ПДД, кто прав?

[TeSa]

На сайте автокармы увидел большое обсуждение

phpBB [video]

Как показывает практика так ездят все, но можно ли?

[fosgen_07]

на автокармы ще ты правовэди сидять..
по відео видно досить коректний маневр авто і гальмування велосипедиста, хоча комусь може здатись, що тойота трохи підхамила велолюбителю, але авто зробило все по по пдд, хіба не вислало іншим учасникам руху смс про свої дії

[Roman111]

10.1
Перед початком руху, перестроюванням та будь-якою зміною напрямку руху водій повинен переконатися, що це буде безпечним і не створить перешкод або небезпеки іншим учасникам руху.

10.2
Виїжджаючи на дорогу з житлової зони, дворів, місць стоянки, автозаправних станцій та інших прилеглих територій, водій повинен перед проїзною частиною чи тротуаром дати дорогу пішоходам і транспортним засобам, що рухаються по ній, а з’їжджаючи з дороги — велосипедистам і пішоходам, напрямок руху яких він перетинає.

Обидва пункти порушено водієм авто...

До відома:

(перехрестя — місце перехрещення, прилягання або розгалуження доріг на одному рівні, межею якого є уявні лінії між початком заокруглень країв проїзної частини кожної з доріг. Не вважається перехрестям місце прилягання до дороги виїзду з прилеглої території.)

[addonis]

10.1
Перед початком руху, перестроюванням та будь-якою зміною напрямку руху водій повинен переконатися, що це буде безпечним і не створить перешкод або небезпеки іншим учасникам руху.
10.2
Виїжджаючи на дорогу з житлової зони, дворів, місць стоянки, автозаправних станцій та інших прилеглих територій, водій повинен перед проїзною частиною чи тротуаром дати дорогу пішоходам і транспортним засобам, що рухаються по ній, а з’їжджаючи з дороги — велосипедистам і пішоходам, напрямок руху яких він перетинає.

10.2 здесь ни при чем. Это не съезд с дороги и тем более не примыкающая территория.
По человечески автомобилист мог притормозить и подождать, пока проедет велосипедист - я обычно так поступаю. А по ПДД - нарушение сомнительное. Он не подрезал велосипедиста, тот даже не притормозил (по ногам видно), заранее показывал поворотником перестроение и плавно перестраивался.

[Dimax]

как бы ничего аварийного но в целом можно было бы и подождать пока проедет велосипедист. в пдд есть пукнт
Автомобиль, поворачивающий направо, должен пропустить велосипедиста, двигающегося рядом с ним по той же дороге прямо

[Trion]

по відео видно досить коректний маневр авто і гальмування велосипедиста, хоча комусь може здатись, що тойота трохи підхамила велолюбителю, але авто зробило все по по пдд, хіба не вислало іншим учасникам руху смс про свої дії

+1
Нечего обсуждать.
Кто увидел что-то кривое в сторону веллера пусть сам чаще на улицу выезжает.

[Александр М.]

В данном случае все обошлось, благодаря адекватной реакции велосипедиста, хотя и было на грани фола. Я торможение велосипедистом видел отчетливо с 12 секунды.
Ошибка в том, что тойота поворачивала направо, не заняв предварительно крайнее правое положение, а начала поворачивать прямо из второго ряда, пересекая под углом крайнюю правую полосу, на которой двигался велосипедист.
Такое сплошь да рядом. И если велосипедисты с опытом вождения автомобиля считают, что это нормально, то что говорить о автомобилистах без опыта вождения велосипеда.
Проблема еще и в том, что автомобилисты не всегда могут поверить, что велосипедист может развивать достаточно серьезную скорость, а также могут ошибиться в прикидывании на глаз расстояния, который велосипедист проезжает за время проведения маневра. Тут главное исходная скорость велосипедиста на момент появления ситуации и дистанция до маневрирующего ТС. Был бы на месте велосипедиста какой-то серьезный шоссер, крутящий со скоростью в районе 40км/ч в нижнем хвате, боюсь, что варианты развития ситуации могли быть и другие... или в таком случае водитель тойоты все же пропустил бы шоссера.

