Велокиїв

Сообщения были отделены из этой темы - http://www.velokiev.com/forum/viewtopic ... 0#p1621834. Модератор

На автофоруме по ссылке выше пишут, что я идиот и должен был пешком идти по зебре, т.е. мне надо было бы слезать с вела на каждом перекрестке, забираться на тротуар и ждать зеленого света для пешехода? Ну, тогда я действительно идиот и был неправ, каюсь.

Не вірь всьому, що пишуть на автофорумі, там половина людей ПДР не читала. Ти їхав абсолютно коректно з точки хору пдр.

А меня интересует другое: в подобных случаях необходимо ли оставлять вел там, где он лежит - на проезжей части и давать людям повод для проклятий в мой адрес, пока ни приедет инспектор?

Саме так. лишати все як є. В ПДР чітко написано, що у випадку ДТП, потрібну максимально зберегти всі ТС на своїх місцях.

Стосовно того, чи можна переміщувати велосипед після ДТП: в цілому не бажано, хоча можна, але щоб були обов"язково свідки. При цьому точне місце, де він опинився треба одразу чимось означити. Коли приїде інспектор, і складатиме схему, то вони у себе допускають такий варіант і просто позначають, що місце аварії таке-то, а потім пунктиром переносять твій ТЗ на узбіччя, чи куди ти його переставиш. ІМХО, залишати його в таких місцях було б неправильно. І всі це розуміють. (пишу принаймні про свій досвід).

ре: форуми - такі форуми.

Стосовно того, чи можна переміщувати велосипед після ДТП: в цілому не бажано, хоча можна,
.........
ре: форуми - такі форуми.

Ага точно, форуми - такі форуми

2.10. В случае причастности к дорожно-транспортному проишествию водитель обязан:
в) не перемещать транспортное средство и предметы, которые имеют отношение к проишествию;
е) принять все возможные меры для сохранности следов проишествия, ограждение их и организовать объезд места проишествия;

Почитал что пишут на автофоруме - капец, люди правил в глаза не видели.
один- Не поленился бы снять опу с велика и перевести как пеш своего коня все было бы гут.
второй - тоесть велик согласно ПДД не обязан пешком переходить пешеходный переход?
И это еще более-менее продвинутая часть водителей. Мне реально страшно ездить по нашим дорогам с таким уровнем культуры граждан...

Lone Wolf, в ДТП був? Чи аби щось написати? По суті, повторюю ще раз: у випадку з велосипедом, який потрапив у ДТП на завантаженій ділянці руху залишати його на місці (коли один тільки велосипед, машини немає) - вершина тупізму та створення нових аварійних ситуацій. Це розуміє навіть законодавець, і правоохоронець (в обличчі інспектора який приїде складати схему ДТП) тому пункт "принять все возможные меры для сохранности следов проишествия, ограждение их и организовать объезд места проишествия" включає в себе ідею позначити місце ДТП і прибрати велосипед до узбіччя. Все одно водій авто вже "прибрав" свій ТЗ, тож просто збитий велосипед не дає ніякої інформації. Можна хіба попередньо зробити фото - дуже навіть хороша порада.

А слідувати букві закону, не розуміючи дух закону - це як змазувати велосипедний ланцюг змазкою Контекс: наче й написано "змазка"...

Бажаю не потрапляти в подібні ситуації, але наперед знати, що і як.

ТП- на АвтоЮа конечно впечатлила до глубины души! Вопрос-то не в том что она правила не знает, а в том что люди с таким уровнем IQ должны по два экзамена здавать, перед тем как на зебру выходить( Но ситуация очень знакомая , как только ей на это намекают, приходит Админ и сообщает: " я вам тут критиковать не позволю,сначала сами... А потом..."
Хотя меня откровенно удивил пункт, что перед поворотом я обязан прижатся к бордюру так что б и бмхер там не проскользнул-признаю, впервые увидел.
По ДТП .
Водила откровенно не прав тут и вариантов нет. Велосипедисту стоит понимать что медленно ехать, подняв руку и поглядывая в сторону поворачивающих, в данной ситуации нужно именно ему... При настолько очевидных ДТП думаю достаточно сфотать расположение вела со всех ракурсов и утащить. К тому же в случае с велосипедом, если водила начнет говорить что тот ехал по зебре -место куда кувыркнулся велосипед, вряд ли может стать доказательством чего либо...

