Человеческий капитал Украины 2025

бовтанка-2. Теми, які шкода видаляти, та які актуальні чи корисні для читання навіть після закриття

Какие два варианты вы считаете наиболее вероятными и точными

1
5
10%
2
13
27%
3
6
12%
4
3
6%
5
0
Немає голосів
6
7
14%
7
6
12%
8
6
12%
9
1
2%
10
2
4%
 
Всього голосів: 49

Аватар користувача
Трям
Мауглi
Мауглi
Повідомлень: 24321
З нами з: 19.11.02 17:45
Стать: чол
Звідки: дитина всесвіту

Человеческий капитал Украины 2025

Повідомлення Трям » 1.1.13 21:41

Наткнулся на интересную статью..
В ней очень сжато и красиво моменты, которые меня тревожили и которые и служили поводом для некоторых моих скептических высказываний...
И м х о - статься очень хорошо объясняет появление некоторых тем на этом форуме и даже некоторые аспекты взаимоотношений...

************************************************************
Валерий Пекар, президент компании «Евроиндекс»
Евгений Пестерников, вице-президент Киевской бизнес-школы


Люди всегда интересовались будущим, поскольку это именно то, где им предстоит жить. Процессы стратегического моделирования и планирования постоянно занимали ключевое место в жизни компаний, но только не сейчас. Глобальный экономический и локальный политический кризисы вытеснили эти процессы на задний план — большинство украинских компаний стали планировать на квартал, максимум на полгода. Да и зачем заниматься долгосрочными стратегиями, если календарем майя предсказан конец света?
Зображення
Но, перестав заниматься долгосрочным стратегическим моделированием, мы рискуем войти в совсем не то будущее, которого ожидаем, причем оказаться там без карты местности, планов и ключевых ресурсов. Вот почему в трудные времена потребность в стратегическом мышлении максимальна. Это побудило нас собрать широкий круг экспертов, предпринимателей и менеджеров на масштабное длительное исследование «Человеческий капитал Украины 2025». Исследование проводилось по методике форсайта, объединяющей рациональные (аналитические) методы с иррациональными, исследовательский подход с проектным. Другая важная черта форсайтного подхода — ориентация на интересы конкретного субъекта, в данном случае — «ответственного украинского бизнеса». Основным принципом методики форсайта является принцип свободы воли: будущее не предопределено, оно вариативно и варианты определяются в том числе нашими управленческими решениями.

В ходе исследования было проанализировано объективное состояние человеческого капитала в Украине, выявлены основные тренды, на базе инвариантных трендов построена картина неизбежного будущего (то, что объединяет все сценарии), а вариантные тренды позволили проработать наиболее вероятные сценарии. В завершение была сформулирована основная стратегическая идея и три десятка проектных инициатив, позволяющих ее реализовать.

Материалы форсайта легко найти в интернете, поэтому здесь мы решили поделиться своими выводами.

В социальных исследованиях часто возникает эффект, похожий на известный в квантовой механике феномен: наблюдая объект, наблюдатель тем самым изменяет его. Таким образом, попытка изучения проблемы привлекает к ней внимание субъекта управления и дает толчок долгосрочным изменениям. Именно это мы попытались сделать.

Некоторые говорят, что Украина более чем за 20 лет так и не стала настоящей страной. Нам кажется, «настоящесть» определяется двумя факторами. Во-первых, страна живет в вечности: не быстротечным настоящим моментом и не только наследием прошлого, но и видением будущего. Изменить прошлое невозможно, поэтому нет смысла за него воевать. Зато будущее можно и нужно изменять, и собственное его видение необходимо защищать. Во-вторых, страна с народом в отличие от территории с населением является субъектом, а не объектом: мы делаем, а не с нами делают. Этих двух вещей — направленности в будущее и субъектности — нам часто не хватает. Наша команда попробовала форсайтом заполнить этот пробел. Это капля в море. Добавляйте ваши капли, и море наполнится.


Spoiler
Show
1. Страна катится в доиндустриальную эпоху, стремительно теряя человеческий капитал. И дело не только в старении и миграции, но и в разрушении системы образования и здравоохранения. Рабочей силы становится меньше, а значит, она дорожает. Мы и так неконкурентоспособны по цене рабочей силы по сравнению с Китаем и другими странами Юго-Восточной Азии. Можно было бы выиграть за счет креативного класса, но как раз он вымывается быстрее всего.

Осталось недолго до того момента, когда для работы на металлургических и пищевых заводах придется массово приглашать иностранцев.

2. Стратегии развития человеческого капитала в стране нет. Даже самый большой бизнес, реализующий проекты продолжительностью в десять лет, думает только о материальной составляющей. Человеческий капитал используется в режиме эксплуатации советского наследия, но в отличие от зданий и оборудования он нуждается в обновлении каждые несколько лет, а этого не происходит.

3. Неизбежное будущее в сознании субъекта — это будущее инерционное, то есть продолженное настоящее. Старение населения, снижение работоспособной его доли, отток кадров за границу, загрязнение окружающей среды, вымирание одних городов и приток населения в другие, массовый стресс и т. д. Грубо говоря, сидим и тупо смотрим, как все катится в пропасть.

4. Субъект достаточно четко видит ключевые «железнодорожные стрелки», определяющие разные расходящиеся пути развития страны. Вот они: «доминирование большого бизнеса» или «развитие массового предпринимательства»; «рост гражданских свобод» или «сворачивание гражданских свобод». Эти два основных выбора модели развития страны определят главные параметры ее будущего.

