COVID-19: без паніки! "Велосипеди не кашляють" (с)

Змінюється світ, змінюємося ми, змінюються наші велосипеи і тільки ДЕМОКРАТІЇ на Велокиєві не було та не буде.
Аватар користувача
Трям
Мауглi
Мауглi
Повідомлень: 24298
З нами з: 19.11.02 17:45
Стать: чол
Звідки: дитина всесвіту

Re: COVID-19: без паніки! "Велосипеди не кашляють" (с)

Повідомлення Трям » 11.8.20 00:57

Наука схоже живе своїм життям і дещо знає про всі коронавіруси, а от масмедіа і політики піарять один Covid-19 так, наче це єдина загроза людству :) тож не розслабляємося, шоу повинно продовжуватись...
Кажуть, що у кожної музичної композиції є свій диригент ... :gerl:
Але нездатність людства мислити логічно ( або зовсім вмикати мозок) трішечки засмучує ...
Зображення

Аватар користувача
Varyat
*********
Повідомлень: 6611
З нами з: 27.2.06 21:13
Стать: чол
Звідки: Київ

Re: COVID-19: без паніки! "Велосипеди не кашляють" (с)

Повідомлення Varyat » 11.8.20 12:01

Так шо? Коронавірус всьо? Можна розчохлятися?

Оце ми крепка нація! Усю Европу покосило, а ним хоч би що...

ps. У мене знайомий перехворів. Молоденький, більше десяти років менше мене. Заразився на своєму дні народження - сходили з друзями на шашлики... У фазі розвиненої клініки і на фініші процесу він виглядав так досить страшненько (я не контактував, спілкувалися через камеру) - чорний, зморщений і згорблений. Хоча до того такий нормальний собі здоров'як був. Дужина його так само виглядала. Казав, думав, що вмре... Зараз габітус вже краще. Але хронічна втома не проходить. Така штука з утомою і втратою життєвих сил не тільки в нього, інфекціоністи описують такий симптом після клінічного одужання в масових випадках. Коли педалі крутити не хочеться, а хочеться вже на пенсію. Навіть через кілька місяців після одужання. Отака фігня.
Сім заповідей старого анархіста (і вічно юного вар'ята в одній особі):

Людина народжується втомленою і живе для того, щоб відпочити.
Тільки творча праця достойна поваги.
Живи як хочеш, але іншим не заважай.
Свобода однієї людини закінчується там, де починається свобода іншої людини.
Життя треба прожити так, щоб не хотілося його прожити ще раз.
Яке б рішення ти не прийняв, воно все одно виявиться помилковим - згодом з'ясується, що було ще краще рішення.
Головною причиною смерті є життя.

Аватар користувача
nobody
* * *
Повідомлень: 322
З нами з: 22.11.02 14:35

Re: COVID-19: без паніки! "Велосипеди не кашляють" (с)

Повідомлення nobody » 17.8.20 11:54

->Varyat
Ну ніхто ж не каже, що ЙОГО не існує, але це не вірус апокаліпсиса. Раніше знаходили схожі і навіть більш загрозливі віруси, але ніхто не влаштовував карантини і як не дивно нічого не сталося.
Звісно це не аргумент, щоб нічого не робити, але на прикладі Швеції, можливо побачити, що в них все закінчується, а в нас тільки починається, тож ми лише відстрочили те, що і так станеться... (див. на графік).
Зображення

p.s. Дивлячись новини по ТВ, я б взагалі застрелився, якби дізнався, що захворів ;-) Судячи з цифр, померти від цієї хвороби можливо, але верогідність зараз лише 99 випадків на 1 мільон. Звісно ніхто не хоче поповнювати статистику, але і згущувати фарби не слід

Аватар користувача
Varyat
*********
Повідомлень: 6611
З нами з: 27.2.06 21:13
Стать: чол
Звідки: Київ

Re: COVID-19: без паніки! "Велосипеди не кашляють" (с)

Повідомлення Varyat » 28.8.20 21:32

Зображення
Сім заповідей старого анархіста (і вічно юного вар'ята в одній особі):

Людина народжується втомленою і живе для того, щоб відпочити.
Тільки творча праця достойна поваги.
Живи як хочеш, але іншим не заважай.
Свобода однієї людини закінчується там, де починається свобода іншої людини.
Життя треба прожити так, щоб не хотілося його прожити ще раз.
Яке б рішення ти не прийняв, воно все одно виявиться помилковим - згодом з'ясується, що було ще краще рішення.
Головною причиною смерті є життя.

whynot
* *
Повідомлень: 149
З нами з: 12.9.11 01:53
Стать: чол

Re: COVID-19: без паніки! "Велосипеди не кашляють" (с)

Повідомлення whynot » 24.10.20 23:57

Зображення
Зображення
--
А ти готовий до третьего майдану?

