Влияет ли двойна скрутка на скорость интернета ?

[Chevalier]

...или бить или не бить сотрудникам провайдера морды?

Объясню в чем дело.

У нового провайдера разводка сверху. ( у старого была снизу)
Новый решил не тянуть свой кабель внутрь квартиры, а сделал скрутку на входе своим кабелем и куском кабеля предущего провайдера.
При этом достаточно убидительно объяснил, что потеря на скрутке будет крайне минимальна или вообще не будет, так как по длине в 10 этажей от порта до квартиры - это расстояние меньше, чем при котором были бы уже потери. Ну да ладно . Все работало и работает хорошо.

Но намедни обнаружил нюанс, что в эту скрутку нам еще добавили соседей по этажу. То есть на одной скрутке уже две квартиры.
Интернет работает для своих потребностей нормально.
Я собственно не жадный, если технически все в порядке, то пусть и соседи висят в одной скрутке.
Но если это хоть как-то понизило скорость первому клиенту, т.е. мне, то это провайдеру не пройдёт.


Кто знает, подскажите, теряется ли скорость если двое абонентов сидят в скрутке на одном кабеле?

И еще, посоветуйте адекватный сайт(ы), которые тестит входящую и исходящую скорость. Так как все показывают разные значения

[mark]

Что значит "скрутка" это на эзернете ?

[Dagger]

О чем речь вообще, ADSL? LAN?

[TinyUser]

О чем речь вообще, ADSL? LAN?

перефразирую: витую пару крутили или же телефонный кабель?

[Chevalier]

Крутили витую пару

[TinyUser]

ааааааааааааааааааааааа, все ясно тогда.
100 мб\с требует 2 пары, их же в витухе 4.

тебе 2 и соседу примотали еще 2 с того же конца, да и переобжали на свиче, все путем, несцо. хотя я бы советовал залудить и ЗАПАЯТЬ, потом термопистолетом и термоусадочной трубкой запаковать это все.

[lach]

1. Позвонить, спросить, знают ли они что такое коллизия?
2. О3.14здить мастера за незнание теории.
3. Про бродкастовый домен, так и быть, спрашивать не будем.

З.Ы.
По-науке, если уже сращивают - должны были просто розетку прицепить на старый и конектором обжать свой.
Если они тебя запараллелили - то на свиче, на одном порту, висит 2 железки. Фуллдуплекса уже не будет, да и коллизии будут 100%.

[TinyUser]

лач, все намного проще, читай выше) ну не совсем же они дураки делать на один порт 2 компа..

[Oasis]

пока писал уже все ответили

Проверьте http://speedtest.net/. Если все в пределах договора, то какая разница как они крутят провода?

[TinyUser]

Если LAN, то на 4 жилах может до 100 мегабит работать будет!
Если Вам Гигабит обещали... то про Гигабит можно забыть...

Проверьте http://speedtest.net/. Если все в пределах договора, то какая разница как они крутят провода?

капитан прилетел)
продублировал заведомо отписанное.

по сути: мы вообще на витухе раскидываем телефоны с патчпанелей.. очень удобно эзернетом, одним монолитным кабелем запускать в помещение 4 тел. линии.

[lach]

лач, все намного проще, читай выше) ну не совсем же они дураки делать на один порт 2 компа..

Ты думаешь монтажники теорию знают ? ))))

P.S.
Откуда у народа мнение что там лишние провода...
Тихо типает.

Ищем и читаем про первый уровень OSI, гуглим что-то вроде Differential Signaling

[Oasis]

по сути: мы вообще на витухе раскидываем телефоны с патчпанелей.. очень удобно эзернетом, одним монолитным кабелем запускать в помещение 4 тел. линии.

Внедряйте уже LTE сколько можно парадные сверлить и провода тянуть

[lach]

Оазис, не путай твердое с мягким.
Беспроводный доступ, в обозримом будущем, не будет симметричным по скорости.
Наземные каналы связи рулили и будут рулить.

[TinyUser]

Оазис, не путай твердое с мягким.
Беспроводный доступ, в обозримом будущем, не будет симметричным по скорости.
Наземные каналы связи рулили и будут рулить.

ну пока никакого там оптонаномегаубер не прудамалось в массы

[Kitaro]

лач, все намного проще, читай выше) ну не совсем же они дураки делать на один порт 2 компа..

Ты думаешь монтажники теорию знают ? ))))

P.S.
Откуда у народа мнение что там лишние провода...
Тихо типает.

Ищем и читаем про первый уровень OSI, гуглим что-то вроде Differential Signaling

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% ... 0.BC.D0.B0

Данные схемы обжимки подходят как для 100-мегабитного соединения, так и для гигабитного. При использовании 100-мегабитного соединения используются только 2 из 4 пар, а именно оранжевая и зелёная. Синяя и коричневая пары в таком случае могут быть использованы для подключения второго компьютера по тому же кабелю. Каждый конец кабеля раздваивают на два по две пары, и получают как бы два кабеля, но под одной изоляцией. Однако данная схема подключения может снизить скорость и качество передачи информации. При использовании гигабитного соединения используются 4 пары проводников.

При чем тут Differential Signaling, если речь идет о разных парах.