5. Мы пока находимся в точке неопределенности, где все сценарии еще возможны и более или менее одинаково вероятны, и вот-вот подходим к точке расщепления, где все и определится на несколько поколений вперед. При этом украинский бизнес сам пока не определился с тем, что является желательным.

6. Выбор варианта развития, «переключение железнодорожной стрелки» не произойдет в результате сознательного стратегического решения. Скорее будущее страны определится рядом мелких сиюминутных решений, которые, накопившись, создадут необратимый процесс. Это похоже на балансирование шарика на вершине пирамиды: незначительный импульс приводит к стремительному движению в одну из противоположных сторон.

7. Жестко критикуя своих соотечественников (сотрудников, потребителей, местные общины) за патерналистские настроения, пассивное ожидание позитивных изменений от какой-то внешней силы, украинский бизнес сам находится в плену подобных ценностей, хоть и пытается это отрицать.

Исследование показало четкий внешний локус контроля: бизнес по большей части считает, что судьба страны — в руках государства, да еще возлагает надежды на соседей (Евросоюз, Россия). Проблема осознания субъектности украинским бизнесом дублирует на своем уровне общую проблему субъектности Украины.

8. Бизнесу придется пересмотреть свою роль в социально-экономической жизни государства, иначе можно остаться без сотрудников и потребителей. Придется объединяться для того, чтобы долгосрочно инвестировать в развитие человеческого капитала страны. Основная стратегическая идея, выработанная участниками форсайта, звучит так: воспитание «здорового мышления» людей, что включает в себя воспитание у детей навыков логического и стратегического мышления, навыков потребительской культуры, «рыночного мышления», партнерского отношения к предпринимательству, привычки к здоровому образу жизни, четкой национальной, культурной, а позднее и профессиональной идентификации. Бизнес не сделает это сам, для этого необходимо партнерство со здоровыми силами в деградировавших системах образования, науки, здравоохранения, культуры.

9. Начинать нужно с внутреннего диалога в формате «бизнес — бизнес», потому что в одиночку стратегических задач не решить. Пока основная стратегия — конкуренция за людской ресурс, который стремительно сокращается. А значит, стоимость его растет, и точка полной неконкурентоспособности приближается. На место конкуренции должны стать совместные инвестиции.

10. Ответственному бизнесу необходимо четко осознать, что сегодня происходит смена общественного дискурса от «человек является ресурсом» к «человек является партнером». Это означает, что происходит ломка привычной управленческой парадигмы, где отношения бизнеса и человека понимаются как «субъект — объект». Стратегическое преимущество получают те бизнес-организации, в которых отношения бизнеса и человека понимаются как «субъект — субъект», и тогда сотрудник воспринимается как партнер, а объектом управления становится сама динамика взаимоотношений между бизнесом и человеком.

источник
http://www.strategy.com.ua/Articles/Content?Id=1511


Прикрутил опрос - вдруг кто-то не захочет писать, но сможет найти пару секунд для обозначения своей точки зрения
Зображення

Tibor
Аксакал
Аксакал
Повідомлень: 6666
З нами з: 13.4.05 11:22
Звідки: 50N15E

Re: Человеческий капитал Украины 2025

Повідомлення Tibor » 1.1.13 22:56

Интересный и несложный способ раскачать лодку - формирование точки зрения альтернативными вариантами.
По сути все сценарии реальны и более менее точны. Делая "выбор" читатель как минимум расширяет кругозор.

Аватар користувача
Трям
Мауглi
Мауглi
Повідомлень: 24321
З нами з: 19.11.02 17:45
Стать: чол
Звідки: дитина всесвіту

Re: Человеческий капитал Украины 2025

Повідомлення Трям » 2.1.13 00:31

. Делая "выбор" читатель как минимум расширяет кругозор.
Единственная причина, почему я давно не закрыл флудерские подразделы форума - надежда что кому-то в чем-то они *расширят кругозор* . По сути человеку думающему порой достаточно прочитать тезисы и заголовки, чтоб мыслительный процесс сдвинулся с места... :roll:
...ну и интересно будет посмотреть на результаты голосования лет через 25 :robot: ....и сравнить с тем, что за окном ( сейчас там -2 ) :p
Зображення

Tibor
Аксакал
Аксакал
Повідомлень: 6666
З нами з: 13.4.05 11:22
Звідки: 50N15E

Re: Человеческий капитал Украины 2025

Повідомлення Tibor » 2.1.13 01:50

...ну и интересно будет посмотреть на результаты голосования лет через 25 ....и сравнить с тем, что за окном ( сейчас там -2 )
25 лет назад никто здесь не верил что СССР исчезнет.
По-моему лучше гадать на кофейной гуще о человеческих судьбах максимум лет на 5 вперед.
Больше шансов не потерять фокус и не потеряться самому в гуще событий, которые сейчас за окном.
У нас +4, правда на НГ был минус )

З.Ы. И не стоит закрывать флудерские подразделы форма ближайшие лет 5 как минимум потому что для кого-то это основной источник информации после телевидения и желтой прессы )

Аватар користувача
MaD_CameL
*********
Повідомлень: 14027
З нами з: 13.6.05 13:05
Стать: чол
Звідки: Бровары

Re: Человеческий капитал Украины 2025

Повідомлення MaD_CameL » 2.1.13 10:28

не то чтобы согласен с предыдущим оратором, но ощущения похожие.
много текста ниачем
Не так багато в цьому житті речей, здатних посилювати одночасно відчуття радості й відчуття болю. Можливо тому чоловіки й вигадали алкоголь.

