Гонка. Ідеї, побажання

olga_olga_olga
*
Повідомлень: 12
З нами з: 3.9.11 22:15
Стать: жін

Re: Отзывы и фото. Гонка «Мы - чемпионы!» 18-19 мая 2013

Повідомлення olga_olga_olga » 30.5.13 15:18

Да, возможно, бегущая мама с ребенком перекрыли всю ширину трассы. Во взрослых гонках при обгоне обычно кричат "обхожу слева" и эти слова обязывают гонщика, которого опережают, поджиматься к правому краю трассы.

... придется подробнее регламентировать движение сопровожающих родителей, чтобы избежать подобных конфликтов.
Посидела-повспоминала события того заезда... Пришла к выводу, что я с ребенком не могла перекрыть всю трассу, я бежала очень плотно прижимаясь к ребенку, а мы вдвоем не настолько широкие... Возможно, паралельно ехали и другие учасники, так что им было некуда объехать.... но это уже мое предположение....

Задала вопрос для того, чтоб услышать объективное мнение тех, кто видел со стороны, а не негатив со стороны мамы упавшего ребенка, чтоб в будущем избежать подобных ситуаций. Если никто ничего не вдел, то наверное, не стоит дальше это обсуждать.
Всем спасибо за внимание к вопросу!!! Пожелания учту.

Гусеева Наталья
*
Повідомлень: 8
З нами з: 5.9.09 09:49
Стать: жін

Re: Гонка. Идеи, пожелания

Повідомлення Гусеева Наталья » 3.6.13 12:15

Соглашусь с предложением сделать для самых маленьких гонщиков прямой, не длинный участок трассы и родителей поставить на финише. С одной стороны дети видят к кому ехать - каждый едет к своему родителю с пряником :) , с другой стороны родители не мешают (не помогают) детям ехать. В итоге, каждый ребенок получает то, что заслужил (не только по скорости езды, но и по бойцовским качествам - не испугался быть один и доехал до своего родителя). Абсолютна согласна, что родитель на трассе мешает другим детям - взлететь над трассой никто не может, вот и путаемся под колесами *oops*

Аватар користувача
Sveta
модератор
Повідомлень: 2442
З нами з: 18.7.03 16:52
Стать: жін
Звідки: Київ

Re: Гонка. Идеи, пожелания

Повідомлення Sveta » 13.8.13 21:51

Речь о категориях 3 года и младше, а также 4 года

По следам событий на весенней гонке 2013 на трассе младших категорий (3 года и 4 года) - столкновения, помехи со стороны родителей и откровенное протаскивание родителями детей по трассе в погоне за более высоким местом :o (особенно 3 года и младше) - приняты предварительные решения, которые хотим воплотить осенью 2013:

Жду конструктивного обсуждения, особенно от мам малышей, которые имеют опыт участия, и маршалов!

