Сторінка 9 з 18

Re: COVID-19: без паніки! "Велосипеди не кашляють" (с)

Додано: 9.4.20 23:32
veloOFFline


ps. Ще одне допишу. Суттєвий момент. На масці з одного боку є така металева пластинка, яка накладається на ніс. Та пластинка має бути вигнута по формі носа, щоб маска щільно прилягала до обличчя. Якщо ви маску просто насунете собі на фейса без герметизації - то можна ту маску навіть не носити, ефект буде такий самий, нульовий. Вдих і видих мають іти через матеріал маски, а не через дірки навколо неї. Тоді з маски буде толк.
:dash2:
Такі маски максимум у 0,1% населення
А значить: "Якщо ви маску просто насунете собі на фейса без герметизації - то можна ту маску навіть не носити, ефект буде такий самий, нульовий." (с)

Re: COVID-19: без паніки! "Велосипеди не кашляють" (с)

Додано: 10.4.20 00:24
Varyat
Всі стандартні медичні маски мають ті металеві пластинки всередині маски. Деякі зовні. Через що їх не можна стерилізувати в мікрохвильовці - стріляти почне. Не придумуйте, я тих масок за життя переносив тисячі, різних виробників - всі вони однаково зроблені.

Є, правда, ще декоративні маски, для забави, там на них котики, губки, смайлики намальовані або просто яскраво пофарбовані - на них тієї пластинки, щоб виставити край по формі носа, нема. А нафіга такі маски купляти? Просто, щоб була? :duma:

Якщо вже носити маску в епідемію, то хоч толк якийсь від неї має бути. А не просто для косплею.

Саморобні маски і бафи також не дають доброї герметизації. Але то все одно краще, ніж нічого. Та й копи не причепляться.

ps. деякі китайські маски-респіратори пошиті на конус, там пластинки також немає, але вони по своїй формі непогано прилягають. Не супер, але годиться. В нормальній масці, правильно одягнутій, вам має бути злегка важко дихати. То значить, що вона працює. Якщо повітря вільно входить/виходить - то лише імітація захисту..

Re: COVID-19: без паніки! "Велосипеди не кашляють" (с)

Додано: 10.4.20 09:42
Вячеслав Фотограф
Цитата:
"Сьогодні о 20 годині 49 хвилин мені зателефонував мій давній товариш Микола Кур‘янов і повідомив, що він на велосипеді їхав додому і його затримала поліція.
Претензією до Миколи з боку поліціі було те, що він начебто перебував у громадському місці без засобів індивідуального захисту.
Я попросив Миколу Кур’янова, щоб він передав слухавку старшому наряду і сказав, що з ним хоче поспілкуватись адвокат.
Спілкуватись зі мною як з адвокатом по телефону співробітники поліції відмовились.
Ну що ж, тепер будемо спілкуватися у суді і прокуратурі.
Жоден закон чи підзаконний акт не містить заборони здоровій людині виходити на вулицю без засобів індивідуального захисту. Така заборона є лише для тих, хто перебуває на самоізоляції чи обсервації.
У цей час Микола не належить ні до однієї, ні до іншої категорії.
Безпідставним є і звинувачення Миколи Кур‘янова в тому, що він знаходився в громадському місці без засобів індивідуального захисту, оскільки дорога, по якій він їхав на велосипеді, не є громадським місцем у розумінні чинного украінського законодавства.
Я Миколу знаю особисто і досить давно. Він законослухняний громадянин, має вищу медичну освіту, чесна і порядна людина. До того ще і справжній патріот, який в 2014 році добровольцем пішов на фронт і в складі 25 окремої повітряно-десантної бригади захищав Україну.
Ми будемо оскаржувати рішення про накладення адміністративного стягнення на Миколу Кур‘нова в судовому порядку, а відносно співробітників поліції, які зловживають владою і порушують закон, будемо вимагати повного і об’єктивного розслідування і притягнення їх до передбаченої законом відповідальності.
Источник:
https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =3&theater
P.S. Мусора принялись за своё, повышают показатели.Будьте осторожны.

