Сторінка 1 з 2
Бытовая техника и заземление/зануление
Додано: 5.4.10 17:54
Muton
Век живи - век учись (с)
Пока не сделал ремонт и не заказал новую кухню (а с ней и посудомойку) о заземлении как-то не задумывался
Живу в "хрущебе", штатного заземления не имеется. Электрик в розетке, от которой питается посудомойка, подключил заземление к "нулю" (то бишь, в самой розетке - проводком). Покопался я в инете, народ всякое пишет про такое заземление: от "покатит, так и надо" до "это мега-опасно для жизни". Хотелось бы услышать ваш опыт заземления быттехники...
Re: Бытовая техника и заземление/зануление
Додано: 5.4.10 19:14
catforalice
Это называется занулением. Зануление от заземления отличается кардинально. При неравномерных нагрузках на фазы эл сети, зануление может быть опасным. Ваш электрик - в корне неправ... Щитков в общем коридоре не наблюдается? Они по умолчанию заземлены.
Re: Бытовая техника и заземление/зануление
Додано: 5.4.10 19:18
andrewcondios
а оно не равномерно

вообще пусть переделывает. последствия могут быть печальны.
к примеру сосед тоже сделал такое, вот только перепутал фазу с нулем при очередном ремонте... бадабум.
Re: Бытовая техника и заземление/зануление
Додано: 5.4.10 20:22
Велослоник
в большинстве хрущёвок заземления нет в принципе, даже на входе, на старой хате, шоб поставить проточный водонагреватель в душевую по науке и предохранить одно из ваажнейших мест тела, пришлось через балкон цепляться к молниеотводу!
Re: Бытовая техника и заземление/зануление
Додано: 5.4.10 20:33
Kitaro
В грозу не моетесь ??

Или опыт Франклина повторять бум ??

По теме, соглашусь со вторым и третьим респондентом

Re: Бытовая техника и заземление/зануление
Додано: 5.4.10 20:38
Велослоник
ну его, он плохо закончил! там знаешь, такой странный молниеотвод - он начинался на 2м! этаже и уходил в землю! видать кто-то уже повторил опыты, поэтому весь риск был - не выпасть с балкона, когда цеплял крокодила
а вообще это не важно: гроза-дроза, там теперь мой брат фоззи живёт!
Re: Бытовая техника и заземление/зануление
Додано: 5.4.10 20:39
Muton
Щитков в общем коридоре не наблюдается? Они по умолчанию заземлены.
Что вы имеете в виду под щитком? Если счетчик и "автоматы", то они у меня в квартире. От одного из "автоматов" идет выделенный провод исключительно для розетки под стиралку/посудомойку.
Или речь идет о щитке, от которого входная жила в квартиру?
Re: Бытовая техника и заземление/зануление
Додано: 5.4.10 20:43
Muton
вот только перепутал фазу с нулем при очередном ремонте... бадабум.
Ну, как бы 90% времени техника вообще отключена от той розетки с "занулением". И при подобных работах у себя на щитке все отключаю из сети. По логике вещей, если кто что перепутает не у меня дома, должно выбить "автомат".
Re: Бытовая техника и заземление/зануление
Додано: 5.4.10 20:54
andrewcondios
должно

другой пример: пробило к примеру стиралку и в землю должна была уйти фаза, вместо этого она пошла в ноль... отгорел провод - возможно с пожаром, пакетник не сработал... или срабатывает постоянно

и ищи потом ветра в поле. кстати пакетник на заземление не ставиться угадай по какой причине.
есть в книжке даже такая тема: зануление и заземления в цепях с заземленными и не заземленными нейтралями, жаль что я на те пары не ходил , так бы больше рассказал
в общем переделай.
так же не кидай на водопроводную трубу

мне товарищ из горгаза рассказал много историй когда из-за этого дома взрывались.
кстати гугл говорит многое:
http://www.electrik.info/main/master/52 ... -dlja.html
http://sam-stroy.info/el_mont/6.htm
Re: Бытовая техника и заземление/зануление
Додано: 5.4.10 21:23
Muton
так же не кидай на водопроводную трубу

мне товарищ из горгаза рассказал много историй когда из-за этого дома взрывались.
Нет, я не убивца, чтобы на трубы кидать

