Велокиїв

Вопрос чайниковский но нужен срочный ответ нужно подключить силовые потребители напрямую.
Итого, у меня есть приборчик который тестирует

220 в коробке я нашел, есть еще один проводок похож на землю но он как то тоже звонится и на тестере пишет Ph .
Может ли земля при подключению к нулю или фазе звониться?

Часто на щитках ноль и земля это одно и тоже в шестнадцатиэтажках построенных в 80х. Так что всякое может быть. Некоорые электрики говорят, что при таком подключении электропроводки квартиры, в розетках землю можно бросать на ноль. Лично мне, стремно так делать.

Часто на щитках ноль и земля это одно и тоже в шестнадцатиэтажках построенных в 80х. Так что всякое может быть. Некоорые электрики говорят, что при таком подключении электропроводки квартиры, в розетках землю можно бросать на ноль. Лично мне, стремно так делать.

ДА вот и я тоже в недоразумении.. стены уже выровнял новые провода класть не хочется .. Блин.......

.. землю можно бросать на ноль. Лично мне, стремно так делать.

Нельзя, так как при отгорании нуля в стояке на корпусе появится потенциал.
Если уверенной земли нет (а в старых домах ее нет), потребитель лучше подключить через диффавтомат без использования "сомнительной" земли.

.. землю можно бросать на ноль. Лично мне, стремно так делать.

Нельзя, так как при отгорании нуля в стояке на корпусе появится потенциал.
Если уверенной земли нет (а в старых домах ее нет), потребитель лучше подключить через диффавтомат без использования "сомнительной" земли.

У меня стоят автоматы, пока подключусь без земли, ни одного молчащего провода не нашел хотя в квартиру их заходит не меряно

Люминявая лапша и шввп ! Не каждый их сможет правильно соединить, ибо по современным ПУЭ оба типа запрещены для скрытой проводки. Поможет такая пружинная клемма -

та понятно шо лапша, но менять сейчас всю сеть никто не будет, кроме усилка ямахи и електро духовки никаких перегрузов, выдержит
а автоматы посмотрю, может быть заменю на такие.

раскрутил правый синий блок отключился холодильник, он оказалось питает именно розетки а не освещение, дале пошел по розеткам к ним подтянут именно белый люминявый провод, который в синей коробке типа третий лишний.. По логике именно он и есть земля, но кокого он звонится 220 на один из силовых Короче пусть эту загадку решают динозавры через пару миллионов лет.. бум без земли.

Заземленным должен быть электрощиток, тот, который обычно в коридоре, а в нем счетчики, автоматы и проч.

судя по фоткам , нет там земли (
дом старый?

судя по фоткам , нет там земли (
дом старый?

относительно старый. 1991 года.
Но к двум кухонным розеткам подвод земли откуда то идет.. но когда оббивалась плитка и ровнялись стены земляной провод был перебит , я его решил нарпрямую от коробки протянуть вместе с питанием.
Но вопрос уже решился, мне важно было подключиться . я это сделал хотя и без земли.. Если бы знал что так сложно будет провел бы от щитка новый провод , но там уже все сделано..
Большое всем спасибо за отзывчивость, инет далеко не на все вопросы дает ответы.

А батареи щяс не заземляют?

хочеш шоб человек соседей поубивал???

.. землю можно бросать на ноль. Лично мне, стремно так делать.

Нельзя, так как при отгорании нуля в стояке на корпусе появится потенциал.

Если уверенной земли нет (а в старых домах ее нет), потребитель лучше подключить через диффавтомат без использования "сомнительной" земли.

шо ещё могу добавить, так называемая "земля" по теперешним требованиям энергонагляду, должна быть соеденина перемычкой с нулевой шиной в РП.
да, вот ещё вспомнил... трёхпроводная сеть появилась в домах новой застройки с 2001 года...

В старых домах по стояку идут 3 провода фазы и ноль по металическому уголку арматуры стояка. В квартиру заводится 1 фаза и ноль.
В подвале металическая арматура нуля соединяется шиной со всеми сан-тех комуникациями. В квартире автоматы (пробки) на щитке стоят и на фазу и на ноль, поэтому использовать ноль квартирной электропроводки в качестве защитного нуля заземления) КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ!!! В случае если сработает только один НУЛЕВОЙ автомат ( а он сработает при пробое устройства на корпус, а вот фазовый может и не успеть сработать ) то Вы остались без заземления!!! и с фазой на корпусе!!!
Поэтому надо тянуть со стояка (или от квартирного щитка, но брать до автомата) этот проклятый ноль, или цепляться к сантехническим трубам (это то же не есть хорошо, но здесь риск несоизмеримо меньше. Я например себе стиралку так и подключил)

угу, а потом какой-нить сосед снизу при ремонте заменит кусок стояка на метало пластик, а сосед сверху решит сварочный аппарт тоже заземлить...
Вы б не советовал людям таких вещей, не известно где те трубы будут заземлены, а сопротивление земли - ноль должно быть, по моему скромному мнению, не более 4 Ом.

Да и я собственно когда писал, не хотел что бы именно это восприняли как совет. Потому, что кто разбирается и может правильно оценить риски, тому и советовать ничего не надо. Такой подход к заземлению как временная мера, после проверки зануления труб и со всеми предостережностями в дальнейшем. Мне самому это было пмриемлимо, поскольку живу на 1 этаже.
Сварку к стати всегда подключают к клемам стояка. Кому это нужно сжигать свой счетчик и подвергать тому же риску проводку? Проще кинуть два провода в коридор, соседи отнесутся с пониманием

угу, а потом какой-нить сосед снизу при ремонте заменит кусок стояка на метало пластик, а сосед сверху решит сварочный аппарт тоже заземлить...