1) Укоротить трассу для категории 3 года и младше до 95-100 м и проложить ее на прямолинейном участке трассы дополнительной гонки на выбывание/спринт (дрег-рейсинга). Предлагаемый выше участок основной трассы между третьим и четвертым поворотом имеет ряд недостатков - неровный профиль и извивистый, он более узкий, натоптана только неширокая тропа, по бокам рыхлый грунт, финиш упирается в дерево.
Ориентир "новой" трассы - от дуба справа до дуба слева перед пересечением с тропой. Проводить соревнования будет судейская бригада и ведущие основной гонки, награждение в зоне финиша (эта точка удалена от привычной стартовой поляны и не просматривается с нее). Нужны 2 судьи на финише (1-й: хронометраж/задиктовывание времени, 2-й: принятие решений в спорных случаях/ведение протокола - запись порядка и времени финиша) и 3-й судья на старте: формирование заездов и связь регистрации с финишем (пара раций для связи).
Медали и подарки - те же. Возможно(?) без указания 2-3 места, из-за малого к-ва участников в заезде. Но 1 место указывается. Планируемое число участников в заезде - беговелы по 5, велосипеды 4. Возможность увеличения числа участников в заезде оценим на месте. Для сравнения весной на привычной трассе беговелы стартовали по 8..10, велосипеды по 8, то есть увеличится число заездов в 2 раза, но при этом сократится дистанция в 2 раза и соответственно время. Пока выигрыш во времени не предусматриваем, цель изменения трассы - устранить траблы с родителями и лучшая концентрация на цели для малышей.
Вторая трасса_3 года.JPG
Вторая трасса_3 года.JPG (58.06 Кіб) Переглянуто 3500 разів
2) Запретить движение родителей по трассе для всех категорий.
Для категории 3 года и младше, возможно, предусмотрим выделенную полосу для движения родителей внутри коридора, но у края ленты (дополнительная разметка по земле лентами). Родители должны поддерживать малышей на удалении - рекомендуется быть впереди на достаточном расстоянии, но не терять контакта с ребенком, чтобы не расстраивать малышей. А идеально - на финише.
Те из деток, кто не может сам передвигаться на велосипеде или беговеле, не готовы еще к соревнованиям, и призываем их родителей не торопить события.
Если родители все же тащат своего малыша по трассе нарушая правила (фиксируется судьями на трассе и финише), то присуждать позицию на финише такому участнику после всех участников стартовавших самостоятельно, не зависимо от показанного результата.
Допускается помощь ребенку на старте и на коротком участке трассы (до 1 м) при остановке ребенка, или потере равновесия, или пробуксовывании с целью начать движение. Но не на каждом метре! Желательно поручить это деликатным и умелым маршалам. Родители подбадривают малышей словом, находясь за пределами дополнительной ленты. Выход родителей за пределы дополнительной ленты на трассу возможен в частных случаях (успокоить плачущего ребенка или взять на руки упорностоящего), но будет контролироваться/разрешаться маршалами в каждом случае и если выход родителя на трассу не обоснован, то его ждут штрафные санкции (штрафное время или снятие с соревнований).

Для категории 4 года трасса сохраняется прежней (1 круг по 230 м), место регистрации-старта-финишиша-награждения как обычно. Судьи и ведущие возвращаются на привычные позиции, на 100 м трассе начинаются соревнования дополнительной гонки на выбывание/спринт (дрег-рейсинг). Из нового для данной категории - только попытка вывести родителей за трассу. Родители 4-леток так лихо пробегают трассу рядом с детьми, похоже, что дети этого возраста практически уже не нуждаются в помощи, скорее всего нужно еще "присутствие" родителя неподалеку, моральная поддержка. Ну и вспомню еще пробуксовывание на дополнительных колесах и заваливание набок на поворотах. С этим должны справлятся маршалы :molba: .
Оставляем возможность родителям морально помочь ребенку на старте, передать незаметно маршалам, затем перед стартом сместиться вперед по трассе (до 10 м) на указанное место к краю ленты/внутрь круга за ленту и бегать уже там, поддерживая детей. Стартовать помогают маршалы (+как вариант - родители, которые потом не должны двигаться за гонщиком по трассе). Дополнительная лента по грунту по всей трассе, обозначающая путь родителей, пожалуй, это роскошь. Возможно разрешить движение родителей в 1м от края внешней ленты по трассе (при недостатке маршалов на поворотах и рыхлых участках) или уже внутри круга за пределами трассы (идеально).

В Положение пока изменения на этот счет не вношу.

lexx
* *
Повідомлень: 169
З нами з: 3.7.10 11:17
Стать: чол
Звідки: Киев, Печерск

Re: Гонка. Идеи, пожелания

Повідомлення lexx » 14.8.13 12:07

Укоротить трассу для категории 3 года и младше
Пробовать надо однозначно.
Только предлагаю участникам предоставить возможность выбора трассы: если ребенок только сел на велик, без родителей не едет, то - на стометровку. Если уверенно едет сам - на старую кольцевую трассу.
Заезды на этих трассах можно проводить одновременно, дети, скорее всего, переполовинятся.
Такую же схему можно применить и к четырехлеткам.
Выбор трассы указывать при регистрации.

Аватар користувача
Gornostai
Велопузiк
Повідомлень: 5021
З нами з: 5.11.08 20:32
Стать: чол
Звідки: Kiev

Re: Гонка. Идеи, пожелания

Повідомлення Gornostai » 14.8.13 12:22

Как все сложно. :dash2:
-Вы бандеровец и националист!
-Я? Таки да, у нас вся синагога такая!

