Сторінка 1 з 6
Крадіжки велосипедів - чи є вихід?
Додано: 14.8.14 10:15
las64
Просто достало ....4-й велосипед за мою короткую веложизнь (12 лет) недавно украли....тросики режут...замки на дверях в чуланчике вскрывают ...разве что по морде не бьют и не отбирают по гоп-стопу ... Может как-то объдинится ? Особенно тем у кого дорогие и новые велы ? Чтобы всегда живой человек присматривал ? Или там на рамах фрезой вырезать номер паспорта со словом "украдено у ....серия и номер паспорта" ?
Вся проблема в том что (по приоритетам)
1) существует спрос на краденное - рынок "чайников" - покупателей , которым все равно на чем ездить лишь бы дешево !
2) существуют каналы сбыта - по которым легко конвертировать товар в деньги
3) существуют собственно воры - этих просто отлавливать и суд Линча ...
Может у кого то есть мысли по этому поводу ? Может базу данных (по украденным моделям) выкладывать в Сети с открытым доступром ?
Re: Воровство велосипедов - есть ли выход ?
Додано: 14.8.14 10:30
Maksym
Если вас за 12 лет жизнь ничему не научила - медицина тут бессилна. Какие тросики, какие чуланчики? Вы б еще на Кардачах поставили вел возле лоточков и на пол дня ушли, а потом удивлялись бы куда вел пропал.
Объединяться нужно с целью предотвращения кражи - не провоцировать воров. Не оставлять вел под присмотром охраны, не оставлять на тросиках, не оставлять под присмотром консьержек, не оставлять под присмотром видеокамер, не оставлять под защитой домофона, не оставлять в общем коридоре с сейфовой дверью, не приковывать цепью.
Можно: оставлять в приватизированной квартире за бронированной дверью, хранить в офисе возле рабочего места, заходить с велом в магазин или подходить к окошку ларька.
Вот вам простейший критерий безопасности оставляния велосипеда - там где вы оставляете свой велосипед оствляйте так же кошелек с месячной зарплатой (всей, не только официальной частью). Если вы считаете что тросик достаточная защита - привязывайте кошелек к этому тросику. Если вы считаете что чуланчик достаточная защита - оставляйте там на полочке месячную зарплату вместе с велосипедом. Ибо как только спрашиваешь а чего ж в общем коридоре не храните деньги и драгоценности так люди сразу обижаются. А как вел там бросить - так проще простого.
Вся проблема во владельцах велосипедов. В их желании побыстрее избавиться от старого и купить новый.
Люди, которые мало зарабатывают были и будут всегда - иначе можете их искать и доплачивать из своего кармана, чтобы они могли купить дорогие велосипеды. Пока есть первое - будут и каналы сбыта (есть спрос - есть предложение). А воры просто закрывают спрос - у них такая работа. Итого: пока будут люди с зарплатой в 90 $ в месяц то рынок для дешевых товаров никуда не денется. А будет спрос - его будут закрывать предложением, таковы законы рынка.
База данных по краденным велам в открытом доступе есть. Только на этом форуме таких баз минимум две. Но у покупателя велосипеда с месячной зарплатой (до уплаты налогов) 90 $ нет доступа в интернет и он не пойдет там искать вел, который ему предлагают дешево купить.
Re: Воровство велосипедов - есть ли выход ?
Додано: 14.8.14 10:46
wzz
лучшая защита - нигде никогда не оставлять велосипеды. Даже когда катаешься с другом - один стоит, второй идет в магазин и т.д.
И никакие тросики не спасут - лучше голова на плечах и отсутствие этих самых псевдо-защит.
Re: Воровство велосипедов - есть ли выход ?
Додано: 14.8.14 11:13
click
Если вас за 12 лет жизнь ничему не научила - медицина тут бессилна. Какие тросики, какие чуланчики? Вы б еще на Кардачах поставили вел возле лоточков и на пол дня ушли, а потом удивлялись бы куда вел пропал.
Объединяться нужно с целью предотвращения кражи - не провоцировать воров. Не оставлять вел под присмотром охраны, не оставлять на тросиках, не оставлять под присмотром консьержек, не оставлять под присмотром видеокамер, не оставлять под защитой домофона, не оставлять в общем коридоре с сейфовой дверью, не приковывать цепью.
Можно: оставлять в приватизированной квартире за бронированной дверью, хранить в офисе возле рабочего места, заходить с велом в магазин или подходить к окошку ларька.
Вот вам простейший критерий безопасности оставляния велосипеда - там где вы оставляете свой велосипед оствляйте так же кошелек с месячной зарплатой (всей, не только официальной частью). Если вы считаете что тросик достаточная защита - привязывайте кошелек к этому тросику. Если вы считаете что чуланчик достаточная защита - оставляйте там на полочке месячную зарплату вместе с велосипедом. Ибо как только спрашиваешь а чего ж в общем коридоре не храните деньги и драгоценности так люди сразу обижаются. А как вел там бросить - так проще простого.