Re: COVID-19: без паніки! "Велосипеди не кашляють" (с)

Додано: 10.4.20 10:07
Varyat

P.S. Мусора принялись за своё, повышают показатели.Будьте осторожны.
Ви очікували зараз чогось іншого? Он Портников пробує дурачкам мозги вправити: https://www.youtube.com/watch?v=aWC0e-0M6-c
А що там вправляти, як тих мозгів нема? Не люблю дурачків, які на всяку х-ню довірливо ведуться. І не люблю хитрожопих, які тих лохів грають в хвіст і в гриву. Мабуть я мізантроп. А може й ні. Хоча стараюся контактувати лише з тими людьми, які не відносяться до жодної з названих груп. Мені подобаються тільки розумні і незалежні люди.

А ще не люблю тих, які косять під вільних і розумних, але насправді є такими самими дурачками. Це я стосовно носіння маски здоровими людьми. Хто може без ПЛР-діагностики сказати, що це здорова людина, а не носій? Навіть лікар-інфекціоніст не може собі без лабораторії такий діагноз достовірно поставити чи заперечити. Тут питання не в кривому законі, а в тому, як у нас влада побудувала діагностичну і обсерваційну модель. Ніяк... На відміну від німців, в яких і з діагностикою і зі смертністю все на порядок краще. Питання не в законі, а в діагностиці і убезпеченні поширення інфекції... Але, якщо наші нездари при владі ніфіга толком не настроїли - то вже краще носити маску і не спорити - і самі здоровіші будете і інших випадково не заразите. Нафіга вимахуватись? Щоб що? Щоб своє ЧСВ побалувати? І зарисуватися своєю крутизною? А кому це цікаво? Мені особисто на вашу крутизну пофіг... Носіння маски то не таке вже й порушення прав людини. Мене наприклад дратує, що я не можу по вулиці ходити голим. Це обмеження моїх прав і свобод. Але ж ношу одяг... Нєженки, блін. Маска їм на носі заважає.

Re: COVID-19: без паніки! "Велосипеди не кашляють" (с)

Додано: 10.4.20 11:10
Uda4nik
Є, правда, ще декоративні маски, для забави, там на них котики, губки, смайлики намальовані або просто яскраво пофарбовані - на них тієї пластинки, щоб виставити край по формі носа, нема.
На таку маску можна приклеїти або пришити шматки поролона, щоб він закрив щілини біля носа.

Re: COVID-19: без паніки! "Велосипеди не кашляють" (с)

Додано: 10.4.20 11:13
Varyat
Є, правда, ще декоративні маски, для забави, там на них котики, губки, смайлики намальовані або просто яскраво пофарбовані - на них тієї пластинки, щоб виставити край по формі носа, нема.
На таку маску можна приклеїти або пришити шматки поролона, щоб він закрив щілини біля носа.
Є простіший спосіб - вшити туди розігнуту скрепку. Або кусок мідного провода.

Re: COVID-19: без паніки! "Велосипеди не кашляють" (с)

Додано: 10.4.20 11:33
Siryjvovk
Ви очікували зараз чогось іншого? Он Портников пробує дурачкам мозги вправити: https://www.youtube.com/watch?v=aWC0e-0M6-c
А що там вправляти, як тих мозгів нема? Не люблю дурачків, які на всяку х-ню довірливо ведуться. І не люблю хитрожопих, які тих лохів грають в хвіст і в гриву. Мабуть я мізантроп. А може й ні. Хоча стараюся контактувати лише з тими людьми, які не відносяться до жодної з названих груп. Мені подобаються тільки розумні і незалежні люди.

