Сторінка 1 з 1

тема закрыта

Додано: 13.8.12 10:02
pelevin
......

Re: манетки - SRAM X.O. 2 x 10

Додано: 13.8.12 11:17
Max_NoMad
на 10-скоростном Сраме никогда не было хода троса 1:1 (более того, на них такого нигде не написано). там где-то 1:0,8 передаточное число.
Exact Actuation - это маркетинговая фраза "ниачем".
1:1 у Срама было на 8 и 9 скоростей. и у Шиманы на 10, как не странно :D

Re: манетки - SRAM X.O. 2 x 10

Додано: 14.8.12 10:21
pelevin
на 10-скоростном Сраме никогда не было хода троса 1:1 (более того, на них такого нигде не написано). там где-то 1:0,8 передаточное число.
Exact Actuation - это маркетинговая фраза "ниачем".
1:1 у Срама было на 8 и 9 скоростей. и у Шиманы на 10, как не странно :D
- когда я написал Sram 1:1 я имел ввиду ОБЩИЕ !!! различия работы шифтеров SRAM и SHIMANO . у срамовского соотношения длины троса к ходу переключателя 1:1, а не 2:1 как у Shimano.
а 1:0,8 передаточное число - это уже ньюансы ...

Re: манетки - SRAM X.O. 2 x 10

Додано: 14.8.12 11:12
Max_NoMad
какие "нюансы"? читайте внимательнее, что я написал выше.
2:1 здесь вообще ни при чем, т.к. это соотношение _только_ у 9-ск. Шимано.

у 10-ск. Срама — соотношение 1:0,8 (поэтому они НЕ совместимы с 9-ск. Срамовской трансмиссией).
у 10-ск. Шимано — соотношение 1:1 (как было у Срама с 9-ск.)
так что не выдумывайте, про 1:1 на 10-ск. даже производитель (Срам) не заикается, ибо его там нету.
лучше учите матчасть 8)

а то кто-то купится на ваше 1:1 и купит себе эти манетки.
ну а чего, на заднем переклюке же написано 1:1 (на 9-ск. правда), и вы тут пишете про 1:1, значит должно работать. ага, щаз :p

Re: манетки - SRAM X.O. 2 x 10

Додано: 14.8.12 15:13
pelevin
я ж не спорю ...
ну значиться ошиблись с описанием на сайте - http://veloplaneta.com.ua/node/2135
где я и скопировал описание техгическое :
SRAM 2X10 and 3X10 с ходом троса 1:1 (Exact Actuation), работает с любым совместимым переключателем -------------------------------------------------------
Первая патентованная триггерная манетка с алюминиевым понижающим рычагом и пластиковым повышающим
Совместимо с MatchMaker и MatchMaker X
232 г (2×10)

и здесь тоже - http://www.sicklines.com/2010/04/16/201 ... x0-gruppo/

Claimed weight: 232g (2X10)
Technology: Exact Actuation
Speeds: 2X10 and 3X10
Compatibility: Exact Actuation RD and FD
Matchmaker: MatchMaker X
Clamp: Adjustable
Release Lever: Composite
Pull Lever: Forged AL, adjustable
Inner Wire: 1:1 -------------------------------------------------------------------------------------
Main Bolt: Stainless
Barrel Adjuster: Yes
Cover: Aluminum

и здесь тоже - http://www.racespec.co.uk/acatalog/Sram ... fters.html

The composite upper cover is painted black now to match the powdercoated alloy clamp assembly.
Looks aside, the real test is the shifting. And it's incredible -- so smooth, so easy.
It's remarkable how much smoother these shifters feel than their X-9 counterparts.
This is what makes them such a worthy upgrade.
The Exact Actuation simplifies derailleur setup and ensures precise shifting from the word go.
The best part is that it stays that way.
The 1:1 cable pull ratio is less sensitive to friction in the housing system. ----------------------------------------------------------------

и здесь - http://www.coloradocyclist.com/product/item/SRCHJPND

Weight: 232 g.

SRAM X0 2x10-speed trigger shifters are compatible with 1:1 exact actuation front and rear derailleurs for 2x10 configurations.---------------------------------------------------
When changing gears, the shifter has a very positive feel, so you know exactly how many gears you've shifted.
Compatible with Sram's Matchmaker clamp system to eliminate clutter on the handlebars.

User Manual

но почему то везде пишут - SRAM X0 2x10 1:1

Re: манетки - SRAM X.O. 2 x 10

Додано: 14.8.12 15:26
Max_NoMad
знакомый (Чупа, который на Ибисе ездит) наступил на эти грабли давно - сломал задний переклюк, когда 10-скоростные только появились.
купил в БПСе обычный 9-тискоростной — оказалось таки не работает. и настроить невозможно: крайние передачи нормально, а в середине скачет по звездам.