[Technician]

Ничего вопиющего не увидел. Сам по сто раз на дню попадаю в такие ситуации. Как правило, водители неверно оценивают скорость движения велосипедиста (в моём случае шоссер, крутящий со скоростью в районе 40км/ч в нижнем хвате на 40 км/ч могу ехать в верхнем хвате и одним пальцем в носу ковыряться) и вынуждают резко тормозить. В сабжевом видео водитель рискнул, но очевидно, что скорость велосипедистов расчитал как раз как надо.

Ту же ситуацию видел пару дней назад на Лукьяновке. Выруливаю со Студенческой на Артёма и краем глаза замечаю странное движение слева... водитель BMW 3-er, совершая поворот с Артёма на Студенческую, подрезает едущего по краю правой полосы велосипедиста. Велосипедист резко жмёт по тормозам и в красивом "стоппи" закидывает заднее колесо на багажник BMW. Всё происходит на практически пешеходной скорости. Веллер кое-как выбрался из положения "стоя на переднем колесе" и уехал, пока водитель моторизированного ТС размышлял о бренности бытия. Я чуть живот не порвал.

[TeSa]

Ту же ситуацию видел пару дней назад на Лукьяновке. Выруливаю со Студенческой на Артёма и краем глаза замечаю странное движение слева... водитель BMW 3-er, совершая поворот с Артёма на Студенческую, подрезает едущего по краю правой полосы велосипедиста. Велосипедист резко жмёт по тормозам и в красивом "стоппи" закидывает заднее колесо на багажник BMW. Всё происходит на практически пешеходной скорости. Веллер кое-как выбрался из положения "стоя на переднем колесе" и уехал, пока водитель моторизированного ТС размышлял о бренности бытия. Я чуть живот не порвал.

улыбнуло, я бы долго ржал если бы такое увидел =)

[Серый]

Ошибка в том, что тойота поворачивала направо, не заняв предварительно крайнее правое положение, а начала поворачивать прямо из второго ряда, пересекая под углом крайнюю правую полосу, на которой двигался велосипедист.

Это не ошибка. На лицо игнорирование велосипедиста, как полноценного участника движения. Такое свинство действительно сплошь да рядом.
Вот если бы справа шёл "Камаз"... Понятно, да?
Расклад обычно такой: сначала водятл провтыкает перестроение, а потом "исполняет" со второго или даже с третьего ряда на второстепенку.
Мне тоже не раз приходилось "стоять" на переднем колесе. А так как катаю на 20-х бортах, 8-9 bar, пятно контакта, и скорость ~ 40 км/ч.
(без ковыряния в носу), то было не до смеха. Вообще в критических ситуациях реакция, рефлексы, манёвр и т.д. происходит на автомате. Эмоции появляются позже. Если далеко ездил, то не появляются вообще
В качестве совета: обычно перед активной второстепенкой плавно смещаюсь влево на 20-30 см. Ну и конечно повернуть голову в нужную сторону
не помешает. Такой манёвр у меня работает, может кому-то тоже поможет.
Удачи всем на дороге, берегите себя

[Technician]

Знаю ПДД хорошо, но автомобилем не владею и отсюда вытекает вопрос. Почему при свободной правой полосе ТС, находящееся на ней в состоянии покоя, трогаясь, обязательно стремится выбраться на полосу левее? Будь-то огромный троллейбус по выделенной полосе для муниципального транспорта или "карманная" малолитражка — если правая крайняя свободна, водитель упорно не хочет трогаться с места и двигаться по ней же, ему кровь из носа надо остановить поток сзади себя, перестроиться, затормозив поток, идущий по левой полосе — и только тогда задача по приведению недвижимости в движимость считается с честью выполненной?

[meral]

на видео все корректно ибо выдержаны "интервали руху".
тайота заранее за 6!!! секунд показала поворот, на что велосипедист скорость не снизил а увеличил.
поскольку до велосипедиста было более одного корпуса, тайота вполне нормально перестроилася.
ЗА велосипдеистом она перестроится не могла, ибо там ехал учатсник который снимал маневр перстраивания начат за 50-100 метров от поворота, все ок.

Вот если бы справа шёл "Камаз"... Понятно, да?

.. то камаз бы притормозил и пропустил.

велосипедисты являются участниками движения, ПРИОРИТЕТА НЕ ИМЕЮТ. велосипедист должен был притормозить и пропустить тайоту(собственно он так и сделал, только с запозданием).
а вот велосипедист явно без шлема и без отражателей, а тот кто снимает не держит дистанцию.

