Хочу провести социальный эксперимент

Змінюється світ, змінюємося ми, змінюються наші велосипеи і тільки ДЕМОКРАТІЇ на Велокиєві не було та не буде.
Аватар користувача
Slavyan
* *
Повідомлень: 83
З нами з: 7.11.11 11:18
Стать: чол
Звідки: Киев

Re: Хочу провести социальный эксперимент

Повідомлення Slavyan » 8.11.18 15:52

Да, с секреткой тема хорошая. Где бы взять такую ?
У меня кстате сейчас колеса на кронштейнах, отстебываются без ключа на раз два.
Но колеса пока тоже на месте. Такое впечетление что всем вокруг просто наплевать и из-за такой мелочи никто не хочет портить карму )
Но поживем увидим.
день як рiк (с)

Аватар користувача
Slavyan
* *
Повідомлень: 83
З нами з: 7.11.11 11:18
Стать: чол
Звідки: Киев

Re: Хочу провести социальный эксперимент

Повідомлення Slavyan » 10.11.18 13:14

Продолжаем, в пятницу, как обычно
+8ч - На велостоянке возле магазина
сегодня,
+1ч - возле подьезда дома
+3ч - на велокреплении на машине

Ввиду постоянной эксплуатации в сложных погодных условиях
начали всплывать некоторые косяки. Заменил заднюю трещетку, вкинул в цену вело гдето 300 грн.
Следующее по плану замена вилки на что-то более плюшевое.
день як рiк (с)

Аватар користувача
Slavyan
* *
Повідомлень: 83
З нами з: 7.11.11 11:18
Стать: чол
Звідки: Киев

Re: Хочу провести социальный эксперимент

Повідомлення Slavyan » 13.11.18 14:57

Сегодня
+1.5ч - возле метро
+8ч - на стоянке возле торгового центра
день як рiк (с)

Аватар користувача
Slavyan
* *
Повідомлень: 83
З нами з: 7.11.11 11:18
Стать: чол
Звідки: Киев

Re: Хочу провести социальный эксперимент

Повідомлення Slavyan » 14.11.18 22:36

Сегодня утром был выбор из двух зол. Стоять в пробке или велосипед.
Выбрал всетакое второе, итого
+1.5ч - возле метро был пристебнут пока ездил по делам
+7ч - в парке, пристебнут к забору. К вечеру вел припорошило снегом и покрылся ледяной коркой. Настоящий утилитарный пепелац )
Но, все ок, даже не смотря на то что поленился и не снимал сиденье.
Завтра возможно выезжать не буду, буду смотреть по погоде
день як рiк (с)

Аватар користувача
Slavyan
* *
Повідомлень: 83
З нами з: 7.11.11 11:18
Стать: чол
Звідки: Киев

Re: Хочу провести социальный эксперимент

Повідомлення Slavyan » 16.11.18 19:43

+8ч - в парке одиноко пристебнутый к забору )
день як рiк (с)

Аватар користувача
alexandrxxl
* * * * *
Повідомлень: 1217
З нами з: 5.10.08 12:43
Стать: чол
Звідки: Киев

Re: Хочу провести социальный эксперимент

Повідомлення alexandrxxl » 16.11.18 21:22

А можете уточнить что за вел и чем он пристёгнут ?

Аватар користувача
Slavyan
* *
Повідомлень: 83
З нами з: 7.11.11 11:18
Стать: чол
Звідки: Киев

Re: Хочу провести социальный эксперимент

Повідомлення Slavyan » 16.11.18 22:41

Вел старенький форт агент, вот он на летнем фото
https://www.olx.ua/obyavlenie/velosiped ... ae3ee0c545

Велозамок из недорогих
https://prom.ua/p518263318-velozamok-ob ... njian.html

PS Кстате, еще не точно, но похоже у меня появился сосед. Наверное подействовало правило разбитых окон, только наоборот 8)
Кто-то посмотрел что мой вел целый день пристебнут и решил в томже месте свой пристебывать, возможно также как и я решил лишний раз не палить бензин в пробках и поправлять здоровье.
Того гляди к весне будет целая компашка 8)

