Велокиїв

Друзья - форумчане, помогите определиться....

Коротко о себе: 185/92.
Понимаю, что подвес не очень нужен для города (где я в основном катаю), но надоело вставать на педали перед каждой кочкой.
А тут появились деньги и осенние скидки)))
И я нашел:
GT Sensor 3.0 и Cube LTD Comp 2011 за одинаковые ~11000
Глаза горят при виде оранжевого сенсора, а холодный расчет смотрит в сторону LTD)))
А может купить раму BEAST/ROGUE и за эти деньги обвесить...
Что делать?

1. на подвесе все равно надо будет привставать на кочках.
2. в городе подвес не нужен.
3. вы уверены, что куб 11 года действительно есть в нужной ростовке?(или речь о бу)

(или речь о бу)

Нет-нет, все новое. 20 ростовка на Куб, L - на Сенсор. Правда, сьездить за ним придется.

Этот вопрос без ответа =))

Каждый сам себе должен ответить

Мое мнение - если горы-реальное кк не планируется, зачем таскать за собой лишний вес и еще и терять в эффективности педалирования?

И да, вставать все равно придется))) даже если на первый взгляд это не так

Сам не так давно стоял перед таким же выбором и бюджетом. В итоге для моего стиля катания - 100% грунты Голосеево и т.д. - выбрал хардтейл Куб - о чем ни разу не пожалел, и прекрасно откатал сезон.
А вот сейчас сменил 26" хардтейл на найнер - очень интересный и впечатляющий байк))
Мне кажется, что я нашел мой желаемый компромисс между устойчивостью подвеса на спусках и расколбасах и возможностью хардтейла нормально вкручивать в гору.
С таким бюджетом я вам рекомендую посмотреть на найнеры, может тоже найдете в них то что вам надо?

И да, вставать все равно придется))) даже если на первый взгляд это не так

я когда езжу на 200\200 на пиво по городу то не встаю вообще ни при заезде на препядствия ни при сьезде)))

а если серьезно то подвес лучше, если спешить не куда и хочется получать удовольствие от катания, а не лечить спину и стучать зубами.
Выбор мне кажется однозначен

зы. найнеру даже до подвеса в 100мм хода хезать и хезать кирпичами.

По банальной тропинке вдоль трамвая в пуще товарищ который на асфальте немного быстрее, на грунте тут же отстает из-за тряски.
И хт хвалят или гонцы или те кто не пробовал хороший подвем.

шутир, ну я вот ни разу ни гонец и на подвесах ездил(и недавно новую раму сосисную себе купил). но вот для этого

для города (где я в основном катаю), но надоело вставать на педали перед каждой кочкой.

подвес нафик не нужен. конечно на твоем синеньком транзишене можно и не вставать на выбоинах в асфальте, но на нем же в малейший подъемчик выехать сможет только спорцмен, ибо дури много надо
и ваще, для города есть специальные городские велосипеды - ситибайки, кроссы, фолдинги, шоссеры(если есть белые носки) и набирающие популярности(и как по мне то очень правильное для города решение) фитнесбайки. в прошлом году такие были на нашем рынке только у бергамонта, а в этом они будут у половины брендов(в каталога по крайней мере есть у многих)

у меня для города подвес со 100 хода.
на хардтейле позвонки начинают вылетать.
Пропедаль включил и едет не хуже хардтейла.

"И хт хвалят или гонцы или те кто не пробовал хороший подвем."
Молодой человек, я на топовом подвесе GT еще в 2000-м году в соревнованиях в Дубках участвовал. А какой байк у вас был в 2000-м?

прикол в том, что это будет мой единственный вел. А ведь хочется покатать и ППС, и ПДН, Карпаты и Крым.

Однозначно подвес, если есть такая возможность. Я после покупки подвеса на хард садился пару раз всего, причем скорее чтобы оправдать его наличие.

"И хт хвалят или гонцы или те кто не пробовал хороший подвем."
Молодой человек, я на топовом подвесе GT еще в 2000-м году в соревнованиях в Дубках участвовал. А какой байк у вас был в 2000-м?

дяденька, только не бейте..

я не думаю что это подобие ашанбайка по нынешним временам ехало хотя бы приблизительно как сейчас лоуэнд подвес на простеньком флоате.


