Велокиїв

Добрый вечер.
Сразу прошу меня простить за тавтологию и за создание новой темы, но я считаю это обоснованным. В поиске ответ на свой вопрос я не нашел. т.к. часто называют "горным" просто велосипеды предназначенные для езды по бездорожью, у меня же немного иные требования. Сразу оговорюсь, в байках я не разбираюсь вовсе! Но, я смог вынести определенные требования из практики пользования арендованного байка.
Конкретно мне нужен байк для такой и подобных трасс т.е. с очень крутыми спусками.
Первое что нужно обязательно - это очень хорошие тормоза(соответственно дисковые), ибо без них и убиться можно.
Второе. Вопрос, это амортизаторы, я не уверен нужны ли они. Я на своем их вообще закрутил на самое жесткое положение, но люди говорят что без них велосипед на подобных трассах изничтожится в момент, мол все удары будут приходиться в раму - правда ли это?
Третье колеса, покрышки должны быть широкими, шире чем на обычных горных байках из-за того, что на крутых каменистых склонах нужно большее сцепление.
Может быть есть и еще требования к байку, на подобных трассах, но я из-за своей некомпетентности в данном вопросе не могу их сформулировать.
Есть почти идеальный для меня вариант это Trek Remedy 8 еслиб не цена. Я вполне осознаю что такие байки дешево не стоят, но может быть вы мне подскажите варианты хорошего соотношения цены(подешевле)-качества(получше и побольше:)?
Заранее спасибо, и прошу прощения если глупо сформулировал вопрос)

и да, мой рост 184см вес 90кг

1. ничего не понял о том, для чего будет использоваться велосипед. линк смотрел.
2. велосипеды для крутых спусков изначально проектируются под очень длинноходные амортизаторы. если амо не используется, то может другой тип велосипеда надо?

по линку на профиле высот показаны наборы на подъемниках (2шт, на картах прямые участки) и два данхила..
т.е. топикстартеру нужен велик для съезжалок..
и без амортизаторов никак не обойтись..

1. ничего не понял о том, для чего будет использоваться велосипед. линк смотрел.
2. велосипеды для крутых спусков изначально проектируются под очень длинноходные амортизаторы. если амо не используется, то может другой тип велосипеда надо?

Здравствуйте.
Велосипед будет использоваться для спусков по крутым склонам без асфальтного покрытия. Каких-то особых прыжков не предвидится, но колдобины и неровности в силе.

по линку на профиле высот показаны наборы на подъемниках (2шт, на картах прямые участки) и два данхила..
т.е. топикстартеру нужен велик для съезжалок..
и без амортизаторов никак не обойтись..

Не могу взять в толк - основное назначение амортизаторов мой комфорт или сохранность байка? почему они так важны?

Не могу взять в толк - основное назначение амортизаторов мой комфорт или сохранность байка? почему они так важны?

Я где-то краем уха слышал, что в даунхиле (съезжалке) амортизация в первую очередь важна для того, чтоб колёса как можно меньше отрывались от земли (не подпрыгивали лишний раз на колдобинах), т.е. чтоб не терялся контроль над управлением байка.
P.S. я не съезжальщик, поэтому моё мнение не авторитетно, можете забросать помидорами

Я где-то краем уха слышал, что в даунхиле (съезжалке) амортизация в первую очередь важна для того, чтоб колёса как можно меньше отрывались от земли (не подпрыгивали лишний раз на колдобинах), т.е. чтоб не терялся контроль над управлением байка.
P.S. я не съезжальщик, поэтому моё мнение не авторитетно, можете забросать помидорами

но звучит разумно)

Тоже не претендую на роль эксперта и гуру, но когда был в горах, почувствовал что правду говорят про подвеску. Она сделана не для того, чтобы чувствовать себя "как на диване" (все равно почти все толчки превосходно ощущаешь), а для того чтобы сохранять контакт с трассой. Могу сравнить со своим вторым велом-хардтейлом. Его очень ощутимо подбрасывает в воздух, в то время как подвес препятствие "облизывает", объезжает в вертикальной плоскости

Велосипед будет использоваться для спусков по крутым склонам без асфальтного покрытия. Каких-то особых прыжков не предвидится, но колдобины и неровности в силе.