PSPS Все действия в этой теме делаются на свой страх и риск. Настоятельно не рекомендуется повторять
мой эксперимент если потеря вела для вас тяжелая экономическая утрата.
Моя личная мотивация для всего этого - удобство важнее денег, мой маршрут проходит на 90% по велодорожкам и широким тротуарам.
день як рiк (с)

Аватар користувача
Varyat
*********
Повідомлень: 5995
З нами з: 27.2.06 21:13
Стать: чол
Звідки: Київ

Re: Хочу провести социальный эксперимент

Повідомлення Varyat » 16.11.18 23:38

Slavyan, яка ціль експерименту? Не мотивація, а саме ціль...
Сім заповідей старого анархіста (і вічно юного вар'ята в одній особі):

Людина народжується втомленою і живе для того, щоб відпочити.
Тільки творча праця достойна поваги.
Живи як хочеш, але іншим не заважай.
Свобода однієї людини закінчується там, де починається свобода іншої людини.
Життя треба прожити так, щоб не хотілося його прожити ще раз.
Яке б рішення ти не прийняв, воно все одно виявиться помилковим - згодом з'ясується, що було ще краще рішення.
Головною причиною смерті є життя.

Аватар користувача
Slavyan
* *
Повідомлень: 83
З нами з: 7.11.11 11:18
Стать: чол
Звідки: Киев

Re: Хочу провести социальный эксперимент

Повідомлення Slavyan » 17.11.18 00:30

Личные цели
1. Укрепить здоровье, сбросить немного вес
2. Ощутить настояющую свободу передвижения, как в европейских велосипедных городах.
Тоесть не волнуешся и оставляешь велосипед там где удобно. Бросил вел возле магазина, бросил возле работы, метро, бара - вообщем везде где удобно.
Идеально если он и на улице будет ночевать (планы на будуйщее). Как говорится "отпусти" и низачто не волнуйся.
Социальные цели
3. Проверить гипотезу, что Киев такойже город как Копенгаген или Амстердам и уже созрел именно для "утилитарного" отношения к велосипеду.
Учитывая опыт ситибайков которые ночуют на улице, думаю мы уже должни быть где-то близко и уже в скором будуйщем нас ожидают крупные дневные/ночные вело стоянки возле метро.

Мое мнение, что у нас менталитет гнаться за дороговизной велосипеда, содержать его в идеале, бережно хранить целые сезоны на балконе.
А нужно иметь более европейский утилитарный подход. Велосипед - это просто удобное средство передвижения на каждый день. Тогда проявляется его настоящая ценность.
день як рiк (с)

Аватар користувача
Varyat
*********
Повідомлень: 5995
З нами з: 27.2.06 21:13
Стать: чол
Звідки: Київ

Re: Хочу провести социальный эксперимент

Повідомлення Varyat » 17.11.18 00:55

Ага, підтвердити або заперечити віру в людей (порядність, мораль, менталітет, емпатія, ставлення до матеріальних цінностей і т.д.). І зробити з цього якісь узагальнення... Я правильно накидав основні тези стосовно соціального аспекту?
Сім заповідей старого анархіста (і вічно юного вар'ята в одній особі):

Людина народжується втомленою і живе для того, щоб відпочити.
Тільки творча праця достойна поваги.
Живи як хочеш, але іншим не заважай.
Свобода однієї людини закінчується там, де починається свобода іншої людини.
Життя треба прожити так, щоб не хотілося його прожити ще раз.
Яке б рішення ти не прийняв, воно все одно виявиться помилковим - згодом з'ясується, що було ще краще рішення.
Головною причиною смерті є життя.

Аватар користувача
Slavyan
* *
Повідомлень: 83
З нами з: 7.11.11 11:18
Стать: чол
Звідки: Киев

Re: Хочу провести социальный эксперимент

Повідомлення Slavyan » 17.11.18 01:30

Ага, підтвердити або заперечити віру в людей (порядність, мораль, менталітет, емпатія, ставлення до матеріальних цінностей і т.д.). І зробити з цього якісь узагальнення... Я правильно накидав основні тези стосовно соціального аспекту?
В целом да. Скажем так, я верю в порядочность людей в нашей стране, по крайней мере в то, что у нас достаточно зрелое общество не связываться с мелким криминалом.
Но опять же, меня интересует не столько социальный аспект сколько личный комфорт.
Ну напр. мне удобно завтра поехать в бассейн (всего 3 км от дома) и бросить на часик другой велосипед там.
А потом будет удобно, бросить велосипед возле метро и поехать в центр погулять.