технические детали можно глянуть тут - http://www.velokiev.com/forum/viewtopic ... &p=1315516

Re: манетки - SRAM X.O. 2 x 10

Додано: 14.8.12 15:40
pelevin
так это и ежу понятно что 10 - ти скоростаная не будет рабртать правильно с 9-ти скоростной . кто ж спорит . там шаг другой .
так же не будут работать шоссейные манетки - Campagnolo и шоссейный задний переклюк - Shimano. такие же будут проблемы с переключением на крайних звездах .
суть в том что бы обозначить отличие в работе Srama и Shimano . по этому и пишут Shimano 2:1 или SRAM 1:1 . а такие ньюнсы отличия внутри самой группы и чем отличается 9 - ти скоростное от 10 - скоростного у одного бренда нужно искать в описаниях и спецификациях

Re: манетки - SRAM X.O. 2 x 10

Додано: 14.8.12 15:53
Max_NoMad
дело не в шаге манетки, а как раз в передаточном числе, соотношении хода троса.
у 8 и 9-ск. манеток тоже шаг разный, но ход троса одинаковый.
поэтому одни и те же переключатели отлично работают и на 9, и на 8 скоростей.
знаете, кстати, что значит вот это вот "1:1" ?
ровно то, что при ходе троса на Х мм, рамка переключателя сдвигается (влево или вправо) на те же самые Х мм (на самом деле, там разница где-то в 0.05 мм, которыми можно пренебречь - http://www.sheldonbrown.com/cribsheet-spacing.shtml, раздел Cassettes).
суть в том что бы обозначить отличие Srama и Shimano . по этому и пишут Shimano 2:1 или SRAM 1:1
это относится _только_ и _исключительно_ к 8 и 9-тискоростной трансмиссии.

Шимано не пишет же про свои 10-ск., что там 1:1? хотя оно там есть. и про 2:1 тоже не пишет

Re: манетки - SRAM X.O. 2 x 10

Додано: 14.8.12 16:00
pelevin
дело не в шаге манетки, а как раз в передаточном числе, соотношении хода троса.

- ну пусть будет передаточное число . я имелл виду тоже самое

у 8 и 9-ск. манеток тоже шаг разный, но ход троса одинаковый.
поэтому одни и те же переключатели отлично работают и на 9, и на 8 скоростей.

знаете, кстати, что значит вот это вот "1:1" ?
ровно то, что при ходе троса на Х мм, рамка переключателя сдвигается (влево или вправо) на те же самые Х мм (на самом деле, там разница где-то в 0.05 мм, которыми можно пренебречь).
- естественно !!! у Srama оно 1:1 а у Shimano 2:1

- А это действительно что сейчас у 10-ск. Шимано — соотношение 1:1 (как было у Срама с 9-ск.) ???????

Re: манетки - SRAM X.O. 2 x 10

Додано: 14.8.12 16:18
Max_NoMad
...
- А это действительно что сейчас у 10-ск. Шимано — соотношение 1:1 (как было у Срама с 9-ск.) ???????
я ссылку давал выше, могу повторить - http://www.velokiev.com/forum/viewtopic ... &p=1315516
практически 1:1
1.СРАМ 9тириковый на 9 передач выбирает 35 мм троса. Тоеть на одну передачу выбирает 35/9 = 3.9мм троса
2.ШИМАНА 9тириковая на 9 передач выбирает 22 мм троса.Тоесть на одну передачу выбирает 22/9=2.4мм троса
3.СРАМ 10тириковый на 10 передач выбирает 29мм троса. Тоесть на одну передачу выбирает 29/10 = 2.9мм троса
4. ШИМАНА 10тириковая на 10 передач выбирает 35мм троса. Тоесть на одну передачу выбирает 35/10=3.5мм троса.
народ скрещивал 10-ск. манетки Шимано с 9-ск. переключателями Срам. работает.

Re: манетки - SRAM X.O. 2 x 10

Додано: 14.8.12 18:51
marchello
Т.е. с шифтерами Sram X0 (9ск) можно использовать 10-ск. шимановский задний перекрюк, например ХТ? Просто планирую апгрейд заднего X7, потому и спрашиваю.

Re: манетки - SRAM X.O. 2 x 10

Додано: 14.8.12 19:42
Max_NoMad
Т.е. с шифтерами Sram X0 (9ск) можно использовать 10-ск. шимановский задний перекрюк, например ХТ? Просто планирую апгрейд заднего X7, потому и спрашиваю.
да, можно.
я тоже про такое думал, т.к. смотрел на новые 2013-го года 10-ск. шимановские переклюки Saint и Zee, с этой хитрой новую фичей Shadow+. они сильнее натягивают цепь - мне такое выгодно, т.к. можно будет отказаться от успокоителя.
а потом можно и на 10 ск. перейти, докупив манетку, кассету и цепь.

З.Ы. давайте закругляться с офф-топом в теме о продаже. такое лучше спрашивать в Технозоне.
если интересно и остались тех. вопросы - пожалуйтесь на сообщение (значок с "!") и попросите, чтобы отделили часть темы.