[TinyUser]

эт намек типа? сотка на 2х парах валит фулдуплексом... так что не надо)

[lach]

Между "Работает" и "Работает как положенно" - есть маленькая, но критически важная разница. Прада для тех, кто шарит.
А так ашанбайк тоже велосипед.

Стандартом предписано что на соединение точка-точка выделяется 8 проводов.

Радиоволны, электромагнитная индукция, при частоте в 100МГц ни на какие мысли не наталкивает?
Хотя помнится тут были люди предлагавшие в один сегмент сети впихнуть пару девайсов с одинаковым МАС-адресом... И ипа они при этом неплохо работают...

[marcus]

Проверить скорость можно на http://speedtest.net/

[Kitaro]

Ну вот как бы тот самый Differential Signaling и предназначен чтобы гасить все то, на что мне намекает

Радиоволны, электромагнитная индукция, при частоте в 100МГц

, поскольку наводки в паре будут синфазны.
А можна, в порядке самообразования, ссылку на стандарт, действующий, где для 100Base-TX используется 4 пары проводов, ибо я нашел только стандарты, где написано про две пары. (Про 100Base-T4 я слышал, но он как-то не используется, а говорим мы не про сферического коня в вакууме...)

[lach]

http://en.wikipedia.org/wiki/Differential_pair

Код: Виділити все

twisted-pair cables

http://www.smsc.com/media/Downloads/App ... /an186.pdf

http://www.lantronix.com/pdf/appnotes/C ... net_AN.pdf

Судя по ним:
1. Использование всех проводов необходимо для сертификации;
2. Дифференциальный сигнал по отношению к земле используется для игнорирования наводок на кабеле;
3. Таким образом полезным считается сигнал дифференциальный по отношению к проводникам, которые вы считаете лишними;
4. Следовательно вы просто снижаете помехозащищенность.
5. Я же не говорю что работать не будет -я говорю о том, что это НЕ ПРАВИЛЬНО.

[Kitaro]

1. у тебя дома сертифицированный кабель в интернет ??
2. Да, но только земля при этом взвешенная, виртуальная так сказать, получается как сумма входных сигналов. А в случае с Ethernet-ом там вообще стоят трансформаторы, на вход обмотки которого этот противофазный сигнал подается, т.е. в качестве дифферинциатора используется просто трансформатор. Земля никоим образом не передается от активного оборудования (по сигнальному кабелю), и слава богу!! Это я тебе как радиоинженер говорю, ибо то, какой потенциал бывает на этой земле, часто в рамки здравого ума не вписывается. Сам был свидетелем, когда в экранированном ЮТП обжали экран с обеих сторон, фейерверк был просто феерический, с выходом из строя дорогого оборудования. Две дополнительные пары _висят_в_воздухе_, и никак не могут быть использованы в манипуляциях с полезным сигналом. Под катом много технической инфы.

Spoiler

Show

Вытяжка из даташита на RTL8139C Realtek Semiconductor 25 MHz, 3.3 V single chip fast ethernet controller with power management
5.6 Attachment Unit Interface
Symbol Type Pin No Description
TXD+ О 92 100/10BASE-T transmit (Tx) Data
TXD О 91

RXIN+ I 86 100/10BASE-T receive (Rx) Data
RXINI I 87

X1 I 79 25 MHz Crystal/OSC. Input
X2 O 78 Crystal Feedback Output: This output is used in crystal connection
only. It must be left open when X1 is driven with an external 25 MHz
oscillator.

Как видиш к микросхеме подходит только 2 пары, никакой земли.

вот схема адаптера типовая http://www.nag.ru/goodies/resurs/ez2000.gif
Ethernet входит справа внизу.
З.Ы. а используется все таки только 2 пары :razz:

Лач, будь проще, они не аплинк корпоративной сети с сотнями хомячков, жаждущих инета делают. Для домашнего пользования вы даже и не почувствуете разницу.
З.З.Ы. Тема скатывается в оффтопик, вряд ли ТС интересны глубины наших глубоких познаний Хочешь обсудить особенности связи без брака, я могу к тебе в подвальчик зарулить как-нибудь

[TinyUser]

а говорим мы не про сферического коня в вакууме...)

вот +5 держи. улыбнул

[lach]

Китаро, согласен, на 100мбпс пох.

[Chevalier]

Спасибо за ответы.
А есть ли какие-то тесты простые для юзера, чтобы проверить наличие коллизий ? пагубно или нет они влияют на связь, скорость передачи и тп.?

[meral]

какие нафиг коллизии в одиночном кабеле в современный full-duplex свич на 100мбит? они там могут возникунть развечто если вы длину увеличите до 150 метров.
на 100мбит если до 20 метров можно хоть вообще рядом провода ложить.все работает.
если 100 метров, то лучше без скруток.
если 20-40(как обычно бывает), то пара скруток ничего не меняет. а если повезет, то после скруток там даже гигабит поднимется.

пингани тот адрес который у тебя default gateway выдан в настройках. если пинги не пропадают - то тебе пофигу.
если пропадают - гарантийный случай звони провайдеру и делай вид что ты не вкурсе, блондинка, но вот "пакетики не добегают".

если че, то "пингани" это "открой пуск-выполнить и набери ping -t 8.8.8.8"