Перед съездом с главной дороги надо максимально выдвигаться влево, почти вливаться в поток авто, это же незыблемо.
А тут товарищ мало того, что не оборачивался, чтобы проверить ситуацию сзади, так ещё и не притормаживал.
Вот и бортонули.

Я никуда не съезжал. Мне надо было прямо - по главной дороге, по ней я и ехал максимально близко к обочине, как предписано ПДД.
Теперь буду умнее, и буду ехать во втором ряду, чтобы меня все видели, хотя раньше я старался избегать этого, т.к. езжу не слишком быстро и поэтому создаю помехи другим участникам движения.

Из собственного опыта, лучше ехать максимально слева 1-го ряда, предварительно показав поворот "на лево".
Если ты перестроишься во второй ряд и тебя тьху тьху кто то догонит, тебе будет трудно объяснить что ты делал во втором ряду. (вместо того что бы ехать максимально справа как предписано в пдд).

Если заходить во второй ряд нужно перестроиться, показав поворот "на лево", а потом снова вернуться в первый из второго показав поворот "на право", в первом ряду может снова ехать какая то машина по прямой.
И опять есть риск что кто то сзади догонит уже в первой полосе, и опять доказывай что ты не ишак, при перестроении из второй в первую.

Кроме того если есть возможность, (на спуске конечно лучше держаться за руль и тормоза), но на развязках показывать поворот "на лево" и ехать по прямой, тогда водитель должен "догадаться" что ты не будешь поворачивать направо.

Но именно с этим водителем тебе бы не помогло, потому что он просто "спешил" успеть перед тобой, надеясь что проскочит, такая же ситуация часто возникает возле обойного рынка. Когда из четвертой полосы входят в поворот через три ряда.

Да, мадам из автоуа впечатляет. Понакупали прав - ну и тупыыые.
Вчера мне такой же осёл возле Большевика попался, срочно захотел повернуть, провтыкав поворот.
Без поворотников. Я придумал что делать - регистратор на руль - и по административке их учить, иначе никак.
(главное успеть рукой долбануть по корпусу и лицо запечатлеть).

а шо там на авто уа? дайте ссылку что-ли?

Так как не равнодушен к авариям хочу оставить комент.
На самом деле не прав велосипедист.
Велосипедист в такой ситуации, c оживленным трафиком, должен был поступить одним из следуюших безопасных методов:
1) так как едешь быстро и прямо, то надо ехать во втором ряду справа что бы тебя видели и понимали что ты едешь прямо
2) если уже едешь в первом ряду - то надо было остановиться у перехода и ждать пока тебя пропустят - и ехать по переходу очень медленно и аккуратно, или если уж совсем хочется себя обезопасить - то идти по переходу пешком

Проанализируем исход обоих ситуаций.
В первой ситуации - тебя не задавят потому что видят и пропустят.
Во второй ситуации ждешь у перехода пока машины остановятся и начнут тебя пропускать - остальные машины сзади соответственно тоже остановятся, а значит те кто будет поворачивать из второго ряда будут осуществлять маневр медленно (так как первый ряд стоит и за машинами не видно свободна ли дорога), ты едешь медленно по переходу, машина со второго поворачивает медленно, оба успеют затормозить и избежать аварии.

В данной же ситуации - машины начали маневр направо, велосипедист полез прямо под трафик, водитель со второго ряда увидел что с первого ряда машины едут, значит можно поворачивать, а велосипедиста за машинами первого ряда не видел физически, и вина водителя машины за поворот со второго ряда совсем незначительна на фоне того как небезопасно повел себя велосипедист.

ПС - я велосипедист, и в данной ситуации, если бы спешил - выбрал первый вариант, если просто катался, то второй, подождал пока пропустят.

