перемикання однією рукою

[vonnah]

Друзі, прошу поради.
Треба система, або якесь рішення для перемикання передач на зірках з переді і позаду однією рукою, лівою.

Всім хто напише "а чого не двома", під-затильник!

[sixaxis]

было такое только под правую.
шифтер + триггер единственное, наверное, решение которое было найдено.
неудобно, зато работает.

[Hamster]

гхм... на ум пириходит разве что комбинирование двух переключателей на левой части руля.

Наиболее приемлимым мне видится сочетание грипшифта на 9 и триггера на 3 - тогда руль не будет загромождён чрезмерно.

(На систему можно вообще поставить нетриггерный механизм через адаптер)

Spoiler

Show

А если всё вообще по феншую мастерить, то триггер нужно прикрепить через что-то типа Г-образного переходничка, который сместит его достаточно влево, чтобы тянуться через грипшифт не нужно было

[Денис Д]

Можно поставить трансмиссию 1Х10-11 тогда необходимость в переднем переклюке и манетке соответственно отпадёт.

[konst]

Можно попробовать вариант дуалконтрол на передний переклюк + грипшифт на задний.
Дуалконтрол может быть с горизонтальным поршнем:

и с вертикальным:

Второй вариант видится более интересным, так как ручка дальше от руля и грипшифт точно поместится при любых настройках ручки. Первый - нужно пробовать. Плюс первого в том, что он чаще встречается, дешевле, существует в версии под механический тормоз.
Если ставить не грипшифт, а манетку, то я б наверное попробовал пересадить потроха из правой в левую. Но не уверен в реальности процедуры.

[Hamster]

Можно попробовать вариант дуалконтрол

Точно! совсем забыл про эти полезные штуки.

p.s. у зарубежной конторы "Problem Solvers" есть приблуда для управления двумя тормозами с одной ручки.

[url]http://problemsolversbike.com/products/cable_doubler

[konst]

Есть, кстати, еще один вариант.
Можно поставить грипшифт на заднюю перекидку, а на систему воткнуть две звезды типа narrow-wide разного диаметра на место средней и большой. Та, что побольше, под асфальт онли, поменьше - под более сложный рельеф. Ну и при необходимости руками переставлять цепь под текущий режим езды - на самом деле это нужно не так часто, как может показаться. Схему придумал не я - авторство принадлежит Сандалю, он так ездит.
Благо сейчас сингловые неспадающие звезды можно купить по 15 баксов за штуку, так что прайс получается не заоблачный.
Это если ездок быстр и силен. Если же чисто покатушечное использование, то вариант 1х10 вполне жизнеспособен, без второй передней можно обойтись.

Вообще больше вводных не помешало бы.

[vonnah]

Вообще больше вводных не помешало бы.

Права рука майже не контрольована, майже. Може лише притримувати руля. Дитина 9,5 років.
Велосипед, звичайний "Madison Buffalo 24", 3х7 передач.

phpBB [media]

Гальма теж треба виводити на ліву сторону і робити синхронними, але тут простіше, є від "хонди" "развилка" для тросів. Будемо її ставити.

[konst]

Я бы смотрел в сторону одной звезды спереди. Чтобы исключить переднее переключение как таковое.
Спереди навскидку звезда на 34-36 зубов - для быстрой езды хватит, ну а там, где этого слишком много он навряд ездить будет. Сзади кассета с максимально возможным диапазоном, для 8-9 скоростей это вроде как 11-34, можно еще снаружи приклепать еще одну звезду с системы а-ля 38-40 и тем самым еще расширить диапазон. Количество передач в целом вторично, но чем их будет больше, тем меньше будет перепад нагрузки при переключении.

В заднем колесе, насколько я понял, втулка под трещетку, в таком случае ее замена практически неизбежна - трещетка дает слишком малый диапазон. Имеется в виду не количество передач, оно как раз вторично и влияет исключительно на перепад нагрузки при переключении, а отношение числа зубов на большой звезде к оному на маленькой. Трещотка 14-32 дает диапазон 32/14=2,3; кассета 11-34 - 34/11=3,1, то есть почти в полтора раза больше. Это примерно соответствует переключению между звездами на 22 и 32 спереди.

Манетку переднего переклюка при этом можно будет снять, как и проводку тросов к нему, положение же переклюка над звездой зафиксиролвать регулировочными болтами. Либо же вообще не менять систему а зафиксировать переклюк над средней звездой, остальные две можно снять болгаркой для облегчения и эстетики, а можно и оставить - не суть. Слева поставить манетку для задней перекидки. В идеале грипшифт, так как он встанет без проблем, там отличия в эргономике между левым и правым не принципиальны, разве что тросик будет не очень красиво торчать.