Аватар користувача
polaris
* * * * *
Повідомлень: 1644
З нами з: 21.4.08 21:37
Стать: чол

Re: Человеческий капитал Украины 2025

Повідомлення polaris » 2.1.13 11:32

Вся проблема в том, что все хотят быть юристами и экономистами, 8-) или в крайнем случае моделировать будщее, 8) но никак не работать физически - это же не пристижно.. :trud: и скоро будут работать китайцы вместо нас :58:
Слава УкраЇні!

Аватар користувача
Ichbin Dubist
* * * *
Повідомлень: 966
З нами з: 6.7.09 21:05
Skype: gnat_kuzovkov
Стать: чол
Звідки: Киев

Re: Человеческий капитал Украины 2025

Повідомлення Ichbin Dubist » 3.1.13 19:56

Вся проблема в том, что все хотят быть юристами и экономистами, 8-) или в крайнем случае моделировать будщее, 8) но никак не работать физически - это же не пристижно.. :trud: и скоро будут работать китайцы вместо нас :58:
Правосознание - тоже крайне важный элемент социального благоденствия! 8-)
"...ein Licht erhellt den Horizont erheb´ den Blick zum Morgengrauen.." (c) Der Prager Handgriff

Vognick
* * * *
Повідомлень: 829
З нами з: 2.8.11 23:28
Стать: чол
Звідки: Київ, Академмістечко

Re: Человеческий капитал Украины 2025

Повідомлення Vognick » 3.1.13 20:37

Правосвідомість - так. Але тільки якщо вже все сформовано і треба тільки виконувати закон. Однак це наразі дещо не так ;)
Spoiler
Show
Тому хочу трохи прояснити момент, щодо взаємозв"язків бізнес-держава (до пункту 7): стратегію можна будувати, якщо вже сформовані правила гри, типу чітких, простих, прозорих схем на оподаткування, відкриття\закриття справи, прозорості власності ну і все таке. А наразі в більшості країн, які не входять до культури розвинутого капіталізму відбувається процес "дикого заходу" чи "ранньої індустріалізації", з тою різницею, що на 200 років пізніше (ага, вже в постіндустріальну, а не постаграрну епоху виробництва), ніж там, де капіталізм зародився. Тобто все ще тільки приміряється і робиться вибір. Тут вже, треба час і натхнення...
Тому чітко треба бачити, що людський капітал має мірятись вже в інших категоріях, ніж ми до цього звикли. Уявімо, що ми зараз на порозі зародження ранніх індустріальних держав: чи мають цінність для нас (а ми є молодими підприємцями, які хочуть змінити цей світ) всякі капелани, графи з їхніми титулами і боргами, благородні лицарі, сільська знать з погано організованими маєтками? Відповідь заперечна. В очах нової мобільної буржуазної еліти ці рудименти виглядають безпорадними залишками старої системи, які намагаються тягнути всю соціальну структуру вниз до колапсу, тільки б зберегти вплив. Ну, лендлорди там з монархами, які через війни та грубу силу (Божу волю) чинили все на свій розсуд, топили в крові різні визвольні рухи і т.д., читали мабуть в школі. В нашому випадку, окрім більш складної та багатокультурної соціальної структури (тепер немає єдиного "тіла короля" чи єдиного легітимного джерела істини, типу церкви, хоча війни за ресурси цілком собі прижилися), ми маємо також набагато більше КОНФЛІКТНИХ ТОЧОК, де інтереси нових передових соціальних класів суперечать інтересам старої (нинішньої) еліти (старого передового класу, тих у кого влада - як хочте називайте). І от саме складність сплетення соціальних зв"язків перешкоджає як плануванню, так і вирішенню проблем. Фактично ситуація складається так, що статус кво влаштовує всіх, а якщо навіть не влаштовує, то ніхто кардинально вирішити нічого не може! Держава надто громіздка, бізнес надто розпорошений та вузькоорієнтований, громадянське суспільство несформоване, а приватна сфера обмежується дуже вузьким колом контактів. І ні у кого немає повної картини. Ринки абсолютно віртуальні, виробництво давно відірване від ринків, держава розмита своєю безликою бюрократією... Ситуація патова і ускладнюється тим, що йде відмирання національного, як такого, на користь ідеї всесвітнього. Відповідно тепер йде не тільки процес міграції людей "село-місто", але й "місто - краще місто!" (країна-краща країна), фактично те, що було описано як відтік кваліфікованих працівників. Ну, це нормально, відповідає людській природі. А якщо до цього ще додати ситуацію постмодерну та ще й вплив неконтрольованих і контрольованих медіа потоків, то про будь-які релевантні прогнози чи моделі можна забути :unknown: Той же СССР (його економіний крах) був змодельований дуже точно ще в 60-тих. суто з точки зору його лінійного економічного розвитку.. Зробити щось подібне в нелійнійному суспільстві - це вже набагато складніше, і тому правильно було зауважено, що спостерігаючи об"єкт (роблячи такого плану прогноз-дослідження) ми самі вже формуємо його наперед. В цьому є сенс.