Сейчас никого не призываю следовать моему примеру (хотя если кто хочет присоединиться к эксперименту то велкам).
Но думаю самые интересные результаты будут если к весне вел не стырят и он начнет ночевать на улице круглосуточно.
Вот тогда действительно интересно будет, что из этого выйдет :roll:
день як рiк (с)

Аватар користувача
Varyat
*********
Повідомлень: 5995
З нами з: 27.2.06 21:13
Стать: чол
Звідки: Київ

Re: Хочу провести социальный эксперимент

Повідомлення Varyat » 17.11.18 19:29


Вот тогда действительно интересно будет, что из этого выйдет :roll:
Статистичний аналіз і закон великих чисел при прогнозуванні імовірностей ніхто не відміняв. Хоча віра часом сильніша за всілякі матеріалістичні закони...

Розкажу одну історію, бувальщину власне, яку колись вичитав. Якраз в соціальному контексті експерименту.

В редколегії однієї з газет (здається то була "Комсомолка", але точно не пам'ятаю) хтось зі співробітників виграв в лотерейний білет автомобіль "Волга". Справа була ще при Радянському Союзі, десь під кінець його існування... Я часи совка трохи застав, хоча ще ходив у школу. І оті лотереї добре пам'ятаю... Якщо вгадав три цифри з шести - отримував в ощадній касі рубля (лотерейний білет коштував 50 коп), в тій же ощадкасі ті білети і перевіряли. Коли виграв рубля - віддавали зразу, а якщо крупний виграш - треба було вже кудись вище звертатися... "Волга" тоді коштувала 10 тис рублів - ціле багатство, як для пересічного жителя вєлікой і нєоб'ятной при зарплаті інженера або вчителя 120 рублів! Можна було взяти машину, а можна було за бажанням гроші в еквіваленті її вартості... То так, передісторія, щоб дальше було зрозуміло повороти сюжету.

Ну, журналісти не були би журналістами, якби просто забрали машину. А тут такий шанс зробити з того якусь сенсацію. Чи хоча би поприкалуватись... Так от, у когось з редакції родичка була актрисою МХАТу, грала там не останні ролі, правда, вже давно на пенсії... Ото вони її підбили на таку аферу, вручили того білета і відправили перевіряти по ощадних касах. Бабулька прикидувалася старою, немічною, підсліпуватою і простакуватою пенсіонеркою, заходила в ощадкасу зі словами "Доченька, я тут окуляри розбила, без них нічого не бачу, колись купила лотерейний квиток, глянь мені, може я там хоч рубля якогось виграла" і трясучимися руками протягувала в віконечко того лотерейного білета.

Вніманіе, вопрос (голосом Ворошилова :)) - у скількох ощадних касах немічну бабусю щиросердечно привітали із таким немаленьким виграшем, а в скількох дали бабульці рубля, щоб відчепилася, а білетик заховали собі в кишеню?

Ваші прогнози (і не тільки Ваші, вгадуйте хто хоче, у наступному пості дам правильну відповідь, як усе було в реальності). Мінута на размишлєнія :hi. Зараз побачимо, наскільки хто вірить в порядність людей... :friends:
Сім заповідей старого анархіста (і вічно юного вар'ята в одній особі):

Людина народжується втомленою і живе для того, щоб відпочити.
Тільки творча праця достойна поваги.
Живи як хочеш, але іншим не заважай.
Свобода однієї людини закінчується там, де починається свобода іншої людини.
Життя треба прожити так, щоб не хотілося його прожити ще раз.
Яке б рішення ти не прийняв, воно все одно виявиться помилковим - згодом з'ясується, що було ще краще рішення.
Головною причиною смерті є життя.