по последнему вопросу - радиус разворота авто обычно не позволяет выехат изза другого авто в первую полосу без занятия второй.

[Technician]

по последнему вопросу - радиус разворота авто обычно не позволяет выехат изза другого авто в первую полосу без занятия второй.

Речь о том, когда перед машиной, стоящей в крайней правой нет препятствия в виде припаркованного авто впереди. Дорога свободна. Водители упорно не хотят стартовать и ехать по крайней правой и лезут в соседнюю левую.

[meral]

значит какоето препятсвие(лужа, яма, люк) таки есть.
ну водители же тоже не идиоты ждать просвет когда впереди свободно.

[Andrey V]

...
ЗА велосипдеистом она перестроится не могла, ибо там ехал учатсник который снимал маневр перстраивания начат за 50-100 метров от поворота, все ок.

Вот если бы справа шёл "Камаз"... Понятно, да?

.. то камаз бы притормозил и пропустил.

велосипедисты являются участниками движения, ПРИОРИТЕТА НЕ ИМЕЮТ. велосипедист должен был притормозить и пропустить тайоту(собственно он так и сделал, только с запозданием).
а вот велосипедист явно без шлема и без отражателей, а тот кто снимает не держит дистанцию.

...

ну водители же тоже не идиоты ждать просвет когда впереди свободно.

это троллинг, или вы реально так мыслите?

[meral]

неспособность понять другую точку зрения в возрасте после 20 лет не лечится.

[AVVAKUM]

Если нужно поворачивать, то перестраиваться нужно заблаговременно!
Перед поворотом уже идет сплошная разметка и перестраваться нельзя

значит какоето препятсвие(лужа, яма, люк) таки есть.
ну водители же тоже не идиоты ждать просвет когда впереди свободно.

не бывает правый ряд свободный, там вечно паркуются, через 200-300м остановки общественного, поэтому в правом ездить не удобно

[darkwhisper]

велосипедист должен был притормозить и пропустить тайоту(

Пункт правил по которому, велосипедист двигающийся прямо, должен пропустить автомобиль поворачивающий направо из второй полосы?

[Trion]

Пункт правил

Согласно здравому смыслу - авто тяжелее и жёстче.
Молитесь на свои правила, а потом из больницы будете писать насколько вы правы были.

[meral]

Пункт правил по которому, велосипедист двигающийся прямо, должен пропустить автомобиль поворачивающий направо из второй полосы?

начальные положения требуют уважать всех участников руху.

вообще знаете чем отличается Москва? там можно во втором ряду стоять пол часа и никто не пропустит.
так вот. то что вы здесь обсуждаете - это вот по московски.
человек показывает желание сделать поворот. заранее показывает. более чем за 50 метров.а вы обсуждаете о том, что велосипедист как король дорог ни в коем случае его пропускать не должен,ага.

[TeSa]

велосипедист должен был притормозить и пропустить тайоту(

Пункт правил по которому, велосипедист двигающийся прямо, должен пропустить автомобиль поворачивающий направо из второй полосы?

Со второй полосы он сначала перестроился в крайнюю правую, если вы не заметили.

[darkwhisper]

велосипедист должен был притормозить и пропустить тайоту(

Пункт правил по которому, велосипедист двигающийся прямо, должен пропустить автомобиль поворачивающий направо из второй полосы?

Со второй полосы он сначала перестроился в крайнюю правую, если вы не заметили.

Не заметил.

[meral]

я уже писал сегодня комуто.
после 20 лет неспособность поставить себя на место другого человека не лечится. этому учат обычно до трех лет.

[darkwhisper]

Похоже я перепутал велофорум, с автофорумом.
Машина большая, ей нужней, велик обязан уступить.

Ок. Удаляюсь.

[Puente]

Подивився і почитав ... Як на мене - велосипедисту просто пощастило . Хоча по ПДР він нічого не порушував . А тойота мала його пропустити , стати в правий ряд і повернути .
В свій час мене абсолютно точно в такій ситуації зачепив заднім бампером чи крилом якийсь козел - і навіть не помітив . А колесо зігнулося майже на 90 градусів . Ну і відповідні результати . Побачити , чи він щось там показує ззаду мене ( взагалі-то сигнали не мені - я попереду ) - неможливо , та й непотрібно - про правилам . А от в житті просто доводиться крутити головою на 360 градусів .