Отож, майбутнє, як мені здається і бачиться, знаходиться в руках соціально мобільної технократичної еліти, яка будучи забезпечена економічно (бо є в світовій економіці попит на цю сферу) починає створювати нові практики і соціальні моделі, залучаючи сюди все ширші та ширші маси людей. Само собою не без участі соціальних інженерів, які займаються поширенням позитивних практик та критикою існуючої ситуації з точки зору експертного знання. Якщо супер спростити, то ми бачимо десь таку картину: КПІ випускає в 2013 році ай-тішника, який 3 роки працює на дядю, вичерпує себе в ролі найманої праці й починає шукати шляхи для подальшого росту. Він читає про "нові моделі бізнесу", ходить на семінари (можливо навіть закінчує Київську школу економіки :p ), спілкується з різними людьми, стикається з тим, з чим стикається зараз кожен, бачить, що таких людей багато і що це не вигідно давати відкати, що є можливість об"єднатись і спростити життя, підтримати ті чи інші законотворчі проекти чи ініціативи (банально зменшити транзакційні витрати), і задовольняє свої амбіції та феномен лідерства, пропонуючи інноваційний продукт, який виходить за рамки купи-продай. Відповідно ми маємо новий тип управлінця-інноватора, який шукає нові соціальні зв"язки, залучає нові типи ресурсів, об"єднує навколо себе людей простіших і стає прикладом "успіху". Вся ця парадигма не виключає того, що даний процес може відбуватися і не в Україні. Але моїм головним контраргументом буде те, що якраз таки в Україні набагато легше зараз робити кар"єру, ніж будь-де в зв"язку з відкритими соціальними ліфтами. І це дуже навіть показово, якщо подивитись на новий креативний клас, на якому не висять кредити за освіту, і на якого є попит! Нажаль, конфлікту між державою та цим класом ще не відбулось, так як вони живуть в різних світах, але це питання часу... Так що 2 і 8.

Ре: фізична праця - це чарівно. Але якщо вона не може бути капіталізованою, то не дивно, що ніхто не хоче нею займатися. Без підприємця ("ділка" який розумно організовує процес праці націлюючи його на створення додаткової вартості) ручна робота нічого не варта. Яскравий приклад - заводи, які стоять через те, що керівництво не може адекватно керувати виробництвом і чудо майстрами. Без образ. Хоча я можу навести також приклади, коли різні майстерні, будучи ефективно організованими, приносять хороші гроші з малими ризиками.
Spoiler
Show
келліс катить, якщо що. :crazy:

Tibor
Аксакал
Аксакал
Повідомлень: 6666
З нами з: 13.4.05 11:22
Звідки: 50N15E

Re: Человеческий капитал Украины 2025

Повідомлення Tibor » 4.1.13 01:00

І це дуже навіть показово, якщо подивитись на новий креативний клас, на якому не висять кредити за освіту, і на якого є попит! Нажаль, конфлікту між державою та цим класом ще не відбулось, так як вони живуть в різних світах, але це питання часу...
Да нифига. В одном мире. Мире, где существует единственная ценность - понты. Еще можно вспомнить как понтовались видиками и джинсами. Сейчас понтуются золотыми унитазами и размером кошелька. Есть понты поменьше - папа майор милиции, мама - судья. Выростает все с понтов мобилками, так сказать первый уровень. Смысл этого действа теряется в процессе. В результате получили безформенную массу бесцельно понтующихся субъектов, из которой вырасти может все что угодно, но не толк. За этой вечной гонкой понтов люди забывают жить.

З.Ы. И под креативным классом подразумеваются те, кто легко отличит 4й айфон от 5го?

Аватар користувача
dimadorokhov
* * *
Повідомлень: 311
З нами з: 23.1.12 16:39
Стать: чол
Звідки: Киев

Re: Человеческий капитал Украины 2025

Повідомлення dimadorokhov » 4.1.13 01:15

За этой вечной гонкой понтов люди забывают жить.
Золотые слова.

Vognick
* * * *
Повідомлень: 829
З нами з: 2.8.11 23:28
Стать: чол
Звідки: Київ, Академмістечко

Re: Человеческий капитал Украины 2025

Повідомлення Vognick » 4.1.13 11:17

І це дуже навіть показово, якщо подивитись на новий креативний клас, на якому не висять кредити за освіту, і на якого є попит! Нажаль, конфлікту між державою та цим класом ще не відбулось, так як вони живуть в різних світах, але це питання часу...
Да нифига. В одном мире. Мире, где существует единственная ценность - понты. Еще можно вспомнить как понтовались видиками и джинсами. Сейчас понтуются золотыми унитазами и размером кошелька. Есть понты поменьше - папа майор милиции, мама - судья. Выростает все с понтов мобилками, так сказать первый уровень. Смысл этого действа теряется в процессе. В результате получили безформенную массу бесцельно понтующихся субъектов, из которой вырасти может все что угодно, но не толк. За этой вечной гонкой понтов люди забывают жить.

З.Ы. И под креативным классом подразумеваются те, кто легко отличит 4й айфон от 5го?
:58: http://en.wikipedia.org/wiki/Creative_class Креативний клас - це не те ж саме, що "залатая маладьож" (читай "понти").

Tibor
Аксакал
Аксакал
Повідомлень: 6666
З нами з: 13.4.05 11:22
Звідки: 50N15E

Re: Человеческий капитал Украины 2025

Повідомлення Tibor » 4.1.13 11:43

:58: http://en.wikipedia.org/wiki/Creative_class Креативний клас - це не те ж саме, що "залатая маладьож" (читай "понти").
The Creative Class is a socioeconomic class that economist and social scientist Richard Florida, a professor and head of the Martin Prosperity Institute at the Rotman School of Management at the University of Toronto, identifies as a key driving force for economic development of post-industrial cities in the United States.