Вся проблема во владельцах велосипедов. В их желании побыстрее избавиться от старого и купить новый.
Люди, которые мало зарабатывают были и будут всегда - иначе можете их искать и доплачивать из своего кармана, чтобы они могли купить дорогие велосипеды. Пока есть первое - будут и каналы сбыта (есть спрос - есть предложение). А воры просто закрывают спрос - у них такая работа. Итого: пока будут люди с зарплатой в 90 $ в месяц то рынок для дешевых товаров никуда не денется. А будет спрос - его будут закрывать предложением, таковы законы рынка.
База данных по краденным велам в открытом доступе есть. Только на этом форуме таких баз минимум две. Но у покупателя велосипеда с месячной зарплатой (до уплаты налогов) 90 $ нет доступа в интернет и он не пойдет там искать вел, который ему предлагают дешево купить.
И таким образом, вместо удобного средства передвижения по городу получаем дорогую игрушку на которой можно иногда кататься. и хранить под семью замками желательно рядом с кроватью ставить. Да, троссики не спасают, да двери вскрывают и из под камер увозят и потом заявы в милиции пылятся.
Как минимум можно мониторить сландо, аукро и прочие барахолки и пытаться доставить неприятностей перекупщикам.
Лучше бы ссылку на базу краденых дали а то поиск по форуму находит только stolenbikes.com.ua. Ясно что топовый вел никто не оставит у сильро, но если мы хотим велоинфраструктуру, то с воровством бюджетных велов тоже надо чтот делать.
Re: Воровство велосипедов - есть ли выход ?
Додано: 14.8.14 11:21
Maksym
Так а не надо путать средство передвижение по городу с дорогой игрушкой.
Для передвижения по городу покупается велосипед за 1000 грн с пониманием всех рисков и используется как транспорт. Украли - покупается новый. А использовать дорогую игрушку за 3 штуки баксов для поездок в магазин - это пижонство.
В странах где велосипед не роскошь, а средство передвижения велы воруют в огромных количествах, но никто этим не заморачивается. Потому что используются дешевые велосипеды. В то же время встретить там карбоподвес на тросике невозможно. А у нас - сплошь и рядом.
Re: Воровство велосипедов - есть ли выход ?
Додано: 14.8.14 11:37
Адре Налин
......... не отбирают по гоп-стопу
У Вас - пока нет. Но у других уже и до этого дошло. Особенно, сволочи отжимают велы у детей, с кем легче справиться.
Re: Воровство велосипедов - есть ли выход ?
Додано: 14.8.14 11:42
Trion
Каждый, у кого нет велосипеда, мечтает его купить. И каждый, у кого есть велосипед, мечтает его продать, и не делает этого только потому, что, продав, останешься без велосипеда.
Человек, как никто из живых существ, любит создавать себе дополнительные трудности. Именно этим объясняется желание иметь собственный велосипед. Мысль о том, что 5 с половиной тысяч попросту брошены на мостовой, и к тому же снабжены колесами, может отравить любую счастливую жизнь.
Люди, которые мало зарабатывают были и будут всегда - иначе можете их искать и доплачивать из своего кармана, чтобы они могли купить дорогие велосипеды. Пока есть первое - будут и каналы сбыта (есть спрос - есть предложение). А воры просто закрывают спрос - у них такая работа.
Голландия и Дания достаточно богатые страны. По-твоему, Максим, куда деваются их корчи, которым и в базарный день червонец красная цена? Не говоря о том, что трансфер в восточную Европу и доводка железа до ума могут просто не перекрыть потенциальную выгоду.
Разве что впарить лоху, который переплатит.
Re: Воровство велосипедов - есть ли выход ?
Додано: 14.8.14 11:48
click
Судя по первому сообщению у автора явно не карбоподвес, желание вырезать фрезой выглядело бы комично)), за 1000 грн нормальный вел для города?:). Ни разу не видел особо дорогих велов в Киеве пристёгнутыми и оставленными да и сбыть карбоподвес "по-быстрому и по-дешёвке" наверное не так и просто. и конечно же все имеют возможность хранить 3 вела на одного члена семьи в 1 комнатной квартире)
Re: Воровство велосипедов - есть ли выход ?
Додано: 14.8.14 11:52
Trion
И на ХТ пристёгивают.
На ХТЯ не видел, вероятно на этом уровне уже приходит понимание, что это гоночная группа оборудования, которой за пределами цепочки "квартира-машина/поезд-трасса-машина/поезд-квартира" не существует.
Для других русская рулетка продолжается.
А ездить на складном аисте после деора западло.
Такая вот коллизия.
Re: Воровство велосипедов - есть ли выход ?
Додано: 14.8.14 12:00
Vadim Bus
Люди умнеют на глазах, не прошло и три года.
интересно, как они назовут пригодный для города транспортный велосипед?
Re: Воровство велосипедов - есть ли выход ?
Додано: 14.8.14 12:02
leto
и конечно же все имеют возможность хранить 3 вела на одного члена семьи в 1 комнатной квартире)
зачем человеку столько велосипедов в однушке??