Аватар користувача
nobody
* * *
Повідомлень: 322
З нами з: 22.11.02 14:35

Re: COVID-19: без паніки! "Велосипеди не кашляють" (с)

Повідомлення nobody » 27.10.20 21:16

Скільки українців помре від Covid-19?
Прогноз фахівців = До 20 тисяч людей можуть померти в Україні від коронавірусу до кінця 2020 року. - це прогноз від Київської школи економіки.
У липні цей прогноз був 7 тисяч смертей від Covid-19 до кінця року. Станом на жовтень, через коронавірус в Україні вже померли понад 6 тисяч людей. У листопаді ж експерти прогнозують, що у нас будуть виявляти по 10-12 тисяч нових хворих за добу... [bbc ]
Продовжуємо кататися на велосипедах, бо в громадський транспорт скоро знов зупинять...

Щодо економіки, ще в квітні 2020 МВФ спрогнозував падіння світової на -3% ( для України на -7.7%) із відновленням і зростанням в на +5,8% у 2021 році. Але із застереженням, що якщо ж поширення коронавірусу не вдасться приборкати, і у 2021 році відбудеться друга його хвиля, у МВФ не виключають подальшого падіння економіки - до 8% , що спричинить найбільшу кризу після "Великої депресії". [bbc ]
Цікаво які з прогнози справдяться?

Аватар користувача
Uda4nik
*********
Повідомлень: 2561
З нами з: 23.7.09 00:58
Стать: чол
Звідки: Донецк -> Киев, Борщаговка

Re: COVID-19: без паніки! "Велосипеди не кашляють" (с)

Повідомлення Uda4nik » 14.11.20 11:44

Розповіді тих, хто перехворів та одужав:
http://forum.autoua.net/showflat.php?Ca ... &fpart=all
Краще читати з кінця, від останніх повідомлень: http://forum.autoua.net/showflat.php?Ca ... 0&fpart=54
На нашому підприємстві один співробітник помер від ковіду. 65 років.

Аватар користувача
Varyat
*********
Повідомлень: 6611
З нами з: 27.2.06 21:13
Стать: чол
Звідки: Київ

Re: COVID-19: без паніки! "Велосипеди не кашляють" (с)

Повідомлення Varyat » 14.11.20 16:52

Людська винахідливість не знає меж!

Особливо повеселила ідея створення "Велосипедної церкви України" (читаєм джерело) :)
Підприємці маскують бізнес під церкви, щоб уникнути карантину вихідного дня
https://shlyahta.com.ua/pidpryiemtsi-ma ... nZ4neXRJj4
Сім заповідей старого анархіста (і вічно юного вар'ята в одній особі):

Людина народжується втомленою і живе для того, щоб відпочити.
Тільки творча праця достойна поваги.
Живи як хочеш, але іншим не заважай.
Свобода однієї людини закінчується там, де починається свобода іншої людини.
Життя треба прожити так, щоб не хотілося його прожити ще раз.
Яке б рішення ти не прийняв, воно все одно виявиться помилковим - згодом з'ясується, що було ще краще рішення.
Головною причиною смерті є життя.

whynot
* *
Повідомлень: 149
З нами з: 12.9.11 01:53
Стать: чол

Re: COVID-19: без паніки! "Велосипеди не кашляють" (с)

Повідомлення whynot » 15.11.20 02:23

Зображення
Пояснення. Ця світлина топічна -- правоохоронці запобігають демонстрацію заперечників існування Ковіда :(
--
А ти готовий до третьего майдану?