Неее, а всамом деле!
Почему бы не дать работу специалисту-электрику во всех этих случаях?
Это что бы не создавать темы типа "Посмотреть мир и тикать"
Будет спрос на специалиста и будет с кого спросить - будут отличные специалисты, любящие и не боящиеся спроса.

Это ж как истинные совки - всё сами.


... да начинать не легко, но уже как 20 лет нам никто вроде теоретически не должен мешать.

А на первом этаже можно заземление кинуть в окошко. Только почитайте как это правильно делается. Прикопать провод не получится, нужно либо трубу соответсвующего диаметра, либо арматурин побольше. И потом обязательно как следует померять сопротивление.

А на первом этаже можно заземление кинуть в окошко. Только почитайте как это правильно делается. Прикопать провод не получится, нужно либо трубу соответсвующего диаметра, либо арматурин побольше. И потом обязательно как следует померять сопротивление.

Ну я счас усцусь
Да с таким же успехом можно ведро с землей принести домой и цеплять на него заземление.
Ведь не для детекторного приемника заземление делаем.

и заколачивая трубу главное не попасть в электрокабель или газовую трубу. А то может случиться нежданчик.

А на первом этаже можно заземление кинуть в окошко. Только почитайте как это правильно делается. Прикопать провод не получится, нужно либо трубу соответсвующего диаметра, либо арматурин побольше. И потом обязательно как следует померять сопротивление.

Трубу туда блин, а а арматурин побольше это правильно. Контур заземления делается: не менее 5 штырей забить на глубину 70-100 см по кругу на расстоянии 1,5-2 метра друг от друга. Качественно соединить этот ктруг проводниками, приварить или если болтами прикручивать то особо следить чтоб не было окислений, и периодически проверять.

(источник: инструкция по эксплуатации передвижной электростанции на 12 киловатт Э-351А)

точно , я на первом этаже живу , надо сбацать "землю" и сдавать её соседям посуточно ))
сори за офтоп
п.с. ТС если дом 91года , врядли там земля есть ,даже в щитке (

п.с. ТС если дом 91года , врядли там земля есть ,даже в щитке (

Земля есть везде.
Но "земля", "земле" - рознь.
У меня на производстве, заземление сделанное непосредственно за пределами производственного цеха, и заземление на трансформаторной подстанции имело разность потенциала в 17 вольт.

Без заземления ни один дом не сдавался "Киевэнерго" в эксплуатацию.
Ведь во всех хрущевках подаётся ещё и газ в трубах, и они заземлены.
Просто не было в ТУ (технических условиях) предусмотрена подача отдельного заземления в квартиры, с этим согласен.
Но на распределительных щитках в коридорах "земля" предусмотрена. Даже контуры между собой соединены между этажами проводами на болтах, прикрученных к металлоконструкциям.
Провод "ноль" и провод "заземления" соединены между собой как на генерирующей турбине, так и на подстанции, и на преддомовом трансформаторе. Потому, что если у вас от превышения нагрузки отгорит провод с "нулём" в подающем кабеле, вы получите у себя в сети напряжение 380 В!!!
И вся бытовая техника включенная в сеть, даже "в спящем режиме" сгорит к чёртовой матери...

Часто воруют электроэнергию, беря фазу со щитка квартиры (после счётчика), и пропуская через нагрузку (бытовой прибор), подают ноль на отопительную батарею, или трубы водоподачи. И не важно, что могут быть пластиковые трубы в системе. Электроны будут бежать по нагреваемой воде с потерей потенциала, поскольку вода имеет сопротивление. И примерно до 100 В будет пробивать от батареи, если вы прикоснётесь второй рукой к "нулю" в своей квартире.
И если у вас есть небольшое напряжение на батареях, то это значит, что кто-то ворует электроэнергию у вас на стояке...

Часто воруют электроэнергию, беря фазу со щитка квартиры (после счётчика), и пропуская через нагрузку (бытовой прибор), подают ноль на отопительную батарею, или трубы водоподачи. И не важно, что могут быть пластиковые трубы в системе. Электроны будут бежать по нагреваемой воде с потерей потенциала, поскольку вода имеет сопротивление. И примерно до 100 В будет пробивать от батареи, если вы прикоснётесь второй рукой к "нулю" в своей квартире.
И если у вас есть небольшое напряжение на батареях, то это значит, что кто-то ворует электроэнергию у вас на стояке...[/color]

Ну это не так просто. Там еще и трансформатор надо по хитрому включить
А современные счетчики на эти хитрости не потдаются. :smt102
И Киевэнерго не дремлет! :flasingsmile:

Кто то будет приятно удивлен найдя эту тему на велосипедном форуме..
Молодцы

Почему бы не дать работу специалисту-электрику во всех этих случаях?

вера не позволяет.
а о том что перед началом ремонта нада составить план ремонта или тему "собираюсь делать ремонт. на что обратить внимание. с чего начать?" или полазить по форуму строимдом. так опять же...

Почему бы не дать работу специалисту-электрику во всех этих случаях?

вера не позволяет.
а о том что перед началом ремонта нада составить план ремонта или тему "собираюсь делать ремонт. на что обратить внимание. с чего начать?" или полазить по форуму строимдом. так опять же...

Я думал что этот вопрос политрука никто не заметит..
Я спросил совершенно конкретно , - Как найти канал заземления?,
потому как был уверен что он входит вместе с питанием, провод к разветивительной коробке я подвел там видно на фото что он уходит под гипс.
Электриков, водопроводчиков, пианиноналадчиков, акушеров, медиков, мусоров и прочих НАДОМ НЕ ВЫЗЫВАЮ ПРИНЦИПИАЛЬНО (потому что неумею отвечать на их тупые вопросы за которыми обычно следует молчание по Станиславскому , по длинне паузы которого я должен определить ТАРИФ)