Аватар користувача
Sveta
модератор
Повідомлень: 2442
З нами з: 18.7.03 16:52
Стать: жін
Звідки: Київ

Re: Гонка. Идеи, пожелания

Повідомлення Sveta » 14.8.13 12:57

Решение постараемся принять оптимальное! :)

Для упрощения понимания написанного разделю предлагаемые изменения на части.

Часть 1. Категория "4 года". У них всё сохраняется, кроме попытки убрать родителей с трассы! Сопровождение родителей требовалось для своевременной помощи малышам (повторюсь - пробуксовывание на рыхлом и неровном, и заваливание на поворотах - обычная проблема для великов с боковыми колесиками). Хочешь-не хочешь для безопасности каждого ребенка его надо кому-то сопровождать. Можем ли мы обеспечить "коридор" из маршалов? и 100% контроль на поворотах? также родители могут двигаться вне трассы или у края ленты. В принципе проблем у 4-х леток не помню, скорости уже высокие, только бегущий колектив родителей смущал. Я за то чтобы вывести родителей с трассы, но при этом нужно четко обеспечить страхование на поворотах и оперативно выталкивать зависших гонщиков из ямок. С категорией "4 года" вроде все понятно. Вопрос - разрешить ли родителям перемещаться вдоль ленты внутри трассы (рядом с лентой) или заставить их бегать чигирями?

Аватар користувача
Sveta
модератор
Повідомлень: 2442
З нами з: 18.7.03 16:52
Стать: жін
Звідки: Київ

Re: Гонка. Идеи, пожелания

Повідомлення Sveta » 14.8.13 13:16

Часть 2. Категория "3 года" и младше.

Здесь гонщиков разделим условно на две, даже три группы:
1) те, кто уверенно и самостоятельно может проехать обычную трассу (1х230м) и это проверено родителями! - предлагается участие по схеме 4-х леток (без родителей).
2) те, кто без мама-папы никуда (либо малый возраст до 3-х лет и нужна психологическая поддержка, а именно мама рядом) - тогда "медленно по травке" с мамой и 100 м. Автоматически - это все дети младше 3 лет (по моему скромному мнению).
3) те, кто банально не умеет/не особенно хочет/не может кататься, на мама-папа "хотят медаль" или "хотят пробовать поучаствовать" - предлагается участие в 100 метровке.

понятно, что предложение для двух последних групп поучаствовать только в дополнительной гонке не прокатит.

тогда, действительно, категорию "3 года" и младше можно разделить на две "фракции"

"3 года" 230 м
и
"3 года" 100 м

Леш, я была к этому решению близка - хотела опытным трехлеткам предложить участие в категории 4 года.

Вопрос, все ли родители адекватно оценят возможности своих детей... И 4-леткам 100 м вводить не будем (это уж точно на дополнительной гонке можно опробовать)

----
Заезды пока проводить паралельно не будем - нужно накопить опыт - сначала трасса 100 м, затем 230 м

----
Кстати, движение родителей по 100 м также нужно ограничить! вот только как? Радикально? а) ждать на финише, б) идти за лентой, в) идти около ленты внутри трассы, г) как обычно рядом с ребенком (но это старые грабли). Жду мнений!

Salutis
*
Повідомлень: 7
З нами з: 16.5.10 20:25
Стать: жін

Re: Гонка. Идеи, пожелания

Повідомлення Salutis » 14.8.13 14:33

Света, а что гонка 14-15.09.13 только до 10 лет ????
Моей 11 будет осенью, в эту гонку мы проходим, но наша подружка уже 4 года участвует в гонке и ей летом исполнилось 11. :(.
Осеннюю гонку они с моей малой ждут, все лето тренируются, готовят велики...
Представляю какой шок будет...
Понимаю, что детей все больше и больше, но такое резкое ограничение по возрасту - травма для многих детей, постоянных участников гонки.
Может как-то оставить до 12 лет??? Ведь до 12 они еще точно ДЕТИ!!!