Так как не равнодушен к авариям хочу оставить комент.

2) если уже едешь в первом ряду - то надо было остановиться у перехода и ждать пока тебя пропустят - и ехать по переходу очень медленно и аккуратно, или если уж совсем хочется себя обезопасить - то идти по переходу пешком.

Спасибо, не надо нам таких комментариев. Лучше удалите свое сообщение и выучите ПДД.

Ехать по пешеходному переходу на велосипеде запрещено.

ЗЫ: Давайте уже закончим, а то тема не про ПДД.

Резюмируя, варианта избежать аварии в данной ситуации есть три:

1. Ехать на уровне обочины максимально справа по ПДД, показывая при этом дополнительно рукой поворот (заранее и пока почти не доедите до противоположной стороны)
2. Ехать на разделении 1 и 2 полос, чтобы справа могла протиснуться машина в поворот, но при этом не мешать потоку во втором ряду (не по ПДД, больше из практики).
3. Слезть с велосипеда и пешком пройти с ним по зебре.

Ну вы даете, где вы видели что бы все водители до единого вели себя добросовестно и соблюдали ПДД?
Когда ты стоишь у пешешодного перехода и ждешь пока тебя пропустят - каждая машина которая проехала рядом с тобой нарушила пдд не пропустив тебя а вы забавный знающий пдд персонаж =)
Собственно я лучше проеду с нарушением пдд, чем попаду под колеса или в такую небольшую аварию.
Кроме пдд, кстати есть культура на дороге - проявление уважения к старшим, суть проста - пропускать старших вперед, и не лезть под колеса. Велосипедист ехал с полным отсутствием культуры на дороге, решил проехать через едущий поток машин по первой полосе не уступив дорогу ни одной машине, поэтому и попал в аварию.

Спасибо, не надо нам таких комментариев. Лучше удалите свое сообщение и выучите ПДД.

VRP учитесь уважать чужое мнение если не хотите получить бан.

Повсеместное знание и соблюдение конкретного (закона, правил) избавляет от необходимости оперировать абстрактным (взаимоуважение, всеобщая любовь, равенство и прочая подсознательная фигня) и взывать к нему.
Правда наличие мозга и инстинкта самосохранения это не упраздняет.

За что, собственно, уважать участника ДД, который сознательно нарушает правила этого ДД? О каком взаимоуважении может идти речь?
Ты сознательно нарушаешь, он сознательно нарушает (надеясь на уважение со стороны тех, кого вы таким образом кидаете). Вы встретились на дороге и кто-то умер или покалечился.

Собственно я лучше проеду с нарушением пдд, чем попаду под колеса или в такую небольшую аварию.

Проезжайте, но при этом знать ПДД вы все-равно обязаны.

Велосипедист ехал с полным отсутствием культуры на дороге, решил проехать через едущий поток машин по первой полосе не уступив дорогу ни одной машине, поэтому и попал в аварию.

Согласно культуры дороги машина должна была притормозить и пропустить велосипедиста, видя что он ее не видит, и только потом сделать поворот.

VRP учитесь уважать чужое мнение если не хотите получить бан.

Учитесь уважать чужие жизни и не давать вредные советы, если не хотите потом об этом сожалеть.

C какой такой стати машина будет пропускать велосипедиста?
То есть вы думаете что остановить машину в 2 тонны проще чем вел 14кг???
Как раз наоборот, младший должен пропускать старшего.
Да и у машин на дороге приоритет, и вас никто не будет пропускать, если не уступите машинам вас задавят, будут сигналить, сбивать, просто потому что вы не уважаете водителей и не уступаете старшим дорогу.
Аналогично и водители машин не лезут впереди геликов, меренов, камазов, фур, дабы не попасть в аварию и уступают им дорогу.

Согласно культуры дороги машина должна была притормозить и пропустить велосипедиста, видя что он ее не видит, и только потом сделать поворот.

Велосипедист нарушил, и неожиданно выскочил под колеса, как раз водитель его не видел, а судя по действиям велосипедиста он осознанно лез под машину пытаясь как говорят "проскочить" побыстренькому между машинами.