Аватар користувача
Reol
*
Повідомлень: 16
З нами з: 19.9.20 10:21
Стать: чол
Звідки: Киев

Re: COVID-19: без паніки! "Велосипеди не кашляють" (с)

Повідомлення Reol » 15.11.20 11:38

Согласен, что предпринимаемые сейчас противовирусные карантинные меры не очень точно прописаны де-юре, но от этого их противовирусная эффективность не меньше. Надо признать, что эффективнее "противозаконного" карантина в борьбе с вирусными заболеваниями (и с этим "коронованным" вирусом тоже) ничего человечество не придумало за всю прошедшую историю. Поэтому известное ещё со школы "золотое правило" механики - "Во сколько раз мы выигрываем в силе во столько же раз мы проигрываем в расстоянии", - в данной форс-мажорной ситуации и "на злобу дня" будет звучать:
"Выигрывая в одном (сохранение здоровья) - проигрываем в другом (гражданские права).
по моему скромному мнению, лучше остаться здоровым и живим, немного поступившись своими правами, чем оказаться в состоянии, когда своими правами никогда уже не воспользуешься.

Как я понимаю, смелость (и нередкое хамство при защите своей кажущейся правоты) членов Секты "Свидетелей коронавирусного заговора" исходит из того, что у них лёгкие работают на все 100%, а не на остаточные 60-70% после того, как некоторые заболевшие избежали летального исхода (увы, но выздоровлением такое состояние назвать трудно)...
Я вот удивляюсь, как это ещё эти "нетВИРУСники" не придумали себе на аватарки в ФБ и других социальных сетях какой-либо отличительный знак, а какой-нибудь рекламщик не наладил производство и продажу соответствующих отличительных нагрудных значков с надписью "Я знаю - COVIDа НЕТ" или "Мне пофиг вирус! Если заболею, то лечить не надо - само пройдёт!" ...и желательно, конечно, им приложить к значку какой-нибудь юридический документ, который бы де-юре позволял врачам не тратить время и силы на лечение короновируса у таких (преступных) нигилистов. ...ведь и так достаточно других достойных внимания врачей пациентов. Да и заказом на изготовление значков поддержали бы украинских рекламщиков.
Ну, за здоровье! :drinks:

whynot
* *
Повідомлень: 149
З нами з: 12.9.11 01:53
Стать: чол

Re: COVID-19: без паніки! "Велосипеди не кашляють" (с)

Повідомлення whynot » 22.11.20 01:09

Зображення

Пояснення. Ця світлина теж топічна -- це кладовище таксівок, які непотрібні під час локдауна, жах. Що робити?
--
А ти готовий до третьего майдану?

Аватар користувача
Reol
*
Повідомлень: 16
З нами з: 19.9.20 10:21
Стать: чол
Звідки: Киев

Re: COVID-19: без паніки! "Велосипеди не кашляють" (с)

Повідомлення Reol » 22.11.20 10:24

Достаточно хорошо аргументированная научно-популярная (и даже анимированная) инфографика об эффективности использования масок...
(в том числе на украинском и русском языках)
https://aatishb.com/maskmath/index-ru.html
Основной вывод: 100%-й защитный эффект достигается при ответственном пользовании масками не менее 75% населения.
...и практический опыт Китая это подтверждает!!! Они 100%-ным масочно-карантинным режимом справились с эпидемией менее, чем за 4 месяца! Увы, но с нашей ментальностью такой результат недостижим...

Аватар користувача
nobody
* * *
Повідомлень: 322
З нами з: 22.11.02 14:35

Re: COVID-19: без паніки! "Велосипеди не кашляють" (с)

Повідомлення nobody » 26.11.20 20:07

Основной вывод: 100%-й защитный эффект достигается при ответственном пользовании масками не менее 75% населения.
->Reol
Откуда ви такой вывод делаете? Даже при 100% ношении масок всеми в этой анимации Среднее снижение передачи заболевания: 75% оно же максимально возможное.

Аватар користувача
Reol
*
Повідомлень: 16
З нами з: 19.9.20 10:21
Стать: чол
Звідки: Киев

Re: COVID-19: без паніки! "Велосипеди не кашляють" (с)