А ще не люблю тих, які косять під вільних і розумних, але насправді є такими самими дурачками. Це я стосовно носіння маски здоровими людьми. Хто може без ПЛР-діагностики сказати, що це здорова людина, а не носій? Навіть лікар-інфекціоніст не може собі без лабораторії такий діагноз достовірно поставити чи заперечити. Тут питання не в кривому законі, а в тому, як у нас влада побудувала діагностичну і обсерваційну модель. Ніяк... На відміну від німців, в яких і з діагностикою і зі смертністю все на порядок краще. Питання не в законі, а в діагностиці і убезпеченні поширення інфекції... Але, якщо наші нездари при владі ніфіга толком не настроїли - то вже краще носити маску і не спорити - і самі здоровіші будете і інших випадково не заразите. Нафіга вимахуватись? Щоб що? Щоб своє ЧСВ побалувати? І зарисуватися своєю крутизною? А кому це цікаво? Мені особисто на вашу крутизну пофіг... Носіння маски то не таке вже й порушення прав людини. Мене наприклад дратує, що я не можу по вулиці ходити голим. Це обмеження моїх прав і свобод. Але ж ношу одяг... Нєженки, блін. Маска їм на носі заважає.
Забавно, нравятся умные и независимые, заповеди старого анархиста - и давайте не отстаивать свои права, что вам жалко прогнуться лишний разок перед властями :D
Проблемка конечно есть, и она в том, что ментов этих нельзя наказать за нарушение законов.

Re: COVID-19: без паніки! "Велосипеди не кашляють" (с)

Додано: 10.4.20 12:15
Varyat
Siryjvovk, навіщо Ви все валите в одну купу?

Дурна влада це дурна влада (вкупі з такими ж виконавцями).
Епідеміологія це епідеміологія. Її не влада придумала. А лікарі і багатовіковий народний досвід.

Часом їхні дії (влади і епідеміології) мають один вектор, часом не дуже... Але не потрібно під виглядом боротьби з недолугою владою тупо херити протиепідемічні заходи. Нікому від цього краще не стане. Хоча не виключено, що на ті епідзаходи прийдеться плюнути, якщо дії влади стануть небезпечнішими за коронавірус. Поки ще терпить... Просто спостерігаєм і фіксуємо. Не треба оцінювати ситуацію емоційно, з позицій симпатії чи ненависті. Треба оцінювати її зі сторони здорового глузду. Що ми отримаємо, а що втратимо в кожному випадку. Стопроцентної перемоги ніколи не буває, хіба що в мріях юнацького максималізму. За все треба чимось платити, питання лише, що для кого цінніше і чим він згоден поступитися. Зараз у мене в приорітеті епідеміологія. Влада як прийшла, так і піде (або винесуть). А епідеміологія буде завжди. І завжди буде допомагати людям вижити, а не розгубити ресурс ще на підступах до боротьби з ідіотами.

Re: COVID-19: без паніки! "Велосипеди не кашляють" (с)

Додано: 10.4.20 13:57
Honey_
Через що їх не можна стерилізувати в мікрохвильовці
В микроволновке нагревается то, что содержит воду. Если уж маску мочить, чтобы простерилизовать, то проще уже прокипятить в кастрюле.

Re: COVID-19: без паніки! "Велосипеди не кашляють" (с)

Додано: 10.4.20 14:15
Varyat
то проще уже прокипятить в кастрюле.
Навіщо так складно? Можна просто праскою інтенсивно прогладити, попередньо вклавши маску між двох листочків паперу, бо прилипне до праски.
Вірус - то не спорові форми бактерій, яких, щоб знищити - потрібне тривале автоклавування. З вірусом все простіше. Його оболонку навіть мило розчиняє.
Вірус сильний, коли вже в людську клітину попаде, а в зовнішньому середовищі то чахлик-доходяга, який навіть сонячного ультрафіолету боїться.
Хоча недооцінювати його також не вартує.

В ідеалі - кожен похід в магазин здійснювати в новій масці і носити маску не більше чотирьох годин підряд з наступною утилізацією, але де тих масок зараз стільки наберешся?
І ще: знімати використану маску тільки! за резинки (шнурки), не торкаючись руками зовнішньої поверхні, на якій може сидіти вірусня. Щоб не вийшло як в полі чудес "грав, грав і не вгадав ні одної букви". Толку з такого бездумного використання маски ноль. Ніби дрібничка, але така суттєва дрібничка, яка потім може вилізти боком.

