Велокиїв

Возможно баянище, но мне дико интересен вопрос: влияет ли литол/солидол на алюминиевые узлы (в частности кареточный)? Есть в сети какие-то опыты по намазыванию алю-болванки литолом и отмачиванию в воде в течении недели с ужасающими следами коррозии впоследствии на этой самой алюминиевой детальке.

Судя из всего, что написано-перенаписано в инете получается, что: алюминий корродирует под воздействием кислот (а не лития или кальция, что входят в состав пластичных смазок). Получается, что вода в деле коррозии алюминия - дело десятое, тут роль играют кислоты. Хочется разобраться в том, насколько алюминий пассивен перед гидроксистеариновой кислотой и жирными высшими кислотами.

Литол: Нефтяное масло вязкостью 60-75 мм2/с при 50 °С, загущённое литиевым мылом 12-гидроксистеариновой кислоты; содержит антиокислительную и вязкостную присадки.

Солидол: пластичная смазка, получаемая загущением индустриальных масел средней вязкости кальциевыми мылами высших жирных кислот.

Графитовая смазка УСсА: ...также к солидолам относят графитную смазку УСсА, имеющую серебристый оттенок. В её состав входит до 10 % молотого графита-П (грубого помола), что придаёт ей повышенные противозадирные свойства и токопроводность.



Есть на форуме химик? Ну очень интересно ведь! В интернете ответа однозначного нет, только догадки и имхи...

Алюминий корродирует не только от кислоты, но и от щёлочи. Литиевое мыло даёт щелочную реакцию, но насколько щелочную, хватит ли pH чтоб оно реагировало с алюминием, не знаю, скорее всего нет. Хотя если есть избыток гидроксида лития, то будет корродировать. Но я подозреваю, что его там нет. Жирные кислоты сами по себе алюминию не вредны. С кальциевыми мылами всё ещё лучше: они в воде не растворимы, поэтому корродировать Ал точно не будут.

Тут темка была http://www.velokiev.com/forum/viewtopic ... 8&t=126100 и эта ссылка
http://egain.ru/Aktivnyiy_otdyh/Turizm/ ... iment.html

Ну, в одной теме обсуждают литол во втулках с насыпными подшипниками, да и то, договорились до того, что и графитка вызывает коррозию из-за того, что является токопроводящей
А статью на стороннем источнике я уже читал. Из нее можно сделать вывод о том, что литол-то как раз и защитил ту алю-пластинку от коррозии.

В общем, мазал литолом и буду продолжать дальше...

Есть на форуме химик? Ну очень интересно ведь! В интернете ответа однозначного нет, только догадки и имхи...

Зачем догадки? Я не химик, но если вспомнить школьный курс химии, то в данном случае необходимо рассматривать электрохимический ряд активности металлов. Как следствие этого факта, химическая активность металлов в водных растворах солей и кислот тем активнее между собой, чем дальше они находятся в этом ряду друг от друга.( Что собственно и используется в батарейках и аккумуляторах.)
В этом ряду литий находится гораздо левее кальция по отношения к алюминию. Соответственно активность лития к алюминию будет выше, т.е. он будет вытеснять его в любых соединениях солей и кислот активнее чем кальций. Вывод - любая литиевая смазка хуже для алюминия, чем кальциевая. Остальное - промежуточные процессы в химии, которые усложняют понимание процессов, но никак не влияют на этот ряд... Как-то так.

В этом ряду литий находится гораздо левее кальция по отношения к алюминию. Соответственно активность лития к алюминию будет выше, т.е. он будет вытеснять его в любых соединениях солей и кислот активнее чем кальций.

Не так.
Металл, стоящий в электрохимическом ряду слева, способен вытеснять другой металл из его солей, который в этом ряду находится правее.
Литий находится с левого края, но он не способен вытеснять алюминий их его солей при нормальных условиях в принципе. Ведь мы говорим о литии, который не чистый металл, а уже окисленный ион.
Лакмусовая бумажка, измазанная литиевой смазкой не меняет свой цвет ввиду низкой константы диссоциации литиевых мыл жирных кислот, которые по этой же причине слабо гидролизуются в водных растворах.
Попавшая в подшипник вода вымоет смазку в виде эмульсии и приведёт к разрушению подшипника раньше, чем успеет прокорродировать деталь.

Что касается металлического лития, можно раскурочить литиевый акумулятор и прежде, чем азот и кислород сожрут полоску металла, попытаться засунуть её в раствор соли алюминия.
Одеть перчатки и защитные очки.