Повідомлення Reol » 26.11.20 20:53

Основной вывод: 100%-й защитный эффект достигается при ответственном пользовании масками не менее 75% населения.
->Reol
Откуда ви такой вывод делаете? Даже при 100% ношении масок всеми в этой анимации Среднее снижение передачи заболевания: 75% оно же максимально возможное.
Скорее всего, Вы не досмотрели эти информационные материалы до конца. Они завершаются графиками зависимости распространения эпидемии в зависимости от %-та населения ответственно выполняющего масочный режим. Но это в теории...
А теперь - о практике...
Посмотрите на опыт Китая. Там маски носили 105%... Я уж не говорю о карантине, а точнее - резервации, в которую загнали на несколько месяцев 12-миллионный город Ухань... А это, на минуточку 30% населения Украины...
По ссылке КОВИД-статистика по Китаю https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries
Китай - 68 месте по количеству инфицированных, а Украина - на 17...
Китаю хватило 4 месяцев, чтобы справиться с эпидемией! Но это возможно только с китайской ментальностью, а не с европейской...
P.S. Как всё было организовано в Китае мне, в т.ч., рассказала бывшая коллега по работе, которая сейчас работает в Китае. Кстати, когда была эвакуация украинских граждан из Китая, она с мужем и детьми отказались эвакуироваться из Китаю в Украину, и об этом сейчас не жалеют...

Puente
* * *
Повідомлень: 273
З нами з: 12.7.13 12:58
Стать: чол
Звідки: Київ

Re: COVID-19: без паніки! "Велосипеди не кашляють" (с)

Повідомлення Puente » 1.12.20 17:23

Такі країни , як Китай чи В"єтнам - де 99 % населення виконує вказівки держави можуть на якийсь час і викрутитися - різко обмежуючи мобільність населення через зовнішні кордони . І чекаючи , поки там вірус кудись зникне . Можуть і не дочекатися . Більшість країн світу такого зробити не зможуть просто . Чомусь зараз мало інформації зі Швеції - як воно там рухається без жорстких обмежень . Можливо просто світу треба вирішувати , що більш важливе для людства - людське життя чи економіка ...

Аватар користувача
Uda4nik
*********
Повідомлень: 2561
З нами з: 23.7.09 00:58
Стать: чол
Звідки: Донецк -> Киев, Борщаговка

Re: COVID-19: без паніки! "Велосипеди не кашляють" (с)

Повідомлення Uda4nik » 7.12.20 14:48

Не хватает тестов на ковид? Государство не хочет делать больше тестирований?
Хочет. Но не будет. А знаете почему? Потому что бюрократия!

Вот допустим вечером наливаете себе чай, открываете шоколадку, а она на вкус как пластилин, а чай - как вода. Вы срочно звоните семейному врачу, ведь он работает в субботу в 21:48. Может себе позволить работать 24/7 за 300$ в месяц! Врач назначает вам вместо ваших любимых антибиотиков и тодикампа - чай и парацетамол, и предлагает сдать тест на ковид.

В понедельник он(а) приходит на работу, и вместо приема других пациентов названивает вам, открывает шаблон "екстреного повідомлення про гостре інфекційне захворювання". Туда ваш "сімейний оператор пк" вводит ФИО, дату рождения, адрес проживания, место работы, последний день на работе, когда заболел, когда обратился, когда были первые симптомы, ну и обственно говоря симптомы. Распечатать в 2 экземплярах, печать подпись.

Далее инженер ЭВМ с 10, 20, 30 годами медицинской практики открывает направление на ПЦР тестирование. В нем нужно указать: ФИО, дату рождения, адрес проживания, место работы, последний день на работе, когда заболел, когда обратился, симптомы, предположительный диагноз, дату забора материала. Печатает в 4 экземплярах. Дату подпись. Далее открывает кабинет helsy.me создает новый прием. В него врач забивает ФИО пациента, находит его в системе, вводит прием, указывает все кода ICPC: А03, R05, подписывает и сохраняет.

После этого человек с 6+3 годами мед образования звонит в лабораторный центр, сообщает о выявленном инфекционном заболевании (ВНЕЗАПНО) диктует ФИО, дату рождения, адрес проживания, место работы, симптомы, диагноз. В ответ центр сообщает эпид.номер который нужно вписать в направления и экстренки. Далее красным фломастером нужно выделить эпид.номер, диагноз, потом ДРУГИМ ЦВЕТОМ дату забора материала. Эти 6 листиков а4 ваш семейный курьер относит в регистратуру ФИО пациента, дату рождения, адрес проживания, место работы, дату выявления симптомов, диагноз.

Регистратура дает свой внутренний номер, который нужно записать, ставит печати и штампики. Один экземпляр экстренки нужно отнести секретарю, секретарь сканирует и отправляет в Померки, то есть ТУДА, КУДА ВОТ ЧАС НАЗАД ЗВОНИЛИ И ЭТО ЖЕ ДИКТОВАЛИ. А второй экземпляр нужно отнести назад и вклеить в карточку. Направления нужно отдать главной медсестре, которая в свой журнал ВПИСЫВАЕТ ФИО, ДАТУ РОЖДЕНИЯ, МЕСТО РАБОТЫ, ДАТУ, возвращает свой номер из журнала, этот номер пишется на 4 направлениях, 3 направления остается ей, одно вклеивается в карточку.