господи, нет, ну ладно автоюа, но тут.. Вы что издеваетесь? Какое культурное вождение, какие неписанные правила и приоритеты, младший-старшие, тонны, велосипедист там едущий справа кого-то должен пропускать, вы это сейчас всё серьезно?

Есть ПДД, и есть 11 параграф, где написано где должен ехать велосипедист, и есть ещё 10 и 16 параграфы, где прописано, в каких случаях этого велосипедиста необходимо пропустить. А то вы лучше судье в суде расскажите, что кому легче остановить и про культуру вождения тоже.

Есть ПДД..

Улыбнул, мы живем в Украине а не в США, соблюдение правил пдд? Это вы о чем сейчас
Когда вы в суде докажете свою правоту, а судья скажет вы виновны, я посмотрю на ваше лицо.
Если у меня будет выбор ездить по правилам и попадать вот в такие аварии, или иногда нарушать правила, но ездить целым, я выберу второе.
Знаете, лучше приехать домой целым, чем лежать в больнице с поломанным телом и чувством того, что я был прав и ехал с соблюдением пдд.
Вот попадете в такую ситуацию вспомните мои слова.

Чтоб ездить не по правилам, это правила надо знать. Вы их, простите, не знаете.

Когда вы в суде докажете свою правоту, а судья скажет вы виновны, я посмотрю на ваше лицо.

знаете, я думаю если что, в суде будет не смешнее Вам, так как судья всё же больше по пдд чем по ддд.

Чтоб ездить не по правилам, это правила надо знать. Вы их, простите, не знаете.

Да ну, когда это я тест на знания пдд проходил?
Вообще не люблю переход на личности, это называется оффтоп, давайте не создавать таких сообщений.

знаете, я думаю если что, в суде будет не смешнее Вам, так как судья всё же больше по пдд чем по ддд.

Читайте между строк, про судью написано - что вы со своими пдд и великом, не сможете ничего сделать на купленном суде.
Поэтому как по мне лучше не доводить ситуацию до аварии и до суда, зачем оно надо?
Проще же ездить без аварий, обращая внимание на пдд, но пользуясь головой для принятия решений.

Да ну, когда это я тест на знания пдд проходил?

Вам ссылки-цитаты накидать? Это же Вы пишите, что велосипедист "не прав", и расписываете почему, а так же то, как ему надо было.
Но только у Вас первое не совпадает с ПДД, а второе в этих правилах запрещено. Также Вы пишите подобное "C какой такой стати машина будет пропускать велосипедиста?", и ещё то что приоритет у нас по массе ТС оказывается и т.д., и всё это в общем и наводит на мысль, что ПДД Вы всё же не знаете.

Вообще не люблю переход на личности, это называется оффтоп, давайте не создавать таких сообщений.

про девочку с автоюа в теме перешли же, и про то какая она ТП, и ничего, все живы.

Проще же ездить без аварий, обращая внимание на пдд, но пользуясь головой для принятия решений.

так одно дело ездит и другое расписывать на форуме, кто прав и не прав, и что велосипедист нарушил там все мыслимые и немыслимые правила и вообще не прав на 100%

Хорошо что я не злопамятный, пойду покатаюсь

Как скажете, только это у девочки на автоюа больше похоже на покаяние, в котором она признавши что не права и что если раньше в таких местах она пропускала велосипедистов из-за того, что боится их и от греха подальше, то сейчас будет пропускать уже по правилам, то у Вас это больше похоже на слив и что Вы остались при своём мнении. Ок, Ваше право

Если у меня будет выбор ездить по правилам и попадать вот в такие аварии, или иногда нарушать правила, но ездить целым, я выберу второе.
Знаете, лучше приехать домой целым, чем лежать в больнице с поломанным телом и чувством того, что я был прав и ехал с соблюдением пдд.

Мне кажется у вас навязчивое желание нарушать ПДД

О, там своя ТП , тут своя...
Я так понимаю советы: " неспеша переехать на велосипеде по зебре" это не повод для банов!