Спасибо, я понял: домыслы, "школьный курс физики", и т.п.
Создал тему на форуме химиков. Придет ответ размещу его здесь.

тут надо понимать, что литол влияет на алюминий но НЕ ВЛИЯЕТ так сильно на оксид алюминия которым покрыты все алюминиевые детали.


вывод там в статье выще - литол разрушает алюминий только если одновременно все это в воде находится. ну тоесть втулкам вода противопаказана. что мы и так знали вроде бы.
НО вы же не будете без смены литола ездить 200 дней в условиях +50, потому при смене литола раз в 6 месяцев на чистый без воды дергадаций наблюдатся не должно. также стоит зааметить что в этом експеременте коррозия наблюдалася только на частях НЕ покрытм литолом, но вода на которых контактировала с литолом. что во втулках затруднительно получить при правильной смазке.

Да я о своих втулках не перживаю, там промы стоят:) Темя была рождена из топика (на юабайке) о прикипевшей в раме каретке и способах предотвращения закипания металлов путем намазывания какой-либо густой смазки на резьбу. Я предложил литол, но начались возражения плана: "Да ты что?! Ни в коем случае! и т.п."
Вот...

от прикипания помогает обычный вазелин. у него есть недостаток - он при 0 твердеет. но в случае недвижущихся частей это некрично.
совершно читсый и совершенно нейтральный.

от прикипания помогает обычный вазелин. у него есть недостаток - он при 0 твердеет. но в случае недвижущихся частей это некрично.
совершно читсый и совершенно нейтральный.

Вот спасибо!
Ехать покупать банку графитки как-то не хочется (каретка-то меняется раз в два года).

avvakum, оргинал этой статьи выше приводили.

я лично просто все втулки снаружи намазываю вазелином зимой. и вообще все части кроме тормозов. чтоб соль не попадала.
чем у меня смазаны внутри втулки я вообще не в курсе,ибо мне их влом перебирать.

при комнатной температуре(от 25) вазелин убирается обычной туалетной бумагой. летом вазелин фигово, ибо он при 40 вытекает.

сколько себя помню смазывал подшипники и каретки литолом (дед с автобазы полведра принес), правда на Аисте и Украине люминиевых деталей минимум =) поэтому про влияние на алюминий и его сплавы не знаю а вот втулки на колесах и каретки живые по сегодня - велики середины 70-х, или гдето там.

Вообще то я был когда-то Химиком с дипломом КПИ!и могу сказать что( у меня другая сспец-сть,Вам нужен коррозийщик,неорганик,металлург,материаловед) Алюминий реагирует,корродирует и даже сам может выступать как неметалл!Другой вопрос что те кислоты доволььно слабы да и масла будут затруднять( ингибировать) все процессы!

Вообще то я был когда-то Химиком с дипломом КПИ!
...
Алюминий реагирует,корродирует и даже сам может выступать как неметалл!Другой вопрос что те кислоты доволььно слабы да и масла будут затруднять( ингибировать) все процессы!

Кислоты (в водных растворах) там не образуются, опасность представяет щёлочь LiOH, которая теоретически может образовываться при смешивании литола с водой. И сама щёлочь с алюминием не реагирует. Она реагирует с плёнкой оксида алюминия на поверхности металла, а лишенный защитной плёнки алюминий реагирует с водой до гидроксида алюминия.
Вопрос в другом - может ли эта щёлочь повредить алюминиевые детали. Ведь
а) её образуется ничтожное количество,
б) она расходуется, реагируя с оксидом и гидроксидом алюминия с образованием гидроксоалюмината лития, который уже не опасен.
Я думаю, что повреждения если и будут, то микроскопические и на них можно забить. Что подтверждает статья по ссылке выше и опыт применения литола.

загущённое литиевым мылом 12-гидроксистеариновой кислоты;
...
кальциевыми мылами высших жирных кислот.

И какой у них pH? По-моему у мыл он должен быть чуть выше 7.

думаю рама будет перепродана стопиццот раз когда на ней появятся визуальные следы коррозии

Спасибо огромное за ответы. Я сам неоднократно и не на одном байке смазывал резьбу литолом и ни разу не встречал той самой мифической коррозии. Но в сети, некоторые, так отчаянно не советуют использовать данную смазку применительно к алюминию, что я подумал: а может действительно кто-то видел следы коррозии на своем байке после длительного применения литола/солидола?

Оказывается - нет. И все страхи не обоснованны.
P.S. А вариант с вазелином - реально интересный: я не знал, что существует технический вазелин и думал, что он имеет применение только в медико-косметических целях.