Підхід до всього зараз простий, як в армії: все, що не було піддано попередній дезинфекції десять хвилин назад - вважається потенційно інфікованим. То не паранойя, то просто раціональний алгоритм теперішньої поведінки. Протиепідемічний алгоритм, прийнятий у військах радіаційного, хімічного та біологічного захисту. Якщо не виходити з дому - на той алгоритм можна забити. Але контакт з оточуючим середовищем тільки так. Надіятись на те, що ви протрете дверну ручку чи кнопку ліфта дезинфектантом і за секунду вірус звідти зникне - не можна. Носіть з собою краще резинові рукавички, які потім акуратно зняли, не торкаючись руками зовнішньої поверхні, і утилізували. Другий раз ті рукавички не використовуйте, то не маска, яку можна праскою простерилізувати. Вони таки одноразові.

Я собі придумав ще один метод мінімального контакту, коли з собою немає рукавичок: кнопки ліфта, домофону натискаю кінчиком дверного ключа, потім той кінчик дезинфікую і ключі - в зіп-пакет, в якому ватка з дезрозчином. Простий лайфхак, який також знижує шанс покохатися з вірусом.

Re: COVID-19: без паніки! "Велосипеди не кашляють" (с)

Додано: 10.4.20 15:50
Varyat
Ось такі цікаві цифірки смертності за останні п'ять років (січень-березень) в італійській провінції Бергамо. Отримані з Національного інституту статистики Італії, а не з якоїсь там жовтої преси.

Гуляйте далі без масок, прирікайтеся з поліцією, називайте то все "грипом" і взагалі вий@буйтесь по повній. Скільки там того життя... Щоб його просиджувати вдома.

https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... 451&type=3

Зображення

Re: COVID-19: без паніки! "Велосипеди не кашляють" (с)

Додано: 10.4.20 16:03
utgart
Хто-небудь знає, три велосипедисти що їдуть один за одним на відстані більше 2 метрів - це група з трьох осіб, чи три окремі особи?

Re: COVID-19: без паніки! "Велосипеди не кашляють" (с)

Додано: 10.4.20 16:11
Varyat
чи три окремі особи?
А хто його знає. Зараз демократія. Кожен наряд поліції приймає рішення самостійно :).
Катайте соло - взагалі питань не виникне (окрім маски, звісно).

Re: COVID-19: без паніки! "Велосипеди не кашляють" (с)

Додано: 10.4.20 16:41
Honey_
Пусть здесь полежит.
https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 2.full.pdf
Там есть интересные таблички.

Re: COVID-19: без паніки! "Велосипеди не кашляють" (с)

Додано: 10.4.20 17:46
Uda4nik
Навіщо так складно? Можна просто праскою інтенсивно прогладити, попередньо вклавши маску між двох листочків паперу, бо прилипне до праски.
Вірус - то не спорові форми бактерій, яких, щоб знищити - потрібне тривале автоклавування. З вірусом все простіше. Його оболонку навіть мило розчиняє.
Вірус сильний, коли вже в людську клітину попаде, а в зовнішньому середовищі то чахлик-доходяга, який навіть сонячного ультрафіолету боїться.
А ще можна завести набір "нєдєлька" :lol: - 5-7 масок/респіраторів, та носити їх по черзі. А "відпочивати" вони будуть на балконі, під сонячними променями. Можна навіть цифри на них намалювати, щоб не помилитись :)

Re: COVID-19: без паніки! "Велосипеди не кашляють" (с)

Додано: 11.4.20 11:05
Вячеслав Фотограф

Re: COVID-19: без паніки! "Велосипеди не кашляють" (с)

Додано: 11.4.20 15:29
Uda4nik
Чому будь-яка маска, навіть "декоративна", краща ніж її відсутність:

phpBB [media]

Re: COVID-19: без паніки! "Велосипеди не кашляють" (с)

Додано: 11.4.20 15:47
Varyat
Роботи на хвилину, забави на пів дня.
Щоб діток в карантині якось розважати.

https://www.pinterest.com/pin/713328028469145399/

Re: COVID-19: без паніки! "Велосипеди не кашляють" (с)

Додано: 12.4.20 08:49
Honey_
Итак, имеем закон
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/211-2020-п
Хочется покататься на велосипеде группой, не превышающей 3 человек, в масках
Вопрос: куда можно поехать, чтобы не нарушить
5) відвідування парків, скверів, зон відпочинку, лісопаркових та прибережних зон
(собаки нет)
Какие будут идеи?