Re: Воровство велосипедов - есть ли выход ?
Додано: 14.8.14 12:02
Maksym
Вы не видели пристегнутыми дорогие велы - я видел. Пристегивают. Или даже не пристегивают, а оставляют так на авось.
1000 грн - да, нормальный вел для города. Не на карбоновых ободах, без гарбаруковского подседела, переключатели не ХХ. На землю приземлитесь, да

(не в смысле магазин, а в смысле земная кора) .
Если бы карбоподвесы было сложно сбыть - их бы массово из общих коридоров и на улицах не воровали. Но их воруют. Значит сбыт есть.
О хранении 3 велосипедов - это все тараканы в голове. Технически никаких проблем нету, только психологические.
Re: Воровство велосипедов - есть ли выход ?
Додано: 14.8.14 12:03
Maksym
зачем человеку столько велосипедов в однушке??
А это как раз разумный минимум: шоссер для объемов, МТБ для грунтов и походов и городской для поездок по водку в гастроном.
Re: Воровство велосипедов - есть ли выход ?
Додано: 14.8.14 12:08
Адре Налин
1) существует спрос на краденное!
2) существуют каналы сбыта
3) существуют собственно воры
Может базу данных (по украденным моделям) выкладывать в Сети с открытым доступром ?
Такие ЛЮБИТЕЛЬСКИЕ базы данных для официального расследования могут служить лишь справочным материалом, и то весьма относительным. И пока существуют приведенные Вами три пункта - даже если такие базы и создать, то они будут просто "страшилками" для потенциальных вело-терпил (что, собственно, для них должно быть весьма поучительно, если они не законченные авось-да-небось-яки).
Расследованием ограбления, поиском самих грабителей и украденного ими должно заниматься МВД, возврат или денежная компенсация украденного должны осуществляться владельцам по решению суда. Всё.
А для этого ГОСУДАРСТВЕННАЯ СИСТЕМА ПРЕСЕЧЕНИЯ КРИМИНАЛА ДОЛЖНА РАБОТАТЬ. Пока она у нас не работает или работает неэффективно - "спасение утопающих - дело рук самих утопающих".
Если Вы 4 раза наступаете на одни и те же грабли, то может Вам просто необходимо поменять свой "маршрут движения"?
P.S. У меня другая мысль - может, правда, регистрировать велы у гайцев? Страховать? Раз уж веловоровство приобретает такие гигантские масштабы? Как в своё время - воровство цвет-чермета.
В последнее время на ВК сообщения о воровстве велов не слазят с "передовой"...