Я, честно говоря, не знаю как, но, думаю, не менее дибильным способом эти направления попадают к мобильной бригаде. Дальше мобильная бригада ездит по адресам и берет анализы. А у медсестры журнал. А в журнал она что пишет, КАК ВЫ ДУМАЕТЕ?!!)) ФИО, дату рождения, адрес итд... Что происходит дальше - будет знакомо тем, кто изучал работу на выборах: мобильные бригады приезжают в лабораторию и аки протоколы на выборах сдают анализы с документами. Нет документа – конец...

Через Х дней приходит результат на почту врачу, и сразу же нужно позвонить человеку и сообщить результаты, а если тест положительный - узнать всех с кем человек тесно контактировал последние несколько дней, и их обзвонить. И обзванивать еще несколько дней. А заболевшего звонить пока есть симптомы +3 дня. И каждый звонок - это прием, а значит нужно заполнить его в кабинете: ФИО, дату рождения, адрес, симптомы...

Итого, минут 20-30 уходит на заполнение документов и 5 минут еще +-10 дней звонки. Умножаем. 5*10 +25 = 75 минут на коронованного. В месяце 168 рабочих часов. (168*60)/75 = 135 людей с ковидом может обработать врач. Учитывая, что у врача минимально 1800 пациентов, то 135/1800 *100%= 7.5% — это количество положительных тестов которые бюрократией полностью положат нашу первичку.

За 10 месяцев подготовки к эпидемии, никто даже не удосжился проверить весь процесс написания макулатур и сколько % времени он занимает. Алло, МОЗ, вы там адекватно себя чувствуете?!

P.s. спонсор этого поста - миллиард закупленных весной тестов. Миллиард закупленных весной тестов - лежим мы, ляжете и вы.
(C) https://www.facebook.com/story.php?stor ... 8383660063

Аватар користувача
Arki
*
Повідомлень: 17
З нами з: 21.2.20 20:59
Стать: чол
Звідки: Киев

Re: COVID-19: без паніки! "Велосипеди не кашляють" (с)

Повідомлення Arki » 13.12.20 16:59

Чомусь зараз мало інформації зі Швеції - як воно там рухається без жорстких обмежень . Можливо просто світу треба вирішувати , що більш важливе для людства - людське життя чи економіка ...
Ну вот Германия уже решила, что важнее люди. Например те же рождественские ярмарки в этом году запращены, потому что каждый день умирает по 500-600 человек ( слова меркель) и человеческая жизнь важнее глинтвей и фавли. И там очень жесткой карантин на все праздники, а у нас эпидемия "сама" каким-то образом идет на спад, после уникального карантина выходного дня)

Аватар користувача
Varyat
*********
Повідомлень: 6611
З нами з: 27.2.06 21:13
Стать: чол
Звідки: Київ

Re: COVID-19: без паніки! "Велосипеди не кашляють" (с)

Повідомлення Varyat » 18.12.20 19:52

Абсолютно не підозрював, що мій телефон може вимірювати частоту пульсу і навіть сатурацію, тобто працювати в якості пульсоксиметра :o. Причому цілком реально і достатньо точно. Що в теперішні часи є досить актуально. Попробував - таки працює. Відяшка про це:

phpBB [media]


Мало того, він може ще й тиск крові вимірювати, правда треба трохи пошаманити з телефоном, бо самсунговська офіційна прога для такого процесу сертифікована навіть в Америці, а у нас - фіг, відповідно, у нас не працює (і навіть в плеймаркеті не дає скачувати для нашого регіону).

Коротше - капець до чого техніка дійшла :). Що досить таки непогано - і так той гаджет цілими днями з собою тягаєш, а він, виявляється, ще й за мобільний медичний прилад може зійти.

ps. для того всього має бути спеціальний датчик на телефоні біля камери, світить червоним, коли міряє, просто сама камера такої штуки не зробить. Причому прикольно, що Galaxy S10 той датчик має, а більш сучасна Galaxy S20 - ні. Що досить дивно, але факт :unknown:. Так що вітаю прихильників олдскула 8)

phpBB [media]
Сім заповідей старого анархіста (і вічно юного вар'ята в одній особі):

Людина народжується втомленою і живе для того, щоб відпочити.
Тільки творча праця достойна поваги.
Живи як хочеш, але іншим не заважай.
Свобода однієї людини закінчується там, де починається свобода іншої людини.
Життя треба прожити так, щоб не хотілося його прожити ще раз.
Яке б рішення ти не прийняв, воно все одно виявиться помилковим - згодом з'ясується, що було ще краще рішення.
Головною причиною смерті є життя.