Аватар користувача
Slavyan
* *
Повідомлень: 83
З нами з: 7.11.11 11:18
Стать: чол
Звідки: Киев

Re: Хочу провести социальный эксперимент

Повідомлення Slavyan » 17.11.18 22:08

С вашего примера предположу, что процент тех кто хотел обмануть бабушку был высок. Обьясняется это тем, что на кону было "целое состояние" по тем временам, а затраты и риск минимальны. :D

В моей же цитате, специально подчеркнуто, про мелкий криминал, тоесть вознаграждение очень невысокое.
Скажем так, я верю в порядочность людей в нашей стране, по крайней мере в то, что у нас достаточно зрелое общество не связываться с мелким криминалом.
Интересно было бы провести еще и другой эксперимент. Купить болгарку на аккамуляторе и подходить к прохожим, предлагая за цену велосипеда + 20$ баксов сверху
днем в людном месте пойти и отстебнуть велосипед. Как вы думаете, сколько людей из прохожих захочет связываться с таким криминалом ?
Думаю цифра будет стремится к нулю, прийдется потратить не менее дня чтобы найти "исполнителя". А на более чем день я велосипед и не оставляю 8)
Востаннє редагувалось 17.11.18 22:18 користувачем Slavyan, всього редагувалось 1 раз.
день як рiк (с)

Аватар користувача
Slavyan
* *
Повідомлень: 83
З нами з: 7.11.11 11:18
Стать: чол
Звідки: Киев

Re: Хочу провести социальный эксперимент

Повідомлення Slavyan » 17.11.18 22:15

PS
Сегодня, без присмотра
1ч - на велостоянке возле спортклуба (кстате стоял вел возле другого велосипеда, там постоянно чтото пристебывают)
2ч - возле бара, пока пили пиво
день як рiк (с)

VooDoo
*********
Повідомлень: 3488
З нами з: 22.3.04 20:36
Звідки: офіційний бомж

Re: Хочу провести социальный эксперимент

Повідомлення VooDoo » 18.11.18 08:53

Скажем так, я верю в порядочность людей в нашей стране, по крайней мере в то, что у нас достаточно зрелое общество не связываться с мелким криминалом.
У мене також історія з життя. Приблизно пару місяців тому стою на червоному, перехрестя біля м. Оболонь, якраз навпроти Великої Кишені, дають зелений, рушаю, і тут збоку виринає велосипедист та їде в моєму напрямку по Малиновського, спочатку не звернув на нього уваги, але там буда така велика вісімка, що зад аж кидало в сторони, при цьому їхав він досить швидко, мене це заінтригувало, пришвидчився та не відпускав, так ми "пролетіли" десь пару км і біля кіосків поруч з Сільпо він стопнувся, я також, далі вже цікавіше. Він бере пляшку пива і запалює цигарку, я обмежуюсь стаканчиком кави, розглядаємо один одного, у нього вигляд звичайного "пацанчика-гопстоп", після цигарки він наважується... запропонувати купити "його" велосипед! Відразу все стало зрозуміло чому так швидко рухався корч, вочевидь тікав з місця злочину. Спочатку хотілося набити фейс, але подивився на "пропозицію", це було щось типу туриста/стартона, все в жахливому стані та на вигляд мабуть мого віку, а вісімки, як писав вище, настільки маштабні, що при русі пепелац кидало із сторони в сторону, як на мене, то справжньому власнику було настільки наплювати на свій велосипед без обслуговування, що він не вартий зусиль по поверненню, тому просто відмовився від пропозиції (так і не розпитав за скільки, але мабуть дуже щедрої) та поїхав далі, правда успіхів у продажу не бажав. Так ось, як би тоді "пощастило" саме твоєму велосипеду, то твоя віра в порядність людей по критерію належності до країни все зійшла би нанівець?