Историю с газом знаю из первых рук: квартиру бабушки чуть не взорвали соседи.
Сама история: звонит бабушка, и говорит, что у нее газовая труба горит. Отец заходит к ней на кухню, видит тамошний фейерверк: из трубы, под самым потолком, бьет струя пламени. Впечатления непередаваемые...
Могу что-то исказить, так как помню со слов аварийной газовой службы: какие-то умельцы в доме заземлили прибор в батарею. Батарея (точнее, трубы от нее) касались арматуры в перекрытии, а арматура находилась в миллиметре от газовой трубы. Возник разряд между железкой и трубой, что привело к прогоранию трубы. Как все это не взорвалось - не спрашивайте.
Re: Бытовая техника и заземление/зануление
Додано: 5.4.10 21:29
Oleksiy
сделал всё относительно правильно. короткое может быть если нетрезвый электрок перепутает фазу и ноль в щитке(если щиток в квартире - проблема отпадает сама по себе, тыж сам в нём колупаешся...)
при капитальном ремонте переделаеш проводку на трёх-проводную.
to: catforalice вот только ненада ля-ля, как практик скажу: нулевая шина и земляная шина соединяются перемычкой в распределительном щитке (лопатить литературу небуду сейчас, но если попросите найду нужные пункты).
а вот к молниезащите подключаться действительно нестоит.
и общая информация: заземление устанавливается с 2000-го года во всех возводимых постройках, с 2001-го во всех реконструируемых(капремонтных)
PS: у меня в ванной в розетке тоже перемычка между нулём и землёй.
Re: Бытовая техника и заземление/зануление
Додано: 5.4.10 22:35
sotovy1
в хрущевках щиток с автоматами (в оригинале пробками) и счетчиком обычно находится в квартире.. ввод в него приходит с лестничной площадки на которой есть закрытый ящик в стене (обычно выше уровня дверной коробки на 20-30см) с 3-мя фазами и нулем, внутри, естественно, никаких автоматов или рубильников, просто клеммный ящик с гайками.. если заземление и есть, то искать только там..
поэтому, то что сделал электрик (если не перепутал фазу с нулем нигде) -- единственное, что можно сделать без серьезной реконструкции электросети..
Re: Бытовая техника и заземление/зануление
Додано: 5.4.10 22:55
Dmity
Был у меня опыт такой борьбы, когда потребовалась земля в квартире. Именно на распределительном щитке в парадном и нашел честную землю. Пришлось тянуть туда провод. Уже год как работает. Полезная штука.
Re: Бытовая техника и заземление/зануление
Додано: 5.4.10 22:58
F1-FAN
У меня дом годов 80-x, зеземление там изначально было только на кухне выведено. Поэтому при подключении в других комнатах различных электроприборов разность потенциалов ощущалась на собственной шкуре

. Временно заземлил на батарею, но после посещения курсов электробезопасности в Киевэнерго, разорился на качественный трехжильный провод и сделал разводку по всей квартире от щитка. Теперь могу пинать комп без всякой опаски.

Re: Бытовая техника и заземление/зануление
Додано: 6.4.10 07:35
Oleksiy
разорился на качественный трехжильный провод и сделал разводку по всей квартире от щитка. Теперь могу пинать комп без всякой опаски.

респект и уважуха
всем брать пример!!!
Re: Бытовая техника и заземление/зануление
Додано: 6.4.10 09:54
skydiver
Обрыв нуля и на корпусе стиралки может оказаться от 0 до 380 В.
Сижу как-то дома за компом и замечаю, что в квартире как-то светло. Лампочки так ярко горят, что аж глаза режет.
Сунул в розетку тестер - 380В :shock: Гашу все приборы и вызываю аварийку. Иду предупреждаю соседей. Приехала быстро - диагноз - обрыв нуля. У меня на удивление не умерло ничего, а у соседей даже кнопка звонка расплавилась.
Re: Бытовая техника и заземление/зануление
Додано: 6.4.10 10:56
Oleksiy
Обрыв нуля и на корпусе стиралки может оказаться от 0 до 380 В.
Сижу как-то дома за компом и замечаю, что в квартире как-то светло. Лампочки так ярко горят, что аж глаза режет.
Сунул в розетку тестер - 380В :shock: Гашу все приборы и вызываю аварийку. Иду предупреждаю соседей. Приехала быстро - диагноз - обрыв нуля. У меня на удивление не умерло ничего, а у соседей даже кнопка звонка расплавилась.
правильно. поэтому при проведении ремонта я ставлю людям распределительный щиток в квартире(от этажного щита затягиваю прямо в этот щиток 3-х проводный кабель), а в нём ставлю диф-защиту, которая при обрыве нуля вырубает диф-защиту розеток.
Re: Бытовая техника и заземление/зануление
Додано: 6.4.10 11:52
Muton
правильно. поэтому при проведении ремонта я ставлю людям распределительный щиток в квартире(от этажного щита затягиваю прямо в этот щиток 3-х проводный кабель), а в нём ставлю диф-защиту, которая при обрыве нуля вырубает диф-защиту розеток.
блин... самое обидное, что ремонт уже сделан. Т.е. входная жила в квартире проложена новая, стена, ессно, заштукатурена ((((
счетчик новый, автоматы и проводка тоже ((((
Что посоветуешь: оставить как есть (зануление в 2-х разетках, от которых прямой провод к автомату, вилки приборов включаются ТОЛЬКО на время работы), или лучше убрать зануление подальше от лукавого? Потому что капремонт проводки сейчас не потяну...
Re: Бытовая техника и заземление/зануление
Додано: 6.4.10 12:00
velo-cat
Век живи - век учись (с)
Пока не сделал ремонт и не заказал новую кухню (а с ней и посудомойку) о заземлении как-то не задумывался
Живу в "хрущебе", штатного заземления не имеется. Электрик в розетке, от которой питается посудомойка, подключил заземление к "нулю" (то бишь, в самой розетке - проводком). Покопался я в инете, народ всякое пишет про такое заземление: от "покатит, так и надо" до "это мега-опасно для жизни". Хотелось бы услышать ваш опыт заземления быттехники...
:shock: #ля...... пусть тогда, хоть ДИФ поставит.
Re: Бытовая техника и заземление/зануление
Додано: 6.4.10 12:30
Muton
:shock: #ля...... пусть тогда, хоть ДИФ поставит.
Диф можно на отдельный провод ставить?
Re: Бытовая техника и заземление/зануление
Додано: 6.4.10 13:12
velo-cat
[
что есть --на отдельный? Нужно ввести и вывести 2 провода -ноль и фазу, а так - хоть на торшер! только в момент перегорания лампочки, его может выбивать