Florida describes the Creative Class as comprising 40 million workers—30 percent of the U.S. workforce—and breaks the class into two broad sections, derived from Standard Occupational Classification System codes:

Super-Creative Core: This group comprises about 12 percent of all U.S. jobs. It includes a wide range of occupations (e.g. science, engineering, education, computer programming, research), with arts, design, and media workers forming a small subset. Florida considers those belonging to this group to “fully engage in the creative process” (2002, p. 69). The Super-Creative Core is considered innovative, creating commercial products and consumer goods. The primary job function of its members is to be creative and innovative. “Along with problem solving, their work may entail problem finding” (Florida, 2002, p. 69).
Creative Professionals: These professionals are the classic knowledge-based workers and include those working in healthcare, business and finance, the legal sector, and education. They “draw on complex bodies of knowledge to solve specific problems” using higher degrees of education to do so (Florida, 2002).
Сфокусируйся на выделенных фрагментах, и поймешь, что креативного класса в Украине тупо нет.
Исследование проводилось в штатах, на их модели общества, где образование и наука идут в ногу со временем и не являются для их носителей "клеймом на лбу".
Украинское образование штампует клонов, на создание чего-то нового оно просто уже не способно. Все хотят быть экономистами, юристами или программистами, в основном только потому, что в этих областях крутятся большие деньги.
Про "создание продуктов" вообще загон. Процесс уже замкнулся. Любой здравомыслящий и гениальный человек (неважно - в науке или инженерной обрасти) поймет, что его изобретение никому здесь нафиг не надо. Зато на загнивающем западе его мозги купят очень дорого. И таких людей ищут целые агентства хедхантеров.

Украинский "Креативный Класс" расстреляли еще в 1917.

Vognick
* * * *
Повідомлень: 829
З нами з: 2.8.11 23:28
Стать: чол
Звідки: Київ, Академмістечко

Re: Человеческий капитал Украины 2025

Повідомлення Vognick » 4.1.13 12:15

Дєдушка, купіть окуляри і пілюлі вживайте по рецепту (с)

Vadim Bus
*********
Повідомлень: 8392
З нами з: 28.4.09 10:28

Re: Человеческий капитал Украины 2025

Повідомлення Vadim Bus » 4.1.13 12:49

В Україні 5200 християнських сект, і жодного захищеного права на приватну власність . В Україні все ОК :good:

Vognick
* * * *
Повідомлень: 829
З нами з: 2.8.11 23:28
Стать: чол
Звідки: Київ, Академмістечко

Re: Человеческий капитал Украины 2025

Повідомлення Vognick » 4.1.13 13:35

А ще у нас всі мають дипломи, а президент - професорську ступінь! Але це блять не тільки проблема України!!! Чудовий контрприклад - згадані Тібором США, де набагато більший мудак (губернатор доволі кримінального штату Техас :o ) переміг на двох виборах підряд (в 2000 ти 2004), а масова освіта не тільки ДУУУУЖЕ відірвана від науки, але й продукує часто набагато гірший продукт, у вигляді дипломованих спеціалістів. МАСОВО. Проблема ж далеко не в цьому...
наразі в більшості країн, які не входять до культури розвинутого капіталізму відбувається процес "дикого заходу" чи "ранньої індустріалізації", з тою різницею, що на 200 років пізніше (ага, вже в постіндустріальну, а не постаграрну епоху виробництва), ніж там, де капіталізм зародився. Тобто все ще тільки приміряється і робиться вибір.
Знаєш як захищалось право власності в Штатах чи ранньомодерній Європі? 8-) Про секти - аналогічно.

Я єдине не можу зрозуміти, чому побутує думка "у нас все ЛИШЕ погано - у них все ЛИШЕ добре?" (с)... Таке враження, що це такий захисний механізм психіки, із серії базової помилки сприйняття чи інших когнітивних реакцій. Хз. :duma:

Tibor
Аксакал
Аксакал
Повідомлень: 6666
З нами з: 13.4.05 11:22
Звідки: 50N15E

Re: Человеческий капитал Украины 2025

Повідомлення Tibor » 4.1.13 16:16

Я єдине не можу зрозуміти, чому побутує думка "у нас все ЛИШЕ погано - у них все ЛИШЕ добре?" (с)... Таке враження, що це такий захисний механізм психіки, із серії базової помилки сприйняття чи інших когнітивних реакцій. Хз.
А псевдопатриоты вместо того, чтобы снять розовые очки (пообщаться не только с айтишниками) и посмотреть на реальные вещи вокруг (или банально поехать к "врагам", пожить немного и сравнить) просто верят что ВСЕ хорошо или уже почти хорошо. И пытаются убедить в этом других.
Если не видишь в своем глазу бревна - вытаскивать нечего. А оно укоренилось уже. Пичалька.

Fint
* * * * *
Повідомлень: 1026
З нами з: 3.5.06 20:21
Стать: чол
Звідки: Київ, Троєщина

Re: Человеческий капитал Украины 2025

Повідомлення Fint » 4.1.13 16:28

...креативного класса в Украине тупо нет...
Тупа брехня...
Негатива багато, але ... перемелеться (природній не зарегульований як при совку процес).
Втрати ще будуть. Але нормалізація як і усі інші процеси зараз прискорюється.
Spoiler
Show
http://ua.korrespondent.net/journal/146 ... vinahodami
Корреспондент: Розумові резерви. Українська молодь підкорює світ власними винаходами
4 сiчня 2013 | Журнал Корреспондент українською
Десятки українських підлітків та студентів знаходять практичне застосування власним винаходам. Найуспішніші отримують на їхнє впровадження гранти від американського техногіганта Microsoft, пише Олена Трибушна у №51 журналу Корреспондент від 28 грудня 2012 року.