что в вашем понимании колдобины и неровности?
просто ремеди предназначен как раз для спуска вниз с прыжками, так как там неровности в виде валунов на трассе предполагаются.

вы уж извините, что я так дотошно, но у вас в условии написаны взаимоисключающие параграфы, поэтому я и хочу понять, что же вам нужно.

что в вашем понимании колдобины и неровности?
просто ремеди предназначен как раз для спуска вниз с прыжками, так как там неровности в виде валунов на трассе предполагаются.

вы уж извините, что я так дотошно, но у вас в условии написаны взаимоисключающие параграфы, поэтому я и хочу понять, что же вам нужно.

Камни средних размеров, корни деревьев, некоторые перепады высоты(но не такие чтоб это можно было назвать настоящим прыжком) в общем все то что обычно присуще расчищенному склону горы. А в чем именно взаимоисключающие параграфы?

ну если езда по подготовленным трейлам, то наверное ремеди будет очень неплохим вариантом. тем более, что там вилка с довольно широким диапазоном ходов стоит.
а там, откатав какое-то время, станет понятно, что именно нужно

Если кажется, что

почти идеальный для меня вариант это Trek Remedy 8

- смотри на аналоги Remedy с такими же или близкими ходами подвески. Аналогичные велы производителей второго эшелона стоят ощутимо меньше, раза в полтора. Например посмотри на GT Force или Diamondback Mission, всякие норки, мангусы и т.п.

А помоему автор сам не знает чего хочет!

Если кажется, что

почти идеальный для меня вариант это Trek Remedy 8

- смотри на аналоги Remedy с такими же или близкими ходами подвески. Аналогичные велы производителей второго эшелона стоят ощутимо меньше, раза в полтора. Например посмотри на GT Force или Diamondback Mission, всякие норки, мангусы и т.п.

Спасибо посмотрел GT Force и Diamondback Mission, последний бренд можно найти за приемлемую цену. Можно подробнее касательно норков, мангусов и т.д. ибо для меня эти названия тоже самое что для индейцев Пираху описание гипотезы Пуанкаре.
И сразу вопрос касательно вот этого аппарата, подходит ли такой, если не то почему.

http://www.norco.com/
http://www.mongoose.com/

А помоему автор сам не знает чего хочет! О чем можно говорить с челом который закрутил аморты, и сделал риджит типа? Думается в первую очередь автору надо купить мозги, но увы они не продаются... Как можно решить ехать ДХ трассу не разбираясь в велосипедах, и как следствие отсутствием техники, причем с полным отсутствием? Автору могу посоветовать на данном этапе только одно, при покупке вела купить гробик, как максимум может понадобится, а как минимум купил полную защиту, она то тебе уж точно понадобится.

Чрезвычайно интеллектуальное и уместное сообщение, а главное в тему. Чтоб я делал без ваших советов товарищ Чел. Если в следующий раз соберетесь написать сообщение, настоятельно рекомендую, во-первых соблюдать тему данного топика, во-вторых соблюдать нормы общения. Хотя, я боюсь вы могли пропустить данный раздел философии в вашем культурном развитии. Специально для вас обьясню проще, если хотите, можете пойти в специальный раздел в данном форуме, и там даже создать отдельную тему о безмозглых новичках которые не разбираются в байках и о том как вы их ненавидите по этому поводу, и там пишите что хотите о данном вопросе, но не здесь.

мой совет - купите дешевый велосипед типа такого.
покатать на нем немного и понять, что нужно.
простые синие трассы в байкпарке такой велосипед осилит, ну и будет хорош для просто катания. а джальше станет ясно - нужен длинноходный подвес для дх трасс или может сойдет простой ригид.
Xandr хоть и грубо сказал, но основной посыл правильный

автор сам не знает чего хочет

и покупка недорогого кантрийного велосипеда будет как раз самым простым способом понять, чего же хочется. при этом потеря денег минимальна(через год катания его можно продать примерно на тысячу грн дешевле) и придет понимание. а то купит дорогой подвес, чтобы вскоре понять, что это не то. но продавая его потеря будет куда существенней.