Себе поставил ДИФ-ы на 2 линии: кухня и ванная.
советую "покурить" этот форум -
http://www.mastercity.ru/vforum/forumdisplay.php?f=51 (ту админ! это форум по ремонту и строительству, прошу ссылку не убивать) продажи чего либо там нет.
Re: Бытовая техника и заземление/зануление
Додано: 6.4.10 13:41
Oleksiy
правильно. поэтому при проведении ремонта я ставлю людям распределительный щиток в квартире(от этажного щита затягиваю прямо в этот щиток 3-х проводный кабель), а в нём ставлю диф-защиту, которая при обрыве нуля вырубает диф-защиту розеток.
блин... самое обидное, что ремонт уже сделан. Т.е. входная жила в квартире проложена новая, стена, ессно, заштукатурена ((((
счетчик новый, автоматы и проводка тоже ((((
Что посоветуешь: оставить как есть (зануление в 2-х разетках, от которых прямой провод к автомату, вилки приборов включаются ТОЛЬКО на время работы), или лучше убрать зануление подальше от лукавого? Потому что капремонт проводки сейчас не потяну...
перемычка между землёй и нулём не помешеат. для чего заземлениевообще существует? - для того чтобы при "пробое" на корпус не пострадал пользователь(если пробъёт блок питания компа - сработает защита автомата), а так-как нулевой и земляной провод соединены в щите -сразу короткое замыкание и выбивает автомат.
:shock: #ля...... пусть тогда, хоть ДИФ поставит.
Диф можно на отдельный провод ставить?
от щита в квартиру идёт один двухпроводный кабель, на него диф не поставиш.
Re: Бытовая техника и заземление/зануление
Додано: 6.4.10 13:51
Muton
перемычка между землёй и нулём не помешеат.
так-как нулевой и земляной провод соединены в щите -сразу короткое замыкание и выбивает автомат.
То бишь, лучше оставить в розетке соединение земли и нуля? Или как-то по-другому сделать перемычку?
Re: Бытовая техника и заземление/зануление
Додано: 6.4.10 14:19
Oleksiy
оставляй перемычку!
недай бог вода попадёт на токоведущие части - сразу вырубит автомат а не тебя.
Re: Бытовая техника и заземление/зануление
Додано: 6.4.10 14:26
Dmity
Та - же история была у меня в доме год назад - отпал ) - просыпаюсь - УПС ореть благим матом, лампочки сверкают - тестер в розетку - 380. Где - то на щитке 0 отгорел. Погорела стиралка, и еще кое чего по мелочам. Было грустно, пока все пофиксил. Мне вот интересно, я мерял - какая - та гадюка в парадном то - ли землится нак отопление, то-ли лепестричество ворует - Разность потенциала по водопроводу и отоплению - до 200 Вольт. Можно лампочку запитывать. И всем до фени, спрашивал у проверяющих в Киевэнерго - Идите мол, в контору, пишите заяву... Короче - Идите, идите...Странная история.