У 2013 році американські глухонімі лише за $ 200 зможуть обзавестися пристроєм, який дозволить їм спілкуватися зі звичайними людьми, – "рукавичкою, що розмовляє", оснащеною сенсорами. Через Bluetooth пристрій передає інформацію про жести руки на мобільний телефон, а він, у свою чергу, перетворює їх на мову.

Винахідники рукавички, троє донецьких студентів-комп'ютерників – Максим Осика, Валерій Ясаков й Антон Постерніков, – у грудні отримали грант від американського техногіганта Microsoft, $ 50 тис. на стартап з виробництва унікального пристосування, яке вже потрапило у рейтинг найкращих винаходів року за версією журналу Time.
Донецьким студентам вдалося те, що в Україні виходить далеко не у всіх досвідчених технарів, – вигідно продати свою ідею. А талантів серед вітчизняних студентів і навіть школярів десятки тисяч

Донецьким студентам вдалося те, що в Україні виходить далеко не у всіх досвідчених технарів, – вигідно продати свою ідею. А талантів серед вітчизняних студентів і навіть школярів десятки тисяч. Щорічно вони видають на-гора сотні ноу-хау: від ультразвукових відлякувачів бджіл до технологій виробництва біопалива з ряски і верби або автономних в управлінні автомобілів.

Майже кожен 17-й український школяр займається науково-дослідною роботою в системі одного тільки національного центру Мала академія наук (МАН). Сотні учнів та студентів щорічно патентують свої розробки і намагаються знайти їм застосування в реальному житті. Багатьом це вдається.

"Так, ніхто з них поки що не став Біллом Гейтсом, але і Гейтс, коли просив $ 15 тис. кредиту на програмування, ще не був сьогоднішнім Гейтсом", – нагадує Оксен Лісовий, директор МАН.

У винахідниках низькотехнологічна економіка України не має поки що гострої потреби. Але рано чи пізно країна встане на нові рейки і за молодими винахідниками компанії вишикуватимуться в чергу, переконаний Лісовий.

Рано почали

В Осики, Ясакова і Постернікова, студентів донецької комп'ютерної академії Крок, які щойно повернулися зі США, наполеонівські плани – за рік налагодити виробництво "рукавичок, що розмовляють" в Україні та США. Хлопцям є куди поспішати: американці з проблемами мовлення засипали їх замовленнями на революційний пристрій, а західні клініки вимагають його на тестування.

Новоспечені стартапери вже реєструють компанію, шукають співробітників й інвесторів, а також патентують розробку. На це підуть майже всі $ 50 тис. гранту, виділеного Microsoft. Тільки отримання патенту в США коштує $ 25-35 тис., а в Україні – близько 20 тис. грн., каже про витрати Осика.

Запуск виробництва коштуватиме приблизно $ 400 тис., але ці гроші окупляться з гаком: за підрахунками студентів, собівартість однієї рукавички у заводському складанні – $ 75, а в роздробі її ціна складе $ 200-250. Потенційних покупців пристрою хоч відбавляй. На планеті живуть 40 млн осіб з проблемами мовлення.

Інвестора студенти розраховують знайти скоріше за кордоном, наприклад у США, де за допомогою компанії Microsoft, що організувала для них поїздку в стартаперський рай, Кремнієву долину, вони познайомилися з представниками венчурних фондів.

Втім, до кінця року виробництво запустять як в Америці, так і на батьківщині.

"Ми живемо в Україні, на нас тут розраховують, – каже Осика. – Ну а в США просто дуже багато людей можуть дозволити собі такий пристрій".
Таку масштабну підтримку студентська розробка в Україні одержує, мабуть, вперше. Хоча те чи інше практичне застосування своїм ідеям вдається знайти десяткам студентів і школярів

Таку масштабну підтримку студентська розробка в Україні одержує, мабуть, вперше. Хоча те чи інше практичне застосування своїм ідеям вдається знайти десяткам студентів і школярів.

11-класник з черкаського райцентру Кам'янка Ярослав Швець придумав економічну конструкцію котла, що працює на дровах і промвідходах (тирсі, соняшниковому лушпинні, соломі), дуже вигідного для опалення цехів. Швець запатентував форсунку, що регулює подання повітря в камери згоряння котла і дозволяє економити 40% палива в порівнянні з аналогами. Винахід уже запущено у виробництво.

У середині грудня різні ноу-хау української молоді продемонстрували в Києві послу США в Україні Джону Теффту. У їхньому числі – проект системи виявлення мікротріщин в матеріалах, написаний школярем із Запоріжжя Іллею Літкіним. Потенційні сфери використання розробки – від автосервісу, де за 30 секунд можна буде визначити ступінь зношеності колісних дисків, до дослідження поверхні планет.

Знайомлячись з проектами, посол примовляв: "Сподіваюся, ми знайдемо тут українських Біллів Гейтсів".
Левова частка успішних розробок молодих українців припадає на сферу програмування – тут співвітчизники традиційно є сильними

Причому левова частка успішних розробок молодих українців припадає на сферу програмування – тут співвітчизники традиційно є сильними. Так, вже чотири роки студент Львівського нацуніверситету ім. Івана Франка Богдан Качмар створює комп'ютерні ігри для дітей з ДЦП, які використовує реабілітаційна клініка.