Re: COVID-19: без паніки! "Велосипеди не кашляють" (с)

Додано: 12.4.20 09:49
qwertyq
Итак, имеем закон
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/211-2020-п
Хочется покататься на велосипеде группой, не превышающей 3 человек, в масках
Вопрос: куда можно поехать, чтобы не нарушить
5) відвідування парків, скверів, зон відпочинку, лісопаркових та прибережних зон
(собаки нет)
Какие будут идеи?
Вот исчерпывающая статья что можно и чего нельзя.
В общем пока самая лучшая идея поставить дома смарт-станок и катать мультиплеер с кем угодно(хоть даже с Кличком), причем без масок. А если еще и VR шлем имеется, то разницы практически никакой #crazy_pilot

Re: COVID-19: без паніки! "Велосипеди не кашляють" (с)

Додано: 12.4.20 10:04
sergiy-Ch
Я так понимаю, с рюкзаком - коробкой "Glovo" за спиной можно ездить где угодно, но в одиночку ? Типа - едешь по заказу , доставка пиццы :) и так - хоть 20 человек ....но на дистанции в метров 20-30 ...типа случайно ...по одному маршруту ?

Re: COVID-19: без паніки! "Велосипеди не кашляють" (с)

Додано: 12.4.20 10:32
Honey_
Вот исчерпывающая статья что можно и чего нельзя.
Спасибо!
Задался еще вопросом, что такое "прибережна зона" согласно законодательству, нашел пока "прибережні захисні смуги"
https://protocol.ua/ua/zemelniy_kodeks_ ... tattya_60/
2. Прибережні захисні смуги встановлюються по берегах річок та навколо водойм уздовж урізу води (у меженний період) шириною:
а) для малих річок, струмків і потічків, а також ставків площею менш як 3 гектари - 25 метрів;
б) для середніх річок, водосховищ на них, водойм, а також ставків площею понад 3 гектари - 50 метрів;
в) для великих річок, водосховищ на них та озер - 100 метрів.
Может есть более точное определение?

Re: COVID-19: без паніки! "Велосипеди не кашляють" (с)

Додано: 12.4.20 12:47
Varyat
Вот исчерпывающая статья что можно и чего нельзя.
Пропоную дозволити відвідування лісопаркової зони або з собачкою або з велосипедом (вигул якого прирівнюється до вигулу домашньої тваринки :)). В соло варіанті.
Шашличникам зась, вони зазвичай кучкуються і соображають на троїх, а це вже порушення епідрежиму.
Не маєш велосипеда - сиди вдома. Думаю, велопрокатчики мене точно підтримають :D.
І мєнтам буде менше роботи - догнати пузатого шашличника набагато легше, ніж тренованого ровериста #crazy_pilot .

Re: COVID-19: без паніки! "Велосипеди не кашляють" (с)

Додано: 12.4.20 14:02
Honey_
І мєнтам буде менше роботи - догнати пузатого шашличника набагато легше, ніж тренованого ровериста #crazy_pilot .
Они обычно такие местности на лошадях патрулируют, у лошади, к сожалению, больше лошадиных сил чем у ровериста, и проходимость лучше.

Re: COVID-19: без паніки! "Велосипеди не кашляють" (с)

Додано: 12.4.20 15:26
Varyat
у лошади, к сожалению, больше лошадиных сил чем у ровериста, и проходимость лучше.
Ви мені не рекламуйте. Де я того коня в квартирі тримати буду? Та й їсти він хоче, на відміну від ровера.