Сторінка 1 з 3

Мошенничество и кражи. Типовые схемы велоразводов

Додано: 31.8.13 12:55
Tibor
После кражи шикарнейшего топового вела прямо из рук Бантика я понял, что не застрахован вообще никто. Эта тема накопительная, все интересное будет выноситься в первый пост, по аналогии с темой Велобезопасность ночью. Попытаюсь в каждом варианте упростить чтобы было более менее прозрачно и понятно где профит. Буду приводить вариант как защититься от мошенничества, на свой взгляд (или по советам из темы).

Кражи из предбанников или непристегнутых велов возле ларьков не рассматриваем. Это больше относится к халатности.

Итак. Свежее.

Ситуация 1. Продавец встречается с покупателем и его другом, приехавшими на авто. Сначала катается друг, типа шарящий, потом покупатель. Покупатель уезжает. "Шарящий друг" оказывается простым таксистом, который просто подвез вора.

1. Деньги 100% на руки перед тест-драйвом. Если покупатель не готов дать деньги - скорее всего готовится кража и лучше с таким покупателем не встречаться.
2. Фото катающегося. Лучше на встречу прийти с фотиком и невзначай зафотать всех участников.
3. Если покупатель предложит паспорт - он может быть поддельным. Отказываться не стоит хотя-бы потому, что в документе есть фотка.
4. Если покупатель готов показать документ, попросите его привезти кроме паспорта еще свидетельство о рождении на его же имя, а еще аттестат зрелости. Обычно такие документы хранятся в разных источниках и вряд-ли будут украдены с одной барсеткой.
5. Документы взять У КАЖДОГО, кто садится на велосипед, а не у одного из группы. Так как они могут быть даже не знакомы как в случае ниже.

Но в любом случае если покупатель не готов показать деньги - лучше отказаться от встречи.
Spoiler
Show
Договорился о встрече с желающим купить Focus FSL.
Подъехали на машине два типа - покупатель(Тип1) и шарящий(Тип2).
Т2 поездил по двору. Т1 стоял возле меня и распрашивал про велосипед.
Т2 приехал и начал сбивать цену.
Т1 тоже взял попробовать на ходу и выехал со двора. больше я его не видел.
Ждем с Т2 его возвращения. у меня появляются нехорошие предчувствия, смотрю чтоб Т2 никуда не спетлял. Он тоже начинает беспокоиться. Звоним Т1 - телефон не в зоне.

Т2 оказался таксистом, который подобрал Т1 недалеко от дома, повозил по р-ну.
Т1 попросил его помочь сбить цену, за вознаграждение.

Вызвал ментов, подключил пацанов. В милиции написал заявление или как там оно называется. Т2 еще оставался там, когда я ушел.
Он может быть как соучастником так и случайным подельником
Ситуация 2. Владелец свежеукраденного вела пишет в объявления о краже и пишет там номер рамы. Через несколько дней ему звонят на мобильный предлагая вел выкупить и просят пополнить его мобильный. Это 99% мошенники.

Известен свежий случай с веломастером, который нагуглил номер рамы и узнал о том, что вел краденый. Случай весьма редкий. Для подобных звонков заготовить характерные приметы, можно фальшивые, чтобы понять что звонящий врет. Тот кто звонит ссылается на кого-то, и вел "проверить не может сам". Если вам таки собрались "возвращать" вел - предложите заплатить наличкой, увеличьте требуемую сумму в полтора раза. Уверен, что звонить больше не будут.
Лично я случаев возврата самим вором или его окружением после телефонного звонка не припомню ни одного (по крайней мере на форуме не мелькало). А вот случаев попыток развода - десятка три наберется. В любом случае номер рамы в поисковиках лишним не будет.

Ситуация 3. Посылка наложенным платежом Нова Почта. Покупатель просит отправить велосипед почтой в другой город, обязательно наложенным платежом, всеми способами избегая 100% оплаты.

Покупатель может быть как мошенником, так и человеком, который просто боится платить за кота в мешке.
В случае мошенничества в маленьких городах контроль на почте не самый серьезный, и обратно может уехать уже другой велосипед. Или на почте может предъявляться краденный паспорт с переклеенной фоткой, для тест-драйва. Велосипед на почту может не вернуться.
Пообещайте покупателю, что оплатите его проезд если он купит за наличные у вас товар или просите 100% предоплату. В данной схеме товарообмена уязвимы обе стороны.

Ситуация 4. Покупатель якобы просит кого-то сбросить деньги на карту через инет-банкинг. Вам приходит СМС о пополнении карты. На самом деле вам отправили СМС от сервиса рассылок (стоимость такого СМС 11-16 коп).