Свою першу гру Качмар, син лікаря-реабілітолога, створив у дев'ятому класі. Тепер його ігри є не тільки розвагою, а й сприяють оздоровленню – на кисть дитини надягають спеціальну рукавичку, яка змушує використовувати всі м'язи долоні. Цю болісну вправу в процесі гри хворі роблять без особливого ​​напруження.

Нестандартно мислити

Від 5% до 10% юнацьких проектів знаходять своє практичне застосування, підрахували експерти. На сотні щорічно видаються патенти. Тільки за допомогою МАН у 2012 році близько 100 підлітків зареєстрували авторські права на комп'ютерні розробки і два десятки запатентували свої винаходи.

"Це дуже поширена практика", – каже Вадим Коваленко, доцент Дніпропетровського хіміко-технологічного держуніверситету, який не тільки викладає, але й керує студентами-винахідниками.

Щоб потрапити у Винахідник, одну з київських дитячих технічних студій, де школярів навчають робототехніці, іноді доводиться записуватися в лист очікування. Три роки тому студія була єдиною в країні, а сьогодні таких дев'ять, і відвідують їх 2 тис. підлітків.

"Винахідництво розганяє мізки, – каже Гнат Хлєбніков, викладач Вінахідніка. – Діти вчаться нестандартно мислити, розуміти, що неможливого немає".
Підліткам "розгін мізків" дозволяє рано набути досвіду дорослої наукової роботи. Багатьом шкільні експерименти забезпечують путівку до вузу і на закордонні конкурси

Самим підліткам "розгін мізків" дозволяє рано набути досвіду дорослої наукової роботи. Багатьом шкільні експерименти забезпечують путівку до вузу і на закордонні конкурси.

Рівнем підготовки українські підлітки вражають іноземних професорів, наприклад, підкоряючи міжнародні олімпіади з робототехніки. У цьому виді наукового спорту завжди лідирували вихідці з Азії, а сьогодні з ними все частіше конкурують українці.

У 2009-му вітчизняний робот-кондитер отримав приз у Південній Кореї, а у 2010-му на Філіппінах був відзначений робот-дирижабль. У нинішньому році українці ввійшли до вісімки найкращих на олімпіаді в Малайзії – інші сім місць дісталися малайзійцям.

Блиснули юні співвітчизники і на навчальному телемості з фізиками Європейського центру ядерних досліджень, знаменитого своїм Великим адронним колайдером. Вундеркіндів відразу запросили на навчання в центр.
Найкращі студенти України не поступаються закордонним одноліткам у знаннях і винахідливості

Найкращі студенти України не поступаються закордонним одноліткам у знаннях і винахідливості, запевняє Корреспондент Андрій Терехов, директор департаменту стратегічних технологій Microsoft Україна. Просто реалізувати розробки більшості з них заважає невміння переконливо презентувати свої проекти та комерціалізувати їх.

При цьому інтерес до молодіжних розробок в Україні є. Після випусків телепрограми Інтелект.ua, яка щотижня виходить на 5 Каналі і розповідає про юнацькі ноу-хау, в студії лунають дзвінки. Бізнесмена зацікавила ідея виробництва екологічно чистого посуду з крохмалю, медиків – полімерна скоба для лікування переломів у немовлят, а об'єднання інвалідів – особлива конструкція літнього душа, розповідають у МАН, яка є партнером проекту.

Юнацькі відкриття можуть бути наївними і швидко застарівати, але актуальною залишається здатність нового покоління генерувати ідеї і швидко проходити шлях до їхнього впровадження, резюмує Лісовий.

За молодими й енергійними творцями власних продуктів і сервісів – майбутнє, впевнені і потенційні роботодавці. "Ми створюємо умови для того, щоб наступний Skype з'явився саме в Україні", – підсумовує Терехов.
Нехай щастить! (читати правильно)

Tibor
Аксакал
Аксакал
Повідомлень: 6666
З нами з: 13.4.05 11:22
Звідки: 50N15E

Re: Человеческий капитал Украины 2025

Повідомлення Tibor » 4.1.13 16:55

Ок. Патриоты победили. Молодцы. Пропаганда работает.
Интересно как эта гениальность детей будет кореллировать с тотальным хамством и заплеванными подъездами когда они станут постарше.
Ухожу в сумрак...

Fint
* * * * *
Повідомлень: 1026
З нами з: 3.5.06 20:21
Стать: чол
Звідки: Київ, Троєщина

Re: Человеческий капитал Украины 2025

Повідомлення Fint » 4.1.13 17:14

Ухожу в сумрак...
Не сумуй, іще трішки підростеш і почнеш оцінювати реалістичніше...
А то, по молодості, спочатку гнати панти, а потім навіть впасти правильно не зуміти "на рівному місці"(с), і тєжко переживати...
"І це минеться."(с) :empathy
Нехай щастить! (читати правильно)

Аватар користувача
go0dboy
* * * *
Повідомлень: 540
З нами з: 13.8.11 22:52
Стать: чол

Re: Человеческий капитал Украины 2025

Повідомлення go0dboy » 4.1.13 17:40

да, хорошо написано, оптимистично. вот только все про иностранного инвестора, который влаживает деньги в наши умы и увозит эти умы встречать светлое будущее в свою страну. где они собственно это будущее и встречают.
а наши инвесторы предпочитают влаживать, кроме ТЦ и заправок, разве что в так называемое искусство. и вот пока отечественная "элита" будет инвестировать в высер на холсте, а их элита выдавать гранты и гринкарты нашим 11-классникам я не смогу разделить вашего оптимизма.
з.ы. выбрал 6
Зображення