Аватар користувача
Sveta
модератор
Повідомлень: 2442
З нами з: 18.7.03 16:52
Стать: жін
Звідки: Київ

Re: Гонка. Идеи, пожелания

Повідомлення Sveta » 14.8.13 14:54

Предварительно было принято такое решение. Мы еще перед прошлой гонкой планировали отказаться от последней немногочисленной категории, хотя 47 участников набрали, было 5 заездов (см. графики за последние годы, например здесь). Для них вывешивается другая трасса. Они выступают в конце дня и рубятся "по взрослому", взрослая манера езды гонщиков второго дня подкосила нас в конце второго дня - мы были к тому не готовы. Должны быть другие правила. Медсправка. Детки то уже многие заявляются лично. Складывается впечатление, что как-то все меньше эта категория вписывается в формат нынешней детской гонки... Хотя именно в этот раз такие девчонки попадают в нее! Жаль их терять... Оля, пока ничего не могу сказать... Ну, и очень хотелось бы провести отдельную полноценную гонку для юниоров, ориентированную именно на такой возраст...

будем еще обсуждать.

lexx
* *
Повідомлень: 169
З нами з: 3.7.10 11:17
Стать: чол
Звідки: Киев, Печерск

Re: Гонка. Идеи, пожелания

Повідомлення lexx » 14.8.13 15:21

тогда, действительно, категорию "3 года" и младше можно разделить на две "фракции"

"3 года" 230 м
и
"3 года" 100 м
.....
Кстати, движение родителей по 100 м также нужно ограничить! вот только как? Радикально? а) ждать на финише, б) идти за лентой, в) идти около ленты внутри трассы, г) как обычно рядом с ребенком (но это старые грабли). Жду мнений!
Я бы на 230м выпускал только без родителей. Участников распределять по принципу "Не уверен в самостоятельности ребенка - регистрируйся на 100м".
На прямой трассе среди детей родители будут, скорее, мешать другим, чем помогать своим детям. Как вариант, разрешить родителям двигаться вдоль трассы (не по самой трассе) с одной стороны. На стометровке вся трасса просматривается из любой точки, если кто-то из сопровождающих будет выходить создавать помехи другим участникам, - штрафные санкции.

Аватар користувача
Shato
* * *
Повідомлень: 272
З нами з: 17.6.04 10:50
Стать: жін

Re: Гонка. Идеи, пожелания

Повідомлення Shato » 14.8.13 15:27

Для детей с 11 лет планируем сделать отдельный день соревнований! Так что без паники родители подростков!

Аватар користувача
wisewolk
* *
Повідомлень: 199
З нами з: 26.7.06 11:58
Стать: чол
Звідки: Київ, Оболонь

Re: Гонка. Идеи, пожелания

Повідомлення wisewolk » 14.8.13 16:07

Вопрос - разрешить ли родителям перемещаться вдоль ленты внутри трассы (рядом с лентой) или заставить их бегать чигирями?
Только за пределами трассы, иначе будет бардак. Зрителей у нас вдоль всей трассы нет - не вижу проблемы. Дорожку родители набегают :) Выход на трассу только в исключительных случаях: падение, плач. Если просто растерялся или остановился - то сначала пропустить всех участников, потом выход к ребенку (во время ожидания маршал может попробовать подбодрить/подтолкнуть ребенка).

Аватар користувача
Sveta
модератор
Повідомлень: 2442
З нами з: 18.7.03 16:52
Стать: жін
Звідки: Київ

Re: Гонка. Идеи, пожелания

Повідомлення Sveta » 14.8.13 18:45

согласна!

---
Обновила часть в Положении
Прохождение дистанции проверяется помощниками судьи и маршалами, находящимися вдоль трассы. Безопасность и порядок на трассе поддерживаются организаторами, маршалами и родителями. Участники всех категорий должны стартовать без поддержки родителей. Необходимая поддержка обеспечивается силами маршалов. Маршалам запрещено в момент старта выталкивать вперед участников гонки. За выталкивание со старта или фальстарт (начало движения раньше команды «марш») при поддержке к результату участника будет добавлено штрафное время 3 секунды. За фальстарт к результату участника стартующего самостоятельно будет добавлено штрафное время 1 секунда. За групповой фальстарт (начало движения группы участников раньше команды «марш») к результату каждого участника группы будет добавлено штрафное время 1 секунда. Участнику гонки разрешен обгон других участников с соблюдением правил безопасности. За опасное подрезание, толчки, выталкивание других участников с трассы, к результату участника, который создавал помехи, будет добавлено штрафное время 3 секунды. Если участник проходит какой-либо участок трассы пешком, он не должен создавать помехи другим участникам гонки. Сопровождение родителями участников всех категорий разрешено только вне трассы за пределами оградительной ленты. Перемещаться по трассе во время соревнований запрещено, во время заезда на трассе могут находиться только участники заезда. Если участнику требуется помощь, на трассу с соблюдением правил безопасности для оказания помощи могут выходить маршалы и/или родители. При этом родители не должны создавать помех остальным участникам гонки. За создание помех к результату участника, родители которого создавали помехи, будет добавлено штрафное время 3 секунды. За толкание и протаскивание участника вдоль трассы, будет добавлено штрафное время 3 секунды. После пересечения линии финиша участник должен проехать по ходу движения вдоль трассы, снижая скорость, без резкого торможения, после чего направиться в зону награждения.