пс

еще один посыл правильный - обязательно купить защиту. если простой кк байк, то шлем. если же ехать в байкпарк на трейлы, то фулфейс и бодиармор

ппс

а какой был арендованный байк, и по каким трассам уже были поездки?

мой совет - купите дешевый велосипед типа такого.
покатать на нем немного и понять, что нужно.
простые синие трассы в байкпарке такой велосипед осилит, ну и будет хорош для просто катания. а джальше станет ясно - нужен длинноходный подвес для дх трасс или может сойдет простой ригид.
Xandr хоть и грубо сказал, но основной посыл правильный

автор сам не знает чего хочет

и покупка недорогого кантрийного велосипеда будет как раз самым простым способом понять, чего же хочется. при этом потеря денег минимальна(через год катания его можно продать примерно на тысячу грн дешевле) и придет понимание. а то купит дорогой подвес, чтобы вскоре понять, что это не то. но продавая его потеря будет куда существенней.

пс

еще один посыл правильный - обязательно купить защиту. если простой кк байк, то шлем. если же ехать в байкпарк на трейлы, то фулфейс и бодиармор

ппс

а какой был арендованный байк, и по каким трассам уже были поездки?

В том-то и дело, я сначала хотел купить именно такой, простой байк, чтобы научится. Но байк типа такого совсем уж не подходит для той трассы которую я показывал, тогда это будет действительно опасно и глупо. А мне очень уж понравился данный вид езды, и главное есть возможность покататься с гор, так что просто езда теперь не так цепляет. Поэтому-то и пришел к решению, покупать нужно максимально простой, чтоб опять таки научится и со временем понять что нужно, но при этом подходящий для данного типа езды. Касательно защиты - это само собой, и о выборе трасс, это отнюдь не значит, что я тут же хватаюсь за самые сложные и экстремальные трассы для профессионалов, вполне можно выбирать и учится на чем по проще. Но требования-то к байку все равно остаются те же.
Трасса была именна та на которую я ссылку давал, и несколько подобных и байк был Trek Remedy 8
p.s.
Это у вас посыл правильный;), а у Xandrа посыл трольский т.е. 0 информации по теме, зато много агрессии и пафоса.

Это у вас посыл правильный;), а у Xandrа посыл трольский т.е. 0 информации по теме, зато много агрессии и пафоса.

Дело не в троллях
дело в том. что 99% подобных тем заканчиваются ничем :^: :smt102

Это у вас посыл правильный;), а у Xandrа посыл трольский т.е. 0 информации по теме, зато много агрессии и пафоса.

Дело не в троллях
дело в том. что 99% подобных тем заканчиваются ничем :^: :smt102

Все же какую-то полезную информацию я почерпнул, хоть и не такую как надеялся.
Сейчас пойду смотреть эти 2 варианта cube ams-130 и xms

Zoyberg, 100% в кассу

Zoyberg, извини если тебе не понравился мой пост, но он на все 100% в кассу, пост в котором удалось изложить много информации в малом количестве букав;) все ж все поняли.
Раз ты хочешь по делу.... для начала забыл указать бюджет, если судить по линку на ремеди, то 3500 дорого, но все же надо знать чтоб чтото советывать. Дальше позволю себе предположить что раз ты идешь смотреть кубики, то тебя интересует трейловый байк, причем для сингтрэйлов. Я лично, фанат Спешев, поэтому буду советывать их, если денег не много то я взял бы Camber, при наличии финансов Stumpjumper FSR однозначно, если всетаки тебе нужех вел для даунхила то либо Status а лучше Demo, но это дорого. А лучше иметь в парке пару тройку велов;) на все случаи так сказать:)
Да, и самое главное, запомни, какой бы вел ты не выбрал, в первую очередь ты покупаешь РАМУ!!! а все остальное навесное оборудование по мере понимания того что тебе нужно можно проапгрейдить!!