Личка работает? У меня где-то валялась разобранная на запчасти задняя втулка. Там точно некомплект деталей, но если найдется большая часть, то могу отдать, попробуете собрать ее в кучу.

[mr_runa]

Мало шарю в этой теме но может стоит поискать такие манетки, вдруг можно на одну сторону перекинуть:

[Rodder]

найпростішим і бюджетним варіантом я бачу встановлення грипшифта під задній переклюк (тільки індекс передачі буде показувати "догори ногами") http://velosiped.com/tovary/komplektuyu ... 45r7a.html
а під передній переклюк ставити безіндексну найпростішу, задвинувши її далі на руль http://velosiped.com/tovary/komplektuyu ... 0lnbt.html
в принципі на зад теж можна ставити безіндексну, перевернувши - буде над кермом передня, а під кермом задня, але все-таки зручніше грипшифт
або під передній залишити те що є зараз (якби знати що саме; якщо моноблоки - не підходить), просто подвинути далі, якщо вистачить місця
[spoiler2 konst]колись теж мелькала ідея поставити дві сінглові зірки, але не думав, що так хтось їздить (тим більше Сандаль)
мінуси - 1) жосткий перекос на 2-1; 2) цепка на меншій зірці буде задовга => більше шансів зльоту
ну і переваги, як на мене, мізерні - менша вага, естетика, більше місця на рулі... такоє
мінус у вигляді шансу того, що цепка злетить страшніше[/spoiler]

[meral]

варианты.

1) два переключателя разного типа (грипшифт+ обычный например)

2) планетарная втулка. 10 передач один переключатель. можно найти бу например в германии, не особо затратно.

3) автоматизация(на хабре например была статья, сервомоторчики управляют переключателями, переключение кнопками).

вообще переключение ерунда. можно обойтись одним переключателем подобрав звезды. а вот тормоза под одну руку - сложнее. даже если сделать гидротормоз с одной ручкой и контролем дифференциала - велосипде не автомобиль, усилие на тормозах зависит от развесовки и наклона проезжей части. фактически при контроле левой рукой наверно даже спокойнее для ребенка будет оставить ему один тормоз - передний. потому как два с одним троссом контролировать будет гараздо сложнее(и что немаловажно - сила нажатия будет требоватся гараздо больше).

зы. а вообещ в случае ребенка с контролем одной рукой - надо ставить одну спереди, и 8х+ грипшифт сзади. ему хватит проблем и с тормозами. больше 8 скоростей детям не надо, на нижних они тупо не ездят. скорость больше 25 ему тоже не нужна, ибо он оттормозится же не сможет, оно вам надо?

ззы судя по видео - вы не тем заняты. займитесь тормозами и шлемом + наколенник хотя бы на правую сторону. рельеф там ровный, ребенок и на сингле будет ездить норм. + по видео видно, что руль для него широковат. правую руку можно фиксировать мягким ремешком с петлей выше запястья и контролироват руль плечом.

[konst]

Я просто достаточно слабо себе представляю переключение неудобно расположенной манеткой в ситуации, когда другой рукой руль получается только придерживать. Это относится ко всем вариантам по принципу "задвинуть дальше на руль". Учитывая, что достаточного диапазона можно добиться и с одной звездой спереди, особого смысла в этом не вижу, манетка та все равно в итоге будет для красоты разве что.

Хотя компактно воткнуть манетки вот такого плана тоже вариант в принципе. Хоть и гораздо менее удобный.

[meral]

вот видео вообще с одной рукой.
http://www.wimp.com/bikes-arm/
0:38
переключатель один поставлен под большой палец, два тормоза под одну руку(разные пальцы),контроль вилки на большой палец. трасса мягко говоря непростая(я бы например ее не проехал скорее всего даже на половине сокрости с которой он идет). на этой трассе соревнования по даунхилу гоняют.

если сильно уж хочется передний переключатель - ставите грипшифт под ПРАВУЮ руку, отрезаете его, на него ставите втулку, приделываете рычаги по 5см как педали на машинах для безногих. или чтото колхозите на раму или dual control (качание тормозной ручки) на задний тормоз(на передний плохая идея).

дуалконтрол это манетка в тормозной ручке, качание тормоза поперек движения переключает передачу. но я чегото сомневаюсь в возможности таких действий ребенком, правда. очень уж неочевидная штука.

http://velowiki.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D ... ctionf.gif

[esv]

Я бы думал в сторону дуалконтрол+грипшифт или манетка. Тиагра совместима с деоровскими переключалками.