Nina_O
*
Повідомлень: 2
З нами з: 12.4.13 07:30
Стать: жін

Re: Гонка. Идеи, пожелания

Повідомлення Nina_O » 14.8.13 23:08

Здравствуйте!

Не знаю куда написать - пишу сюда.

Мы весной первый раз участвовали в велогонке в категории "Беговел 3 года" . Все понравилось - и сама гонка, и организация и атмосфера мероприятия. Извините, только сейчас пишу свой отзыв и предложение.

Но, как мне показалось, мальчики уже в 3 года бегают на беговелах/ездят на велосипедах гораздо быстрее девочек. Поэтому у девочек даже нет шансов приехать в лидерах. В нашем заезде все девочки заняли последние места :( (и мы в том числе). В нашем случае, главное не победа, а участие, но все же хочется какой-то объективности. Может стоить разделить?

С ув. Нина.

alexlu
Модератор
Повідомлень: 495
З нами з: 15.5.06 10:37
Стать: чол
Звідки: Киев, Виноградарь

Re: Гонка. Идеи, пожелания

Повідомлення alexlu » 15.8.13 09:08

Для детей с 11 лет планируем сделать отдельный день соревнований! Так что без паники родители подростков!
А когда планируется этот "третий" день?

Аватар користувача
Gornostai
Велопузiк
Повідомлень: 5021
З нами з: 5.11.08 20:32
Стать: чол
Звідки: Kiev

Re: Гонка. Идеи, пожелания

Повідомлення Gornostai » 15.8.13 13:47

обратил внимание, что родители несколько раз регистрируют одного и того же ребенка несколько раз с разными диаметрами колес в основную гонку.
Это как? С какой целью?
Типа "ненакатался" или одной медали "будет нехватать"?

ЗЫ: Если че, и мою тоже зарегьте на 20", 24, 26 и 29. 8)
Беговел тоже можно, я найду папелац.
-Вы бандеровец и националист!
-Я? Таки да, у нас вся синагога такая!

Аватар користувача
Sveta
модератор
Повідомлень: 2442
З нами з: 18.7.03 16:52
Стать: жін
Звідки: Київ

Re: Гонка. Идеи, пожелания

Повідомлення Sveta » 15.8.13 14:58

В Положении запрещен старт в разных категориях (подразумевалось, что и разные диаметры попадают под это понятие). За всю историю гонки было 2 обоснованных исключения (Сиферополь:беговел/вел и Горловка шоссейник/мтб).

Все будет проверено! дайте время, Бантик предупрежден в ЛС

Nina_O
*
Повідомлень: 2
З нами з: 12.4.13 07:30
Стать: жін

Re: Гонка. Идеи, пожелания

Повідомлення Nina_O » 15.8.13 22:55

...Но, как мне показалось, мальчики уже в 3 года бегают на беговелах/ездят на велосипедах гораздо быстрее девочек. Поэтому у девочек даже нет шансов приехать в лидерах. В нашем заезде все девочки заняли последние места :( (и мы в том числе). В нашем случае, главное не победа, а участие, но все же хочется какой-то объективности. Может стоить разделить?
извините, хотелось бы услышать какой-то ответ...

Аватар користувача
Sveta
модератор
Повідомлень: 2442
З нами з: 18.7.03 16:52
Стать: жін
Звідки: Київ

Re: Гонка. Идеи, пожелания

Повідомлення Sveta » 15.8.13 23:04

Nina_O Спасибо, принято к сведению, проанализирую, возможно, учтем.