Re: Воровство велосипедов - есть ли выход ?
Додано: 14.8.14 12:09
Vadim Bus
У нас всего 10 великов на семью, 3 детских, а шо делать? это от дубленок автомобилей и макарон легко отказаться а от велика не реально.
Re: Воровство велосипедов - есть ли выход ?
Додано: 14.8.14 12:13
Maksym
Если введут регистрацию велов у гайцев - это будет еще одна статья расходовй из разряда "дай денег, позолоти ручку". Те кто регистрировал свое авто знают.
Воровство цвет-чермета я не знаю кто где что регистрировал - но у меня в деревне воры чермета сняли и сдали ворота возле дома, а так же выдернули забетонированные металлические столбы, на которых эти ворота держались. Так что цвет-чермет как воровали - так и воруют. На прошлой неделе, например, в Пуще срезали 60 метров медного контактного провода трамвайного.
Re: Воровство велосипедов - есть ли выход ?
Додано: 14.8.14 12:17
Адре Налин
Воровство цвет-чермета я не знаю кто где что регистрировал

Я, что, сказал, что кто-то когда-то регистрировал свой цветчермет!?

Я привёл этот пример исключительно для АНАЛОГИИ МАСШТАБА явления.
Жара, Максим?
А насчёт регистрации у гайцев... Ну, да, есть такие опасения, что такая регистрация может быть окутана коррупционной схемой. Но коррупционные схемы боятся огласки - а значит, из этого нужно и исходить.
Re: Воровство велосипедов - есть ли выход ?
Додано: 14.8.14 12:21
Maksym
Ну вы так написали что воровство цвет-чермета в свое время, типа сейчас ввели регистрацию и воровать перестали. Так вот ничего подобного - как воровали в свое время, так и сейчас воруют. Ничего не изменилось.
Re: Воровство велосипедов - есть ли выход ?
Додано: 14.8.14 12:22
leto
У нас всего 10 великов на семью, 3 детских, а шо делать? это от дубленок автомобилей и макарон легко отказаться а от велика не реально.
в семье 1 ребенок?
Re: Воровство велосипедов - есть ли выход ?
Додано: 14.8.14 13:31
M.G.Ferrum
регание у гайцов помимо прочего это еще и капитальная депопуляризация вела. Продолжая аналогию с кошельком - их тоже вобщем то вытягивают, но как-то идея их регистрировать никому в голову не приходит. как оставлять? ну наверное никак. пользоваться уличными ларьками вместо магазинов /*тут старое безкультурие порождает как бы даже удобство*/ лично договариваться с охранником на парковке, ставить напротив кровати в спальне (да. у меня именно так

) страховать? вариант. а как потом доказать что случай страховой //не стыкался, просто интересно.
а гдето там.. в паралельном мире не человек возит замок, а сам толстенный замок прибит анкерами к асфальту и ключи только у охранника под розпись и велики не растыканы хаотично по клумбам....
Re: Воровство велосипедов - есть ли выход ?
Додано: 14.8.14 13:33
Maksym
Со страховкой все вообще просто до смешного - велы тупо не страхуют. Поэтому и доказывать никому ничего не нужно.
Re: Воровство велосипедов - есть ли выход ?
Додано: 14.8.14 13:40
Адре Налин
вариант. а как потом доказать что случай страховой
Копия заявления в милицию, номер криминального производства.
Re: Воровство велосипедов - есть ли выход ?
Додано: 14.8.14 13:42
Адре Налин
Со страховкой все вообще просто до смешного - велы тупо не страхуют. Поэтому и доказывать никому ничего не нужно.
Точно, не страхуют? Инфа проверенная? И даже как часть домашнего имущества?
Сам пробовал застраховать или, так, твои догадки?
Поинтересуюсь у друзей из страховой компании... Потом "отбомблюсь".
Re: Воровство велосипедов - есть ли выход ?
Додано: 14.8.14 13:46
Gotty
У меня все велы хранятся в квартире - хотя есть два гаража и оба достаточно безопасные (причём один просто во дворе прямо перед моим балконом), но пока оставлять там свои байки морально не готов: там машина и... - самое большое что ставлю - детскую коляску и коробки от велов

Знаю просто случай как со двора из хорошего гаража "сбрили" два карбо байка, а машину не тронули
ЗЫ: с Maksym согласен на 100%

Re: Воровство велосипедов - есть ли выход ?
Додано: 14.8.14 13:50
Maksym
Как часть домашнего недвижимого имущества - ну попробуйте. Только ж при выезде за пределы дома наступает нестраховой случай. Поинтересуйтесь у страховой, да.