Договаривайтесь о встрече прямо рядом с банкоматом. После получения СМС проверьте свой счет.
Spoiler
Show
Зустрічаються, дивляться товар, потім їдуть щоб подивитися інший товар, і купують в іншому місці, але говорять що товар зацікавив людину (родича) з Дніпра чи інш. міста, залишилося покласти на картку гроші і забрати для тої людини товар... і гей..
Чекають СМС від банку. приходить СМС товар забирають і зникають, виявляється що смс від лівого короткого номера.

Re: Мошенничество и кражи. Типовые схемы велоразводов

Додано: 31.8.13 13:01
Ichbin Dubist
Век живи, век учись...

Схема гениальна до разумопомутнения...

Re: Мошенничество и кражи. Типовые схемы велоразводов

Додано: 31.8.13 13:03
Maksym
Не знаю покатит ли сюда - но кража велов из велопроката. Под залог дается ворованный паспорт, но с фоткой того кто берет вел. Ессно вел уезжает с концами, по ФИО в паспорте находится совершенно другой человек. По фото найти настоящего вора крайне сложно, это удалось сделать лишь один раз в прошлом году, после чего не знали что с этим горе-вором делать. Садить вроде как жалко, отпустить безнаказанным вроде как не правильно.

Re: Мошенничество и кражи. Типовые схемы велоразводов

Додано: 31.8.13 13:27
Vadim Bus
Додам приклад з ноутбуком. Може працювати з велом 100%

Зустрічаються, дивляться товар, потім їдуть щоб подивитися інший товар, і купують в іншому місці, але говорять що товар зацікавив людину (родича) з Дніпра чи інш. міста, залишилося покласти на картку гроші і забрати для тої людини товар... і гей..
Чекають СМС від банку. приходить СМС товар забирають і зникають, виявляється що смс від лівого короткого номера.

Re: Мошенничество и кражи. Типовые схемы велоразводов

Додано: 31.8.13 13:31
Maksym
Тому я не користуюся СМС-банкінгом :) . Стан рахунку дізнаюся або в банкоматі свого банку, або самостійно зателефонувавши до свого банку. Ото було б здивування - СМС від банку про зарахування коштів, яких я ніколи не отримував.

Re: Мошенничество и кражи. Типовые схемы велоразводов

Додано: 31.8.13 13:38
Tibor
Вадим, добавил. Спасибо.

Re: Мошенничество и кражи. Типовые схемы велоразводов

Додано: 31.8.13 13:49
Денис Д
Бывает и развод на фальшивые гривны,доллары. У знакомого при продаже Lapierre "топ off the топ" так и случилось. Приехал "чел",отсчитал всю сумму,проехал затестить,и-пропал. Стандарт с заявлением в органы,изьятием записи с камеры видеонаблюдения (за что платим???) ничего не дал. Деньги фальшивка,но не все.

Re: Мошенничество и кражи. Типовые схемы велоразводов

Додано: 31.8.13 13:54
Maksym
А камеры ничего и не дают, кроме красивого кино. За то и платим. За кабельное ТВ ведь тоже платят из-за развлечения. Так и за видеонаблюдение. Вот когда за камерами следит служба безопасности и мгновенно реагирует если видит нарушения - это действенно. А запись на будущее - не больше чем красивый экшн. Если камера качественная, хороший свет и ракурс - может получиться фотка вора. Хотя толку от неё приблизительно как и от фотки в ворованном паспорте.

Re: Мошенничество и кражи. Типовые схемы велоразводов

Додано: 31.8.13 14:03
yozik
Тому я не користуюся СМС-банкінгом :) . Стан рахунку дізнаюся або в банкоматі свого банку, або самостійно зателефонувавши до свого банку. Ото було б здивування - СМС від банку про зарахування коштів, яких я ніколи не отримував.
Внимательнее быть надо, у Привата номер 10060.

Re: Мошенничество и кражи. Типовые схемы велоразводов

Додано: 31.8.13 14:24
Maksym
Приватом тем более не пользуюсь. Я недавно взломал ихнюю систему защиты терминалов оплаты... без высшего IT-образования...

Re: Мошенничество и кражи. Типовые схемы велоразводов

Додано: 31.8.13 14:28
Алексей84
Тому я не користуюся СМС-банкінгом :) . Стан рахунку дізнаюся або в банкоматі свого банку, або самостійно зателефонувавши до свого банку. Ото було б здивування - СМС від банку про зарахування коштів, яких я ніколи не отримував.
Внимательнее быть надо, у Привата номер 10060.
Читал статью в газете,про подобные махинации.Пишут,что сейчас в интернете есть сервисы,где можно отправить смс-ку введя любой номер отправителя.
Одной моей подружке,приходили дурацкие смс-ки с моего номера,которые я точно не отправлял,и никто не мог отправить с моего телефона.