------
А когда планируется этот "третий" день?
Один из вариантов 12 октября (5 октября) - это СБ

Julia_
*
Повідомлень: 3
З нами з: 15.8.12 15:18
Стать: жін

Re: Гонка. Идеи, пожелания

Повідомлення Julia_ » 17.8.13 23:56

Это очень здОрово,что родители не будут по трассе бежать :Yahoo!: ! Как же они мешают участникам }) ,столько насмотрелись на весенней гонке таких моментов %) .

Ветрогоны
*
Повідомлень: 23
З нами з: 18.8.13 19:38
Стать: жін
Звідки: Киев

Re: Гонка. Идеи, пожелания

Повідомлення Ветрогоны » 18.8.13 20:17

Не знаю в какую темку надо было об этом писать, извините если промахнулась). Хотела предложить свою помощь в уборке парка. Только, если это возможно, сообщать о дате субботника на имейл или могу телефон выслать в личку, а то на сам форум не часто захожу. Также, пишите какая еще нужна помощь, с радостью поможем с мужем. От парка живем близко.

Аватар користувача
Sveta
модератор
Повідомлень: 2442
З нами з: 18.7.03 16:52
Стать: жін
Звідки: Київ

Re: Гонка. Идеи, пожелания

Повідомлення Sveta » 18.8.13 20:42

Субботник накануне гонки 13 сентября в 18:00, спасибо. Возможно нужна отдельная тема, хотя в Объявлениях все написано...

-----
А вообще возникла идея сделать велопарад с малышами - продемонстрировать все способы совместного, семейного катания, только неясно в рамках какого мероприятия это можно сделать :)
:good:

Аватар користувача
Sveta
модератор
Повідомлень: 2442
З нами з: 18.7.03 16:52
Стать: жін
Звідки: Київ

Re: Гонка. Идеи, пожелания

Повідомлення Sveta » 8.9.13 01:29

На первый день соревнований, 14 сентября 2013 на период с 10:50 до 12:50 нужна усиленная команда помощников.

В это время для 3-леток на беговелах и просто велах организовываются старты на "новом месте" - на 100 м. Паралельно с минимальным наложением (около 20 мин) запускается процесс гонки на традиционной круговой трассе 230 м.
1) Нужен секундометрист-судья работающий самостоятельно на финише, добросовестно фиксирующий время всех участников (до 5 детей в заезде) и принимающий решения в спорных случаях о назначении мест (lexx + ?) на трассе 100 м.
2) Нужен "ученик" формирующего заезды на старте, который сможет заменить меня на последних заездах на 100 м.
3) Нужна "облегченная охрана" маршалами круговой трассы, с 10:50 до 11:50 там будут проходить тренировочные заезды, пока основные силы будут работать на 100 м.

Ветрогоны
*
Повідомлень: 23
З нами з: 18.8.13 19:38
Стать: жін
Звідки: Киев

Re: Гонка. Идеи, пожелания

Повідомлення Ветрогоны » 15.9.13 20:39

Уже есть предложения!!! ;)
Предлагаю проводить гонку на выбывание для мам и пап. Первые два участника уже есть)))
И еще, регистрацию ребенка на заезд было бы надежнее проводить с копией св-ва о рождении. Для облегчения данной процедуры, можно было бы ввести правило на предварительной онлайн рег-ции присылать в личку или на имейл регистратора скан или фото св-ва о рождении. Что скажите?

Аватар користувача
Gornostai
Велопузiк
Повідомлень: 5021
З нами з: 5.11.08 20:32
Стать: чол
Звідки: Kiev

Re: Гонка. Идеи, пожелания

Повідомлення Gornostai » 15.9.13 20:47

Что скажите?
Угу, оргам еще в 750ти свидельствах о рождении копаться не хватало.
13 гонок прошло "на доверии", наверняка еще 100 сможет пройти не хуже.

Гонок "для взрослых" полно. Для пап и мам надо что-то "фановое": например гонку на беговелах, гонку с завязанными глазами, что- либо в таком духе...
-Вы бандеровец и националист!
-Я? Таки да, у нас вся синагога такая!


Повернутись до “Архив *Мы - чемпионы* 2007-...”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей