Велокиїв

Велосипедисти і трамваї - речі не дуже сумісні. Треба розумно ставити акценти в стратегії розвитку Києва що важливіше: з'економити трохи електроенергії на трамваях (у порівнянні з тролейбусами) чи розвивати велосипедну інфраструктуру і не затрамваювати місто, створюючи реальну небезпеку для велосипедистів, не кажучи вже про пробки і взагалі нульову ефективність наземного транспорту у час-пік. На трамвай чекають наприклад у Броварах, а не у Центрі міста!

Трамвай можна пустити по виділеній смузі й корки його не стосуватимуться. Тому не розумію вашу ненавить до трамваїв. Синдром Омельченко? І з яких це пір трамваї створюють небезпеку для велосипедистів? Треба просто на дорогу дивитися, а не в смартфоні шаритися, коли на ровері їдете.

Тролейбус також можна пустити по виділеній смузі.

Тролейбус вже пустили по виділеній смузі - але її не можна фізично відділити від проїжджої частини, на відміну від виділеної смуги для трамвая.
Людина через трамвайні рейки їздить постійно - що ця людина робить не так? На рейках за свої 10 років на ровері падав рівно один раз. Може треба підвищувати свої навички керування ровером, а не звинувачувати у всіх негараздах трамваї?
Якщо виділена смуга для трамвая або велосипедиста - звісно вибір за трамваєм. Один трамвай перевозить в сотні разів більше пасажирів, ніж один велосипед. До того ж круглий рік. І якщо ці кілька сотень, які їдуть в трамваї, не поїдуть на авто - велосипедисту буде значно простіше.
Та й культуру спілквання вам підтягнути не завадило б - бо є прогалини.

Виділити тролейбусну смугу можна і фізично є такі рішення уже. Трамвай планують пускати до речі по крайній правій смузі - ось і будемо поруч з трамваями. Ну якщо Ви не проти, щоб нас попросили посунутися заради трамваю, то я зрозумів Вашу позиці. Дякую за Вашу думку.

До речі на черзі трамвайні колії на Московському і мосту Патона. Там саме плануються виділені лінії по правій крайній.

дайте, будь ласка, лінк на плани влади міста стосовно розвитку трамвайної мережі. бо дуже цікаво.

http://news.bigmir.net/capital/1060324- ... Tram-Train
Будь-ласка. Деякі гарячі голови навіть пропонують повернути трамвай на Хрещатик.
Хоча по Дарницькому залізничному мосту це в принципі не погана ідея.

Це було звісно так романтично, коли трамвай ходив по вулиці Круглоуніверситетській і по Гончара. Але ті часи, коли одиниць механізованого транспорту було в тисячі разів менше вже давно минули.

Новині вже майже рік.
Нічого не знайшов про Патона.
Мабуть тому що трамвай там вже ходив декілька десятків років і в 2006му (наче) рейки знесли і пустили тролейбус, бо дешевше і +2 смуги для трафіку.
До того ж для подібного швидкісного трамваю роблять відгороджений від всіх інших тз шлях. Інакше ніякий він не швидкісний (і тим більше не легке метро), а звичайний тролейбус, що стоїть з усіма разом в пробці.

Є різні проекти. Треба шукати. Час від часу оголошують новий проект. То по Патона, то по Московському, то по Великій Васильківській і по бульварі Дружби Народів.

Дак отож, який може бути трамвай по Жилянській чи Саксаганського?.. От по Льва Толстого можна було б пустити. Якби хтось повідбирав автомобілі у автомобілістів, то можна було б звісно трамвай пустити і по Саксаганського і по Жилянській. А так...

Тролейбус вже пустили по виділеній смузі - але її не можна фізично відділити від проїжджої частини, на відміну від виділеної смуги для трамвая.

Справді, робити фізично виділену смугу для тролейбусів просто немає сенсу, бо в такому разі по маневренності такий тролейбус буде дорівнювати трамваю, але зношуватись і витрачати електроенергії значно більше. Проте смугу можна виділити не фізично, а психологічно і тоді велосипедисти зможуть на неї розраховувати.

Треба розумно ставити акценти в стратегії розвитку Києва що важливіше: з'економити трохи електроенергії на трамваях (у порівнянні з тролейбусами) чи розвивати велосипедну інфраструктуру і не затрамваювати місто

Ваше мышление находится на одной волне с мышлением среднестатистического автомобилиста: "все п**расы, всех запретить - мне больше места будет".

Вы, видимо не проводите логическую цепочку "Быстрый трамвай - удобное перемещение большого количества народа посредством общественного транспорта - уменьшение количества машин - увеличение места в траффике для велосипеда".

і тоді велосипедисти зможуть на неї розраховувати.

Велосипедисты и так на неё рассчитывают - отлична полоса (если с неё гонять автомобилистов) широкая, движуха спокойная...
А вы сторонитесь выделенных полос для транспорта?

Проте смугу можна виділити не фізично, а психологічно і тоді велосипедисти зможуть на неї розраховувати.

Психологічно її виділили (намалювали лінію розмітки й повісили знаки). Але ви не думайте що велосипедистам там безпечно - оскільки по цій смузі постійно проскакують енурезники на підвищеній швидкості (щоб поліція не помітила). А оскільки полоса зазвичай вільна - то розігнатися є де, щоб пролетіти на великій швидкості в 10 см від краю керма велосипеда. Тому на полосах громадського транспорту треба бути обережним і зважати на чергових літунів, яким більше всіх треба.

Не пам'ятаю жодного вiдкритого трамвайного маршруту за останнi 20 рокiв (маю на увазi нових прокладенних рейок), окрiм швидкiсного на Троещинi, а ось знищенно майже весь рух в центрi ("щоб позбутися пробок - приберемо трамвай" - просто "генiальна" логiка). Новi лiнii ще не скоро з'являться (мабуть як i сумно вiдоме "метро на Троещину"). Трамвайнi лiнii (вiдокремленi вiд вулицi) можуть перевозити майже половину пасажиропотоку метро (СМЕ з 2-3 вагонiв), а коштують значно дешевше. Можливо, це реальний вихiд для транспортноi проблеми, а нiж обiцянки про метро.

Проте смугу можна виділити не фізично, а психологічно і тоді велосипедисти зможуть на неї розраховувати.

Психологічно її виділили (намалювали лінію розмітки й повісили знаки). Але ви не думайте що велосипедистам там безпечно - оскільки по цій смузі постійно проскакують енурезники на підвищеній швидкості (щоб поліція не помітила). А оскільки полоса зазвичай вільна - то розігнатися є де, щоб пролетіти на великій швидкості в 10 см від краю керма велосипеда. Тому на полосах громадського транспорту треба бути обережним і зважати на чергових літунів, яким більше всіх треба.

Цілком згоден. Вони дуже небезпечні. Психологічно я мав на увазі - відбирати права. Але з нашою "демократією" це фантастика. У нас бардак.

Вы, видимо не проводите логическую цепочку "Быстрый трамвай - удобное перемещение большого количества народа посредством общественного транспорта - уменьшение количества машин - увеличение места в траффике для велосипеда".

Це було б непогано. На це можна було б розраховувати, якби свідомі громадяни пересіли зі своїх машин на трамвай. Та я щось сумніваюсь, що так станеться. Впринципі, ще більше "забаракадувати" центр за допомогою віденої лінії трамваю і тоді з машин пересядуть на трамваї - це цікава ідея. Але куди тоді дітися велосипедистам? Побачимо що з цього вийде...

А вы сторонитесь выделенных полос для транспорта?

Не оминаю. Просто з трамваєм наврядчи можна буде спільно її використовувати. Якби зробили поруч з трамвайною лінією велодоріжку, а сама трамвайна лінія огорожена, то я думаю це нас би влаштувало. Але гадаю місця на це ніхто не виділить.

Взагалі все добре коли рейки перетинають дорогу під прямим кутом, але на різних поворотах досить небезпечно - напрягає. Так само і скакати між рейками-поза рейками я наприклад ще не засвоїв цю техніку на Подолі. Якщо хто опанував трамвайні рейки і може стрибати через них нехай покаже на відео як це краще робити.

не считайте всех идиотами а себя ДАртаньяном

Если вдруг появятся нестоящие в пробках трамваи хотя бы с 10 минутным интервалом, то по этой линии количество машин уменьшится. ну чисто чтоб не стоять в пробках.

Велодорожки в центре киева можно сделать только за счет скверов. Ремонтировать их не будут. Это бессмысленно с текущим состоянием экономики и велодвижения.
Очевидно, за скверы будет боротся болше народу,чем за велодорожки.

Схоже, що лихоманка таки заскочила одну людину...

Схоже, що лихоманка таки заскочила одну людину...

Когось заскочить вже коли буде запізно. Дурному що згори з'їхати, що рейки перетнути під гострим кутом - ніяких проблем.

До речі. Маю думку як краще убезпечити велосипедистів при перетині рейок. Втопити самі рейки під поліуретанові плити, а кромки цих плит зробити ребристі з якимись зачіпами. Тож, гадаю тут можна щось придумати, щоб такої проблеми у велосипедистів не виникало. І треба звісно водовідводи, щоб рейки не іржавіли.

чувак. ну как тебе обьяснить, проблема велосипедистов на путях не стоит.
стоит проблема денег хоть на КАКИЕТО уже плохонькие пути.
следующим вопросом идет простенькое сеточное ограждение от детей.

а плиты на них ставить из-за одного велосипедиста, который не хочет учится прыгать - ну это вообще.

Когось заскочить вже коли буде запізно. Дурному що згори з'їхати, що рейки перетнути під гострим кутом - ніяких проблем.

Так голова не тільки щоб в неї їсти. Хтось забороняє перетинати рейки під прямим кутом??? В мене поряд з будинком якщо їхати в центр відразу два перетини трамвайних рейок. Якби голова була тільки для того, щоб в неї їсти - то я б їх переїжджав під гострим кутом. Але маючи 10-річний досвід кермування ровером в Києві і голову не тільки для того, щоб в неї їсти, перетинаю ці рейки під прямим кутом і в чому полягає проблема взагалі не розумію.
А з’їхати з гори - тут вже яка складність виникла? Це ж звичайне явище для велосипедиста.

А еще никто не мешает их перепрыгивать. 20см в длину и 5 см в высоту прыжок осваивается букавально за 10 минут.

я думаю, что человек просто упал первый раз ан трамвайных полосах.
ну так в киве почти все катающиеся разок падали в начале. большинству хватает одного раза, чтоб научится поворачивать руль при пересичении колий либо перепрыгивать.
некоторые особо нервничаюзие переходят пешком. все равно это не самая большая проблема Киева.

Прыгать надо уметь кстати. Осваивается правильный прыжок не за 10 минут.
https://www.youtube.com/watch?v=hX972ymbyTM&t=4s
Упал бы я в первый раз, если бы вчера на велосипед сел. А так одного раза было достаточно.

высотой в 5 см - за 10 минут.
както учили на покатушке(специально собирали), 20+ человек, у всех с первого-второго раза получилося.
где вы релься выше 5см-10см видели?