Re: Мошенничество и кражи. Типовые схемы велоразводов

Додано: 31.8.13 14:40
Boombox
Бывает и развод на фальшивые гривны,доллары.
Это задачка. Теоретические варианты (надо обкатать).
1. На продажу с товарищем (который погуляет / посидит в пределах видимости, не обозначая участия). Как правило покупатели приходят вдвоем, т.е. уравниваем шансы. Не все велосипедисты тайсоны, ничего стыдного, потом с другом отметить продажу пивасом.
2. На небольших суммах никуда не торопясь вел между ногами - улыбаюсь и пересчитываю. Что бы не говорили при этом покупатели. Не нравится их поведение - отбой, пусть говорят и пишут что хотят. Я продаю - мои правила.
3. На больших суммах - хз. Велокомиссионка за процент? Знаю что свой товар хранить негде, подвоз непосредственно перед сделкой, не купили - забрал домой.

Re: Мошенничество и кражи. Типовые схемы велоразводов

Додано: 31.8.13 14:58
Trion
Ситуация n - отжать велик внаглую у более слабого. На Троещине у малечи за месяц этим летом тоже с десяток велов так увели.
Кражи из предбанников или непристегнутых велов возле ларьков не рассматриваем. Это больше относится к халатности.
Записывай в халатность п. "сесть на лавочку и поставить велосипед возле себя", потому как это в полуевропейской столице тоже стало небезопасно - сел на Крещатике после велорассвета чаю попить, глядь - а лисапету уже тащат. Повезло, догнал.
Понял, что даже нахождение техники в поле зрения не гарантирует ей безопасности если ты уже остановился.

Re: Мошенничество и кражи. Типовые схемы велоразводов

Додано: 31.8.13 15:13
Uda4nik
1. На продажу с товарищем (который погуляет / посидит в пределах видимости, не обозначая участия). Как правило покупатели приходят вдвоем, т.е. уравниваем шансы. Не все велосипедисты тайсоны, ничего стыдного, потом с другом отметить продажу пивасом.
Добавлю: помощник должен быть на велосипеде, чтобы иметь возможность контролировать тест-драйв и если что, догнать злоумышленника, или хотя бы проследить за ним. От пешего польза такая же, как от камеры наблюдения.

Re: Мошенничество и кражи. Типовые схемы велоразводов

Додано: 31.8.13 15:14
8RydeR
ага, і бажано у помічника ефективність на байкпорталі овер 50% :D

Re: Мошенничество и кражи. Типовые схемы велоразводов

Додано: 31.8.13 15:18
Trion
Надеюсь, мы не дойдём до того, чтобы на встречу с покупателем ставить фотографа с длинным объективом в кусты, снайпера на крышу, а товарищ, с которыми пришел бы продавец, сразу брал бы покупателя на мушку на всякий случай...

Re: Мошенничество и кражи. Типовые схемы велоразводов

Додано: 31.8.13 15:27
Boombox
Добавлю: помощник должен быть на велосипеде, чтобы иметь возможность контролировать тест-драйв и если что, догнать злоумышленника. От пешего польза такая же, как от камеры наблюдения.
Друг понадобится если покупатели начнут фокусничать на этапе передачи денег до тестдрайва или возникнут подозрения что деньги рисованные. На этапе тестдрайва деньги у продавца.

Велосипедист в пределах видимости под парами с чем то убедительным в руках совсем не при делах, да :lol: равно как и нервно двигающийся продавец, чтобы не загородить сектор обзора / обстрела :lol:
Посмеяться над проблемой тоже полезно :)

Re: Мошенничество и кражи. Типовые схемы велоразводов

Додано: 31.8.13 15:41
Денис Д
Вот когда за камерами следит служба безопасности и мгновенно реагирует если видит нарушения - это действенно.
Деньги дал-вел взял. Ничего противоправного вроде бы,только деньги-фальш,хоть и неплоха качеством оказалось... Могло б ситуацию спасти наличие приятеля на веле,контролирующего тест-драйв да и самому присутствовать при покатухе если вел еще один имеется.А после -с покупашкой проверить деньги в каком нибудь фин.заведении на моё усмотрение. Но бывали случаи тоже ничего-покупатель на твоём веле,приятель его рядом и ты с доками на вел(в которых кроме номеров ничего нет) Вызывалась полиция(в Москве сие действо было) и выставляли владельца с доками как вора несостоявшегося-мол продать хотели,а чел доки забрал и требует вел отдать :ROFL: И что? Спасет только регистрация велосипеда аналогичная автомобильной?