Аватар користувача
Reol
*
Повідомлень: 16
З нами з: 19.9.20 10:21
Стать: чол
Звідки: Киев

Re: COVID-19: без паніки! "Велосипеди не кашляють" (с)

Повідомлення Reol » 19.12.20 12:58

Можливо просто світу треба вирішувати , що більш важливе для людства - людське життя чи економіка ...
Хочу обратить Ваше внимание, что озвученная Вами дилемма "що більш важливе для людства - людське життя чи економіка ..." в действительности не существует, так как в современных условиях категории "человеческая жизнь" и "экономика" не противопоставляются друг другу (союзом ИЛИ), а рассматриваются в их неразрывной связи друг с другом (союзом И).
Ниже приведена информация о стоимости человеческой жизни и важности человеческой жизни для экономики государства. Мне этот материал в познавательном плане понравился, поэтом решил им поделиться.
Кстати, понимая взаимосвязь экономических аспектов человеческой жизни, выдернутое из контекста утверждение Б.Гейтса о возможности и целесообразности уменьшения населения Земли путём уменьшения вакцинацией детской смертности, уже не кажется скандальным, абсурдным и предельно циничным, как афишировали его "вакцинные диссиденты". ...но это совсем другая история. Если будет интересно - могу изложить своё мнение по этому вопросу.

===
Методика анализа стоимости жизни описана в 2003 году в работе W. Kip Viscusi & Joseph E. Aldy “The Value of a Statistical Life: A Critical Review of Market Estimates Throughout the World”. При оценке стоимости жизни используется метод иной чем метод оценки “человеческого капитала», равного, в свою очередь, добавленной стоимости, которую человек производит за всю свою жизнь.
В основе этой методологии лежит анализ реальных решений, при принятии которых люди взвешивают стоимость своей жизни. То есть, оценка стоимости жизни этими методами – сколько человек готов заплатить за снижение риска, на какую премию человек идет для принятия более высоко рисковой работы, ни проводят путем измерения поведенческих факторов.
Вычислить стоимость среднестатистической жизни для развивающихся стран очень трудно. Для оценки стоимости среднестатистической жизни необходимы очень хорошие микроэкономические данные, поэтому неудивительно, что подавляющее большинство работ проведено в США.
Надежность этих оценок в США настолько высока, что правительство США использует методологию определения стоимости жизни при принятии решений об инвестиционных проектах в важных сферах – охране окружающей среды, здравоохранении, безопасности на транспорте.
В странах, где нет точной статистики по микроэкономике с такими искажающими факторами как теневая экономика и коррупция провести подобные исследования затруднительно, поэтому могут использоваться и экстраполяции (хорошо описано в работах Сергея Гуриева, например, в “Мифы экономики”).
Анализ стоимости среднестатистической жизни для различных выборок американцев (см. вышеупомянутую работу W. Kip Viscusi & Joseph E. Aldy) показывает, что эластичность стоимости жизни по доходу составляет всего лишь 1/2, а не единицу (как можно было бы ожидать согласно теории «человеческого капитала»). Это значит, что цена жизни тех, кто зарабатывает на 1 % больше, выше только на 0,5 %, а при увеличении дохода в 4 раза стоимость жизни лишь удваивается (надо возвести 4 в степень 0,5, то есть взять квадратный корень из 4).
При расчете стоимости жизни украинца КШЕ использовала методику cost-benefit, “поведенческие “методики в в W. Kip Viscusi & Joseph E. Aldy, а не метод экстраполяции, предложенный Гуриеым. Вопрос в том что подобные исследования “поведенческих факторов” в Украине проблематичны. Надежность микроэкономических данных в Украине (как учитывались искажающие факторы теневой экономики и коррупции). По методу экстраполяции стоимость жизни в Украине была бы еще выше порядка (10 миллионов – стоимость жизни в США разделить на квадратный корень соотношения ВВП США с Украиной, то есть на 4,5 – т.е. 2,2. млн., что выглядит фантастически).
Используя американский подход, Сергей Гуриев оценил жизнь россиянина минимум в $1,3–2 млн. На момент выхода его книги "Мифы эккономики" (10 лет назад) стоимость жизни индийца в Индии оценивалась в $1 млн. - Сколько стоит жизнь человека во время эпидемии коронавируса? - https://polit.ru/article/2020/05/19/coronacost/
Среднестатистическая стоимость жизни гражданина США в 2016 году оценивалась в 10млн.$ - Mortality Risk Valuation in Environment, Health and Transport Policies - https://www.bloomberg.com/graphics/2017-value-of-life/
Стоимость жизни гражданина Украины Киевская Школа Экономики (КШЕ) оценила в 454 тысячи долларов - https://finance.liga.net/.../kievskaya-shkola-ekonomiki...

Ссылка на первоисточник: https://www.facebook.com/photo?fbid=305 ... 1999465316

Puente
* * *
Повідомлень: 273
З нами з: 12.7.13 12:58
Стать: чол
Звідки: Київ

Re: COVID-19: без паніки! "Велосипеди не кашляють" (с)

Повідомлення Puente » 22.12.20 15:00


Среднестатистическая стоимость жизни гражданина США в 2016 году оценивалась в 10млн.$ - Mortality Risk Valuation in Environment, Health and Transport Policies - https://www.bloomberg.com/graphics/2017-value-of-life/
Стоимость жизни гражданина Украины Киевская Школа Экономики (КШЕ) оценила в 454 тысячи долларов - https://finance.liga.net/.../kievskaya-shkola-ekonomiki...

Ссылка на первоисточник: https://www.facebook.com/photo?fbid=305 ... 1999465316
Прикольно - такого не бачив ... Але по суті це таке собі теоретизування . Своє життя за означені гроші купа народу продала б - що в штатах , що у нас ... Але хто ж їх дасть ...

Puente
* * *
Повідомлень: 273
З нами з: 12.7.13 12:58
Стать: чол
Звідки: Київ

Re: COVID-19: без паніки! "Велосипеди не кашляють" (с)

Повідомлення Puente » 22.12.20 15:06

Якось почитав за оці пульсоксиметри - і зрозумів , що це так собі - невеличкий додатковий прилад , який реально хіба анестезіологам потрібен . Те , що він міряє - достатньо умовне в такому варіанті . Не знаю , як там ті , що на вухо - а ці напальчикові - грання . Ото як в смартфоні - що пульс , що тиск , що кисень ...

Аватар користувача
Uda4nik
*********
Повідомлень: 2561
З нами з: 23.7.09 00:58
Стать: чол
Звідки: Донецк -> Киев, Борщаговка

Re: COVID-19: без паніки! "Велосипеди не кашляють" (с)

Повідомлення Uda4nik » 22.12.20 20:00

Абсолютно не підозрював, що мій телефон може вимірювати частоту пульсу і навіть сатурацію, тобто працювати в якості пульсоксиметра :o. Причому цілком реально і достатньо точно. Що в теперішні часи є досить актуально. Попробував - таки працює.
Читав нещодавно статтю, як штучний інтелект на базі нейромережі навчили визначати ковідло за звуком кашлю. Достатньо аудіозапису в кілька десятків секунд на мікрофон телефона. Точність визначення - більше 95%.
Але ковідло так чи інакше мине, а таку технологію можна застосувати в багатьох галузях медицини для попередньої діагностики.
Додаток на телефон, який буде підказувати - притисніть телефон сюди, туди, вдихніть, затримайте дихання, видихніть. Нейромережа в звуках дихання та серцебиття може почути те, що не почує найкращий терапевт у стетоскоп. І все це - не виходячи з дому. :good:

Аватар користувача
Reol
*
Повідомлень: 16
З нами з: 19.9.20 10:21
Стать: чол
Звідки: Киев

Re: COVID-19: без паніки! "Велосипеди не кашляють" (с)

Повідомлення Reol » 23.12.20 10:18

Прикольно - такого не бачив ... Але по суті це таке собі теоретизування . Своє життя за означені гроші купа народу продала б - що в штатах , що у нас ... Але хто ж їх дасть ...
Эти же данные не для торговли людьми, а для экономических расчётов людского жития-бытия...
И, кстати, про Гейтса...
Зная и понимая данные о стоимости жизни человека, уже не кажется парадоксальной и нелогичной (вырванная из контекста) фраза Гейтса о необходимости уменьшения детской смертности для уменьшения населения земли и уменьшения (энергетических и финансовых) затрат на услуги с нулевым к.п.д. (т.е. бесполезные в итоге). Ведь уменьшение смертности априори должно вести как раз к противоположному - к увеличению населения...
В этом вопросе сначала надо разобраться с экономическими аспектами медицины и народонаселения, тогда, скорее всего, и станет понятна элементарная логика его высказываний.