зы. в 2000 м у меня был алюминиевый магелан помоему..

Не, не такой))) но похож.
http://www.bikepedia.com/quickbike/Bike ... LiE1JNetiE
Кстати неплохо ехал. Эх, где мои семнадцать лет)))))

в пдн подвес не нужен, в ппс тоже. вот там как раз возможно найнер порулит. карпаты-крым - там подвес рулит. но, если карпаты-крым - это 3 дня в году, то может нет смысла за ним гнаться - в горах и на хт тоже вполне неплохо можно катать(у нас же речь идет о кк байках).
в общем, если следовать логике, то вам больше подойдет хт. но здесь есть другой фактор - хочется. если хочется сосиску, то берите - ради того, чтобы попробовать разницу. а то купите хт и будете все время жалеть, что не взяли сосис. у меня было то же с найнером - просто хотелось попробовать. купил, поездил пару месяцев и продал, и теперь знаю, надо ли оно мне.
а если спортом не париться, а катать для себя, то недостатки сосиса в городе будут не так и существенны

флудеры, изыде из темы!!!!
2 топикстартер - как я предполагал, тема превратилась в шопопалошоу, ибо изначально холиварная. решать все равно вами там и там есть свои + и -. так что думайте сами, решайте сами иметь или не иметь

упд

глянул на сенсор - как за 10к, то весьма симпатично. я правда не знаю, что из себя представляют современные мурзики, и 44 в частности. да и о х-фьюжин отзывы противоречивые, но в целом неплох. да, 15 ось и 120 хода в городе не нужны совсем, но в горах будут вполне в тему. ну и самое главное, если его взять сейчас, покатать немного в начале сезона, и если он не понравится, то в мае его можно будет продать с минимальной потерей денег и взять хт

И, самое интересное, вес у обоих велосипедов ~одинаков: 12.710 у GT, 12,7 - Cube.
По сравнению с моим зеленым Kellys Viper '11 года с чугунной вилкой я думаю не проиграю в любом из вариантов)))

Подвес-однозначно брать!Даже поездка в киоск за булками будет на 25% фановее и кайфовее.
Подвес ЖТ-однозначно не брать!
Для езды в низ он может и покатит,но не по прямой...

Любопытное утверждение. А что не так у него с движением по прямой? Пока ознакомительно смотрю на двуподвесы кантрийные, читаю за разные, и о GT-шном I-Drive отзывы только положительные встречал. Ни у кого из владельцев проблем с "по прямой" не было. Или вы за гонщиков и прочих спортсменов? Так то не интересно, мне например кататься в удовольствие а не рекорды ставить с языком на плече. Всякие тонкости на грани ощущений у спортсменов совсем не интересны.

положительные отзывы владельцев ЖТ,до ЖТ ничего лучше ЖТ не имевших.Либо ездящих вниз,но ни как не Боярку.
Уже такая зажеванная тема что не интересно)

а что? сам же тоже был доволен жт, пока другое не попробовал
сам на них не ездил, поэтому от коментариев воздержусь

От ви тут так підвіси розписуєте. Як на мене то вони не їдуть. Хоча в мене самого не було. Це так зі сторони дивлюсь. Я колись дуже хотів підвіс і мотивація в мене була така ж "Шоб не вставати на ямах/горбах". Але добрі люди надоумили таки купити хардтейл і знаєте не прогадав. А вставати на ямах/горбах то виявляється і не проблема взагалі.

Понятно. Тема настолько заезженна, что кроме положительных отзывов о подвесах ЖТ от владельцев ЖТ у которых ничего нет кроме ЖТ (простите за тавтологию) в интернетах ничего и нет. Наверное потому, что все продвинутые товарищи попросту так зажевались этой темой, что снизойти до этих самых отрицательных отзывов считают ниже своего достоинства? Или все-же возвращаемся к тому что я говорил - мнение спортсменов которые где-то там чувствуют некую разницу и едут круг в 5-10 км на подвесе жт медленнее на пол-минуты не особо и интересно, потому они его и придерживают для себя и узкого круга посвященных? Я не спортсмен, не посвященный (и не стремлюсь), не поменял за жисть кучу байков и тп, мне вот просто интересно - что ж такого отличного скажем в той-же раме сенсора которая "не катит по ровному" от популярной на данном форуме келисовской? Принципиальной разности в схематике подвесок между ними я не вижу, она вооще мягко говоря очень похожа если обросить GT-шную плавающую каретку, значит получается и келлис по прямой тоже "не едет"? Интерес он ведь не праздный, я думаю взять в середине-конце следующего сезона подвесную раму и пытаюсь понять что-же купить из того что есть на рынке. А то все кто пересел на кантрийный подвес из знакомых почему-то обратно на ХТ не хотят ну никак.