Аватар користувача
Slavyan
* *
Повідомлень: 83
З нами з: 7.11.11 11:18
Стать: чол
Звідки: Киев

Re: Хочу провести социальный эксперимент

Повідомлення Slavyan » 18.11.18 10:10

Думаю что тот велосипед был банально не пристегнут. Часто пожилые люди когда ездят совсем уж на убитых советских велосипедах, просто оставляют их у входа в магазин.
Во-вторых, я не сомневаюсь что велосипед рано или поздно стырят. Тырят их везде, в том числе Амстердамах и Копенгагенах.
Весь вопрос, когда ? Одно дело - через три дня, другое - через пол года/год.
Если стырят не раньше чем через пол года, то буду считать что эксперимент удался.
Почему пол года ? Просто потому, что в моем случае через 2 месяца он окупит возможные расходы на бензин,
через 6 месяцев - возможные расходы на общественный транспорт.
день як рiк (с)

Аватар користувача
Slavyan
* *
Повідомлень: 83
З нами з: 7.11.11 11:18
Стать: чол
Звідки: Киев

Re: Хочу провести социальный эксперимент

Повідомлення Slavyan » 19.11.18 11:46

Продолжаем,
Вчера
1ч - возле спортклуба
0.5ч - возле Новуса пока скупался
Сегодня, как обычно
8ч - возле магазина на велостоянке
0.5ч - на стоянке возле эпицентра

Да, чегото мне поднадоело снимать постоянно сидушку с велосипеда перед парковкой.
Купил болтик в епицентре за 1 грн 66 копеек, прикрутил покрепче вместо сьемного кнонштейна.
Теперь эксперимент будет чистый, без читинга :roll:
день як рiк (с)

Аватар користувача
Slavyan
* *
Повідомлень: 83
З нами з: 7.11.11 11:18
Стать: чол
Звідки: Киев

Re: Хочу провести социальный эксперимент

Повідомлення Slavyan » 21.11.18 15:01

Вчера
+8ч - на стоянке возле работы
Сегодня, без присмотра
+2ч - возле спортклуба
+1,5ч - возле метро
+8ч - возле работы
день як рiк (с)

Аватар користувача
Slavyan
* *
Повідомлень: 83
З нами з: 7.11.11 11:18
Стать: чол
Звідки: Киев

Re: Хочу провести социальный эксперимент

Повідомлення Slavyan » 23.11.18 15:26

Вчера + Сегодня
+8+8ч На стоянке возле магазина

Поскольку уже понятно, что дело может затянутся на месяцы, предлагаю перейти на ежеденельные отчеты по пятницам :unknown:
день як рiк (с)

Аватар користувача
Slavyan
* *
Повідомлень: 83
З нами з: 7.11.11 11:18
Стать: чол
Звідки: Киев

Re: Хочу провести социальный эксперимент

Повідомлення Slavyan » 29.11.18 18:02

Продолжаем.
Пн
+1ч возле торгового центра
+2ч возле метро
+2ч возле спортклуба
Вт,Ср,Чт
+8+8+8ч возле магазина на велопарковке
день як рiк (с)

Аватар користувача
Slavyan
* *
Повідомлень: 83
З нами з: 7.11.11 11:18
Стать: чол
Звідки: Киев

Re: Хочу провести социальный эксперимент

Повідомлення Slavyan » 6.12.18 17:22

Пт, Пн пропустил. Нужно было по делам на машине ездить.
Вт
+8ч возле магазина на велопарковке
Ср
+8ч возле магазина на велопарковке
Чт
+1ч возле метро
+8ч возле магазина на велопарковке

Похоже в связи с всепогодной эксплуатацией вело, немного поржавела кассета и цепь,
На ходовые качества это никак не повлияло, а вот шансы быть стыренным наверное уменьшились.
Теперь точно у меня настоящий ситибайк =)
день як рiк (с)

Аватар користувача
Slavyan
* *
Повідомлень: 83
З нами з: 7.11.11 11:18
Стать: чол
Звідки: Киев

Re: Хочу провести социальный эксперимент

Повідомлення Slavyan » 10.12.18 11:28

Представляете, как глупо выглядит мой эксперимент, когда видишь вот такое на Китайских улицах.
Такоеже можно найти но в меньших масштабах и на Немецких, Датских, Голландских улицах.
Зображення
Все еще думаете что место велосипеда на балконе, вместо того чтобы экономить вам ценное время, чтобы, например,
добраться до метро ? 8)
день як рiк (с)


Повернутись до “Пісочниця”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 7 гостей