В мире ничего бесплатного нет. За что-то, для кого-то бесплатное, платит кто-то другой, в т.ч. и своё родное государство. Чтобы иметь, чем платить, надо предварительно инвестировать деньги в то, что потом принесёт прибыль.  Таким образом, каждое (любое) государство в каждого своего гражданина сначала (на детском этапе его жизни) вкладывает в него деньги, а потом (по достижению им трудоспособного возраста) получает с него прибыль, которую снова инвестирует в подрастающих своих граждан и....  И так до бесконечности. 

Если гражданин умирает ещё в детстве, не достигнув работоспособного возраста и не вернув, даже частично, государству вложенных в него денег, то эти затраты идут государству в прямой убыток. Для минимизации этого убытка, необходимо, чтобы все дети доживали до работоспособного возраста. Или, другими словами, надо уменьшить детскую смертность. 

В развивающихся странах, где достаточно высока детская смертность, семьи (с учётом к.п.д. выживаемости) стараются (на всяких случай) воспроизвести по возможности больше детей. Таким образом, в таких странах на этапе планирования семьи  уже закладывается % безвозвратных потерь. Но ведь государство вынуждено тратить деньги на эти безвозвратные детские потери, поэтому на живых детей у него остаётся меньше средств и т.д. и т.п.  И за счёт этой категории поддерживается постоянный неэффективный прирост населения.

Если увеличить детскую выживаемость (понижением детской смертности), то семьям в этих развивающихся странах не будет необходимости в "расширенном" детском воспроизводстве, а поэтому численность народонаселения самооптимизируется (естественным уменьшением) до экономически целесообразного уровня, а у государств минимизируются убытки из-за детской смертности. Как результат, эти государства получат возможность больше инвестировать в повышение уровня жизни и обучение подрастающего поколения своих граждан.

Вот для понимания всего этого и необходимо знание себестоимости человеческой жизни...  Да и не только для этого... И один из главных путей (как это парадоксально ни звучит) уменьшения детской смертности для уменьшения населения Земли - это вакцинация...
Постарался написать как можно более доходчиво и коротко...

whynot
* *
Повідомлень: 149
З нами з: 12.9.11 01:53
Стать: чол

Re: COVID-19: без паніки! "Велосипеди не кашляють" (с)

Повідомлення whynot » 27.12.20 02:40

Інколи, не уявляємо у який дивний час ми живимо:
Зображення
заперечниця ковіду
Зображення
згідник ковіду. Тут ще є згідники.
--
А ти готовий до третьего майдану?

Аватар користувача
nobody
* * *
Повідомлень: 322
З нами з: 22.11.02 14:35

Re: COVID-19: без паніки! "Велосипеди не кашляють" (с)

Повідомлення nobody » 28.1.21 18:36

КШЕ вийшла з планом поголовної вакцинації, планують 70% дорослого населення проколоти до кінця 2021 року для формування колективного імунітету.
https://life.liga.net/poyasnennya/news/ ... -plan-kshe
Пропонується створити єдиний реєстр вакцинованих, прив'язаний до декларації з сімейним лікарем. Запровадити єдиний вакциональний ID. <...>
"Доступні вакцини", за планом, фінансують централізовано. <...> Якщо пацієнт хоче отримати дорожчу вакцину – він доплачує різницю. <...>
Людей, які вже перехворіли, теж треба включати в план вакцинації: "Немає підтверджених доказів того, що перенесена хвороба дає стійкий імунітет. Тому, якщо ми не впевнені – ми вакцинуємо".
Хоча підтверджень, що вакцина "дає стійкий імунітет" також ще не існує, схоже цим не переймаються. Здається, що наступним кроком зроблять вакцинацію обов'язковою...
Цікаво, чому "Київської школи економіки" цим займається?


Повернутись до “Пісочниця”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 7 гостей