PS - и что такое вообще это пресловутое "катит"? Оно некое субъективное себявеломироощущение, или его можно выразить понятным языком цифр например?

1. катит/не катит очень субъективно. вот я поездил на хт жт оловянч, и могу сказать, что это худшая из брендовых рам на каких я ездил. а есть ее фонаты. это раз.
2. попробуй найти сильверса в списках хоть одних соревнований - он не гоняется.
3. подвеска у жт и келлиса разная. лень сейчас выгугливать статью о типах подвесок, но там все доходчиво описано. была такая и на нашем форуме, и в интернетах есть хорошие.
4. вот меня ты знаешь. я после подвеса купил хардтейл, потом снова подвес. и при этом у меня еще есть и ригид. у нас в броварах у бориса с галей по подвесу и по хт. и они ездят то на том, то на другом. лично мое мнение, что в тех же броварах подвес сто лет не нужен. и, наверное, чуть позже я буду брать себе хт. а подвес только для гор оставлю.
5. катимость никак числами не выразить. поэтому все поползновения на эту тему пресекаю, ибо это слишком субъективно и просто холивар.

Да я не имею никаких претензий к Сильверсу, откуда то, я же его не знаю совершено. Я "спортсменов" в данном ключе беседы не персонализировал, не хватало еще таких глупостей.
Вот в том то и дело что "катит-не катит" холивар причем бесконечный. Именно поэтому я очень не люблю безапелляционных утверждений в стиле "оно не едет". Я уже в автотеме этой фигни наелся от наездников до крайнего отвращения. Возможно у кого-то оно и не едет. Но это же совсем не общее правило. Вообще в рамках данной темы, если автор возьмет тот-же сенсор (или тот-же куб, абсолютно пофиг что он не двуподвес), думаю будет кататься и радоваться ни о чем особо не задумываясь. Попрет - начнет думать, но тогда уже будет база от которой можно отталкиваться. Сейчас же, можно сказать только одно в духе форума - брать то, что внешне нравится. Велосипеды такого ценового уровня просто не бывают плохими. А что там катит или нет - решать удже владельцу. Спор о ХТ и подвесе решается единоверным раскладом который ты и описал - и то и другое в идеале. Я вот хочу взять найнер ХТ для матраса, дальняковых несколькодневных выездов и городских покатушек, а на 26-й имеющийся оловянч попробовать подкинуть двуподвесную раму на попробовать. Понравится - оставлю. Не понравится - верну обратно ХТ. Поэтому и пытаюсь вытянуть из людей всю доступную инфу по двуподвесным рамам. Касательно статей по типам подвесок читал. Однако теория это хорошо, но по факту люди все разные и поведение одного и ого-же вела даже под людьми просто разного веса будет разным. Остается только пробовать, но это тоже очень затруднительно. За пять минут не распробуешь.

PS - если что - я не фанат имено айдрайва, жт и не защищаю его - о минусах наслышан, хорошая в теории идея, запоротая реализацией-уравниловкой. Просто в этой стране очень сложно что-то купить, из реально продающегося только рамы от келиса. Остальное - это как правило б\у. С учетом немалой стоимости нормальных подвесных рам, очень хочется купить хотя-бы то, что хоть по большому количеству отзывов людям нравится. Оно конечно гарантий не дает, но не по внешнему же виду выбирать то. Склоняюсь к фср подвеске, но никто не продает рамы от норок и спешей особо. Наверное владельцам они очень нравятся...

у автора уже есть велик - значит поперло и хочется большего. лично я за 11к брал бы хт, но не тот куб - у него обвес будет проще, чем у сенсора за большие деньги, потому и не продастся никак