Re: Мошенничество и кражи. Типовые схемы велоразводов

Додано: 31.8.13 16:43
fosgen_07
вчера покупателя кинули, сегодня продавца, а сезон еще не закончился...

Re: Мошенничество и кражи. Типовые схемы велоразводов

Додано: 31.8.13 16:49
Maksym
Получить пачку поддельных гривен, при том что это чуть ли не самая мало подделываемая валюта в мире, и не заметить этого... Ну хотя если не знать куда смотреть и очень хорошая подделка то можно было и принять бумажки за настоящие.

Re: Мошенничество и кражи. Типовые схемы велоразводов

Додано: 31.8.13 17:04
konst
...
Ситуация 2. Владелец свежеукраденного вела пишет в объявления о краже и пишет там номер рамы. Через несколько дней ему звонят на мобильный предлагая вел выкупить и просят пополнить его мобильный. Это 99% мошенники.

1. Не размещать номер рамы, вместо этого давать уникальные приметы. Но не все, чтобы можно было уточнить их по телефону, вместе с номером рамы.
...
Это очень-очень спорный совет. Где-то здесь была тема о том, что механики веломастерской опознали вел именно по номеру. Номер должен быть, более того, он должен гуглиться для желающих проверить, что они покупают/чинят/да мало ли что. Иначе смысла в этих объявах нет никакого - много велов нашли по "особым приметам" из объявлений?

Re: Мошенничество и кражи. Типовые схемы велоразводов

Додано: 31.8.13 17:10
Maksym
Мошенники будут звонить что с номером что без номера рамы. А вот искать вел по номеру если он окажется у сознательного гражданина однозначно проще. К тому же характерные приметы легко перекрасить, а вот номер он и есть номер. Ну и звонящих мошенников можно допросить об особых приметах, которые не указаны в объявлении о пропаже. Впрочем у них всегда один ответ - вел у Васи, а я Петя, давай бабло и Таня тебе его привезет, ничего о веле не расскажу ибо в глаза его не видел.

Re: Мошенничество и кражи. Типовые схемы велоразводов

Додано: 31.8.13 17:18
Maksym
Да, по оплате.

Если вы принимаете оплату на Приватбанковскую карту и вам звонит покупатель, соединяет со специалистом банка и просит продиктовать цифры из СМС, чтобы без комиссии перевести вам деньги за покупку - это 100 % развод на снятие денег с вашей карты до копейки + кредитный лимит.
Кроме того, если у вас карта Приватбанка привязана к телефону, который вы разместили в объявлении, и с телефоном происходит что-то странное - на него звонят непонятые люди, просят перезвонить, непойми откуда происходит пополнение счета - немедленно блокируйте карту! Мошенники в данный момент восстанавливают якобы утерянную вами СИМ-карту чтобы снять в банкомате все деньги с карты с помощью услуги Экстренные деньги, с помощью которой возможно снятие денег на текущем счете + кредитный лимит без наличия карты.
Ну и не нарушайте регламент, в знании которого вы расписывались - никогда никому ни под каким предлогом не сообщайте цифры из пришедших СМС. Кроме сотрудника банка, когда вы находитесь в отделении банка и смотрите этому сотруднику прямо в глаза.

Re: Мошенничество и кражи. Типовые схемы велоразводов

Додано: 31.8.13 17:32
Денис Д
Получить пачку поддельных гривен, при том что это чуть ли не самая мало подделываемая валюта в мире, и не заметить этого...
Кто такой бред придумал???????????????????????????? Нацбанк рассылал письма комерцбанкам об увеличившихся обьёмах фальшивок номиналом 500грн. Причем в ультрафиолете это "лавэ" светилось и всё бы ок,но-инфракрасный барьер оно не проходило. И уж домашние спецы явно их неразличат.Так то. Интересно,а кто то свой вел страховал?

Re: Мошенничество и кражи. Типовые схемы велоразводов

Додано: 31.8.13 17:45
Maksym
Директор банкнотки. У него мировая статистика есть. Те же евро подделываются на порядок чаще. Кроме ультрафиолета у банкнот есть еще много степеней защиты, как публичных, так и известных только узкому кругу специалистов. Некоторые из них можно проверить "на коленке". И подделываются они крайне сложно, особенно учитывая то что далеко не все знают куда именно смотреть и что искать и посему фальшивомонетчики не уделяют этим элементам должного внимания.