Vognick
* * * *
Повідомлень: 829
З нами з: 2.8.11 23:28
Стать: чол
Звідки: Київ, Академмістечко

Re: Человеческий капитал Украины 2025

Повідомлення Vognick » 4.1.13 17:56

Ок. Патриоты победили. Молодцы. Пропаганда работает.
Интересно как эта гениальность детей будет кореллировать с тотальным хамством и заплеванными подъездами когда они станут постарше.
Ухожу в сумрак...
Відповідає Микола Вогник:

Не буде корелювати, бо ці величини незалежні одна від одної. Скажімо, у вигляді припущення ми можемо сказати, що або ми матимемо поступове "зонування" на білі та чорні квартали, як в більшості мегаполісів, де генії окремо, робочий клас - окремо; або ж інженерно-архітектурні рішення соціалізму, що дістались нам в спадок призведуть до того, що від спільного поділу житлової території ми матимемо синергетичний зв"язок. В останньому випадку цілком імовірно, що в побутовому сенсі "генії", як ти називаєш винахідників, будуть приречені на те, щоб залишитися в меншості. І такий сценарій характерний для багатьох країн, що розвиваються (а заодно є причиною, чому такі люди змінюють пмж - погані побутові умови та рівень культури). Цілком можливо і навпаки, що загальна картина поліпшиться. Тут вже все залежить від ширшого контексту, а не від лінійного взаємозв"язку та грубого поділу: або ти на боці тотального, або ти унікальний. Так же ж не буває - більшість завжди посередині... Перемога посередньості, Васа :lol:
про иностранного инвестора ... светлое будущее в свою страну.
ем... Я пропоную чітко бачити різницю між КОРПОРАЦІЯМИ та ДЕРЖАВАМИ. Те, що Майкрософт є потужним світовим гравцем ніяк не означає, що Україна, чи інша держава винні перед своїми громадянами, що не можуть скласти конкуренцію ГІГАНТАМ індустрії. Думка, що державні корпорації мають всім давати роботу, фінансувати дослідження і т.д. є дещо хибною в широкому сенсі слова - будемо на це також зважати. Тому якщо хлопці з Донецька вигідно продали свій інтелектуальний продукт, то це саме через те, що є кому його купити. Про "наших" інвесторів я б теж не судив так строго по цій же причині. Можу легко контраргументувати, так як займаюсь вивченням економічної соціології. Для прикладу - чудова стаття про людський капітал без білих\чорних тонів, а як є: http://gazeta.ua/articles/events-journa ... ya-/436167

Tibor
Аксакал
Аксакал
Повідомлень: 6666
З нами з: 13.4.05 11:22
Звідки: 50N15E

Re: Человеческий капитал Украины 2025

Повідомлення Tibor » 4.1.13 18:12

Вогнык. Спасибо за ссылку.

VooDoo
*********
Повідомлень: 3571
З нами з: 22.3.04 20:36

Re: Человеческий капитал Украины 2025

Повідомлення VooDoo » 4.1.13 18:21

Я пропоную чітко бачити різницю між КОРПОРАЦІЯМИ та ДЕРЖАВАМИ.
... що Україна, чи інша держава ...
В упор не вижу "государства Украина". Есть некое ООО, которое цинично отжимает максимум доходов от природных и человеческих ресурсов на территории, именуемой сейчас Украина, ну и хозяева этого ООО периодически участвуют в выборах, хотя карты в колоде тасуются вполне прогнозируемо. Государственность, социальная политика, развитие и т.д. - демагогия и сказки ака религия опиум для народа, все это мишура и замыливание глаз, бросают кость лишь бы трудовые ресурсы не передохли, и еще ради показухи могут что-то попиарить.
Обеими руками за № 2.

Vognick
* * * *
Повідомлень: 829
З нами з: 2.8.11 23:28
Стать: чол
Звідки: Київ, Академмістечко

Re: Человеческий капитал Украины 2025

Повідомлення Vognick » 4.1.13 18:39

phpBB [video]


:mosking:

Аватар користувача
Diamond
* * * * *
Повідомлень: 1026
З нами з: 2.8.07 11:03
Стать: жін
Звідки: Киев

Re: Человеческий капитал Украины 2025

Повідомлення Diamond » 4.1.13 19:01

Вся проблема в том, что все хотят быть юристами и экономистами, 8-) или в крайнем случае моделировать будщее, 8) но никак не работать физически - это же не пристижно.. :trud: и скоро будут работать китайцы вместо нас :58:
ахаха))
один такой дипломированный юрист вел суд по моей машине со страховой 3 года, да и то по аппеляции принял суд решени, наверное, потому что страховая просто прощелкала поход в суд.
так что тем юристам (90%) - которые и одного вида права толком не знают..цена той бумаги которую на этот диплом и потратили
http://ru.golos.ua/politika/13_01_03_v_ ... nyih_aktov За три дня в Украине вступило в силу 52 новых закона и 36 нормативных актов. В соответствии с Законом мы уже обязаны их исполнять и они же работают на нас.
а как у них с новинками сезона? они в тренде? гг..
а фишка то в том что имея большие деньги без юристОВ никуда)

а с экономистами..в бизнес школе kmbs при могилянке смело заявляют то в бОльшей массе законы экономики, которые до кризиса работали уже не работают..
так что получается к окончанию института бОльшая часть знаний то уже и не просто теория, а как бы прах в раке..?
сейчас много тренажерных залов появляется и спортивных клубов, а вы готоворите не престижно физически ))


Повернутись до “Корисні і цікаві теми”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 7 гостей