PS. Насчет троля, вот тут то ты ошибся (написал бы прогнал - но боюсь снова покажусь агрессивным), я пишу только по делу, воздух по жизни колыхать зря не люблю и не делаю этого.
PPS. Я вижу что ты прочел и понял что подобные темы заканчиваются ничем, зачем создал еще одну?;)

Я то извиню, но если не любишь колыхать воздух, просто перечитай еще раз сообщение и задумайся что в нем 100% в кассу? То что я ничего не понимаю в байках? Ну это не великое научное открытие, я это в своем первом сообщении написал. То, что я сам не знаю чего хочу, ну так знаешь, именно об этом и пост, чтобы люди с опытом подсказали направление, что узнать именно мне надо. Это нормальное явление для всех новичков. Все все поняли, а ты решил поработать как кеп очевидность;)
Но теперь по делу, спасибо что отписался. На данный момент бюджет в 1500 зелени. Покупать несколько узкоспециализированных пока нет ни возможности, ни смысла. До этого еще дорасти надо. Как я сейчас понял, то речь скорее всего идет о чем-то что позволит катать относительно простые ДХ трассы и учится. Если это возможно то что-то между трейловым и даунхилом. Брать чисто ДХ вариант дорого для начинающего. Camber вещь интересная, но он от 2000, дороговато.
Теперь пару вопросов, раз рама это самое важное, что нужно знать о ней, и какие к ней требования? Исходя из логики, для данного вида езды она должна быть: повышенной прочности, должна быть двух подвесная с большим ходом амортизаторов(если это считается частью рамы), большой колесной базой, высоким кареточным узлом. Что еще?

Есть такое выражение - чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа. А я когда создавал эту тему не знал ничего. Вот когда люди наматюкали каких-то таинственных слов, я полез читать что это. Сейчас у меня есть хоть какое-то слабое представление о том что мне надо и как это выбрать. Так что не так уж и ничем, кончилось

бюджет маловат для подвеса, разве что БУ

расскажу как это все происходило у меня. Сначала купил трек 3900 с мыслбю катать по лесу. Покатался сезон, понял. что хочу велосипед агрессивнее и с возможностью ездить в горы. Купил новенький стрит-дерт хардтеил Specialized P3 - отличный аппарат, но задержался он у меня ровно месяц, так как я попробовал все таки поехать в горы с ним. Поехал я в Пилипец, где дузья увидев мой вел, сжалились и дали покатать день на олдскульном подвесе rock machine adrenaline 6000 (ход подвески 200 сзади, 200 спереди на марзочи 888 rv)- это был полнейший восторг! Там где я на своем спеше просто шел пешком, ибо он выкидывал меня с педалей при каждой возможности, на этом аппарате я просто пролетал данные участки Вскоре вел был продан и куплен б.ушный, но в прекрасном состоянии подвес norco shore one 2006 (рама) с вилкой marzocchi 888 sl ata, за деньги сопоставимые с хорошим новым хардтейлом. Так что для каждого предназначения свои велосипеды. Теперь я катаю и ДХ и просто вкручиваю по городу до спота (если катаю в Киеве) без каких либо проблем. Сказки про то, что на подвесе тяжело вкручивать по асфальту от части правдивы, но если вел не 100500кг весит а в пределах разумных 17-19кг - не вопрос, при том, что ты не дрыщ есть хоть какая-то физуха Зато мягенько и увереннее чувствуешь себя практически на любом рельефе. Зато когда этот аппарат попадает в свою стихию, то ограничивает тебя только железность тестикул Мой совет: горы - только подвес, с ходом от 150-170. Лучше что-нить ДХ/ФР и брать б.у, смотреть с человеком, который разбирается. Удачи! и до встречи в горах

Мой совет: горы - только подвес, с ходом от 150-170. Лучше что-нить ДХ/ФР и брать б.у, смотреть с человеком, который разбирается. Удачи! и до встречи в горах

1. некоторые в горах ездят еще и вверх
2. 2 автор, новый трек слеш прекрасен, но цены на эти байки совсем не гуманны.
3. для того, чтобы брать бу, нужно, чтобы у тебя был кто-то, кто разбирается. а если человек спрашивает на форуме, какой байк выбрать, то наверное таких друзей у него нет