[vonnah]

...Личка работает?...

Звісно

...а вот тормоза под одну руку - сложнее...

Взято звідси http://problemsolversbike.com/products/ ... ake_levers

[Rodder]

Варіант із "задвинути подалі на руль" в принципі розраховиний на нечасте користування переднім переклюком з переважним катанням на середній зірці

[meral]

фигня это
ребенок и один тормоз нормально не выжимает. а тут будет гараздо больше усилие.
не надо ему вообще передний переклюк. я ж вам дал ссылку на видео, там гараздо продвинутей чувак обходится одной звездой спереди.

[vonnah]

...гараздо продвинутей чувак обходится одной звездой спереди...

Він з гори їде, йому взагалі не треба крутити!!!

[meral]

полностью видео досмотрите. он не все время с горы едет. есть другие видео где он в гору едет.
еще раз. дете не будет испоьзовать передачи ниже 2-3. даже если кричать на ребенка периодически - он все равно ставит передачи выше чем нужно. по ровному вам и не надо эти передачи.а по сложной трассе ребенок одновременно с переключением не удержит руль одной рукой.
верхние передачи для ребенка с контролем одной рукой тоже приведут к больничке. оно вам надо?

[alexandrxxl]

Вспомнилось как в возрасте 10 лет перенёс остеомиелит левого плеча , четыре месяца в гипсе , почти год реабилитации , так полностью и не восстановился . Так вот у меня основной проблемой было удерживать руль одной здоровой правой ( я ещё и левша переученный ) . Если бы мне в одну здоровую руку тогда ещё и тормозов с переклюками напихали то даже не знаю смог ли бы я с места тронуться .Одна здоровая рука и так недостаточно крепко руль держит , а вы хотите ещё сильнее этот хват ослабить напихав в неё дополнительных рычагов , это же ребёнок а не взрослый , ему рекорды ставить не нужно , главное безопасность и сам факт езды . Правильно говорят - в первую очередь каска нужна , ещё стоит подумать об остановке с одной рукой - это удобнее делать когда есть ножной тормоз и низкая рама . В итоге видится мне велосипед с планетаркой с ножным тормозом , передний тормоз и ревошип под здоровую руку , и желательно такой высотой рамы чтобы можно было при остановке спрыгивать вперёд . Попробуйте залезть на велосипед и тронуться , а потом остановиться и слезть используя одну руку и сразу поймёте что нужно доделывать , а что нет.

[vonnah]

Можу запевнити, що перекинувши задню зірку з 4-й на 6-у ми, неочікувано, отримали дуже швидкого "зайчика". Так що перемикання треба. Якщо брати до уваги, що він тільки почав їздити сам, маршрути у нас не завжди асфальтні і матрацні. А на ґрунті в гірку по любому треба мати перемикання передньої зірки.
На одній передачі він відмінно катається. Зупинєьтся, стартує, навіть повороти показує. А шолом - #@#@#@#

Думка зараз така: рево-шифт на передню і манетка на задню. Гальма або той ручкою що постив вище, або з "розвилкою".

[alexandrxxl]

Всё таки я бы проэктанту велосипеда для управления одной рукой одну руку бы к корпусу покрепче примотал и дал поездить так маленько , чтобы пришло понимание вопроса .

[meral]

по грунту в горку он одной рукой руль не удержит. хотите чтоб нормальн каталься - забейте на передний переключатель.
про тормоза уже написал. если они не гидро, ребенок и один не выжимает(тем более при необходимости держать ОДНОЙ рукой руль). как бы вы не делали два тормоза ребенку выжать НАМНОГО сложнее.

[konst]

Всё таки я бы проэктанту велосипеда для управления одной рукой одну руку бы к корпусу покрепче примотал и дал поездить так маленько , чтобы пришло понимание вопроса .

Я, кстати, пробовал. Вынужденно, понятное дело. Вначале печальный полз из ПДН в БСП, чтоб убедиться, что правая рука таки сломана, потом - радостный домой прикладывать лед, благо рентген показал просто очень сильный ушиб. Предплечье от отека было раза в два толще нормального состояния, о каком-либо функционировании не могло идти и речи, самое лучшее, что можно было сделать - положить на руль, чтоб не мешала.
Особых проблем такая езда не вызвала. Человек такая тварь, что быстро осваивается. Понятно, что ограничение на характер езды это накладывает серьезные, но кататься можно.