альтернативная энергетика. за и против

форум для обговорення проблем екології
Аватар користувача
Markva
* *
Повідомлень: 154
З нами з: 28.2.11 16:05
Стать: жін

Re: альтернативная энергетика. за и против

Повідомлення Markva » 2.7.11 00:14

Солнечная станция в Родниковом позволяет снизить выбросы углеводородов в атмосферу на 20 тысяч тонн в год.
Не согласен. Позволит включить ещё ХХ ХХХ тонн стиральных машинок, загрязняющих гидросферу ароматизированными ПАВами, а снизить выброс не позволит. :grin:
на счет ПАВов, ну ведь уже есть спец экологические порошки. кто запрещает пользоватсья?=)я себе стараюсь покупать порошки с минимальной дозой химии , чтобы и себя уберечь..

Аватар користувача
Markva
* *
Повідомлень: 154
З нами з: 28.2.11 16:05
Стать: жін

Re: альтернативная энергетика. за и против

Повідомлення Markva » 2.7.11 00:23

А солнечная энергетика дороже ветряной??
сообщество полуночников)) или эт глюк сайта?
не знаю че там дешевле или дороже, но в крыму уже начали строительство солнечнйо станции размер которой уже как половина атомного блока) там больше 500 мвт
хотя там этом же полуотсрове и куча ветряков...

Аватар користувача
Vtv
* *
Повідомлень: 109
З нами з: 28.2.11 16:31
Стать: чол

Re: альтернативная энергетика. за и против

Повідомлення Vtv » 2.7.11 13:05

Для обычных жителей альтернатив энергетика тоже может иметь смысл: стимулировать использовать аккумулирующие водонагреватели, печи, стиральные и посудомоечные машины, бани :) и т.д. в ночное время. А если тариф отличается в разы, как например в Москве это очень даже выгодно, тем более на любой технике сейчас есть таймеры.

Аватар користувача
Markva
* *
Повідомлень: 154
З нами з: 28.2.11 16:05
Стать: жін

Re: альтернативная энергетика. за и против

Повідомлення Markva » 3.7.11 23:54

Для обычных жителей альтернатив энергетика тоже может иметь смысл: стимулировать использовать аккумулирующие водонагреватели, печи, стиральные и посудомоечные машины, бани :) и т.д. в ночное время. А если тариф отличается в разы, как например в Москве это очень даже выгодно, тем более на любой технике сейчас есть таймеры.
Да не только в Моске (России)...да везде. Пол европы занимается внедрением в частные дома...

Denni
*
Повідомлень: 46
З нами з: 22.4.11 12:11
Стать: чол

Re: альтернативная энергетика. за и против

Повідомлення Denni » 4.7.11 08:57

Если или когда ее развивать параллельно с с технологиями энергосбережения и при этом рост цены не будет прекращаться. И когда в новые технологии буду вкладывать реальные деньги...А мне кажется все это не за горами

Tourde
* *
Повідомлень: 52
З нами з: 2.3.11 10:03
Стать: чол

Re: альтернативная энергетика. за и против

Повідомлення Tourde » 4.7.11 14:47

Сколько Украина произвела в этом году зеленого электричества
http://pr.meta.ua/read/18806

Аватар користувача
Vtv
* *
Повідомлень: 109
З нами з: 28.2.11 16:31
Стать: чол

Re: альтернативная энергетика. за и против

Повідомлення Vtv » 5.7.11 11:46

Для обычных жителей альтернатив энергетика тоже может иметь смысл: стимулировать использовать аккумулирующие водонагреватели, печи, стиральные и посудомоечные машины, бани :) и т.д. в ночное время. А если тариф отличается в разы, как например в Москве это очень даже выгодно, тем более на любой технике сейчас есть таймеры.
Да не только в Моске (России)...да везде. Пол европы занимается внедрением в частные дома...
Что-то на подобии такого:
http://www.vladimir.kp.ru/daily/25710/910185/
??

Harrier
* * * *
Повідомлень: 663
З нами з: 23.5.08 16:27
Стать: чол
Звідки: Киев

Re: альтернативная энергетика. за и против

Повідомлення Harrier » 5.7.11 20:02

А мы об одной и той же станции говорим? Я о той, которую вот-вот достроили, и которая самая большая в СНГ.
http://www.bbc.co.uk/russian/multimedia ... olar.shtml
Насколько я помню, в удалённом модератором сообщении марквы (одном из :-)) была ссылка на «уже давно построенную». Ну, если нет, то сорри.
Проекты ветровых станций уже обходятся дешевле и некогда крайне дорогая солнечная энергия может составить конкуренцию новым проектам в атомной сфере
Например, в случае с плавучей АЭС стоимость одного КВт установленной мощности - около $7000
Это разные вещи. Плавучая АЭС — проект в большей мере политический, чем имеющий реальную энергетическую ценность (за квт мощности, кстати получается 16,9 тыщ б. %-)). Билибинская АЭС на Камчатке имеет сравнимую мощность, но её цель — не столько выработка э/энергии, сколько оружейного плутония. Нельзя учитывать одну лишь только стоимость киловатта мощности, есть масса других факторов.

А сама по себе плавучая АЭС — тот ещё прожект. По нему только ленивый не прошёлся, а в контексте темы отмечу только тот факт, что её использование по определению планируется исключительно в прибрежных районах — то есть, с высокой среднегодовой скоростью ветра, в изолированной энергосистеме, с относительно небольшим потреблением и отсутствием нехватки питьевой воды.

Высокая стоимость элетространции естественна — ведь при уменьшении установочной мощности расходы на сооружение уменьшаются значительно медленнее. Собственно, именно по этой причине и стараются поднять мощность энергоблоков — удельные расходы на МВт мощности в результате меньше.

Это применимо почти везде. Например, в бизнесе (большой и малый объём средств), производстве — да где угодно.

А солнечная энергетика дороже ветряной??
Гы!


ДОВЕСОК: позакидывал эту троицу в игнор-лист. И почему я не догадался это сделать сразу? Всем рекомендую.
It seems these days are getting shorter
derails my train of thought

Аватар користувача
Markva
* *
Повідомлень: 154
З нами з: 28.2.11 16:05
Стать: жін

Re: альтернативная энергетика. за и против

Повідомлення Markva » 5.7.11 23:11

А мы об одной и той же станции говорим? Я о той, которую вот-вот достроили, и которая самая большая в СНГ.
http://www.bbc.co.uk/russian/multimedia ... olar.shtml
Насколько я помню, в удалённом модератором сообщении марквы (одном из :-)) была ссылка на «уже давно построенную». Ну, если нет, то сорри.
Проекты ветровых станций уже обходятся дешевле и некогда крайне дорогая солнечная энергия может составить конкуренцию новым проектам в атомной сфере
Например, в случае с плавучей АЭС стоимость одного КВт установленной мощности - около $7000
Это разные вещи. Плавучая АЭС — проект в большей мере политический, чем имеющий реальную энергетическую ценность (за квт мощности, кстати получается 16,9 тыщ б. %-)). Билибинская АЭС на Камчатке имеет сравнимую мощность, но её цель — не столько выработка э/энергии, сколько оружейного плутония. Нельзя учитывать одну лишь только стоимость киловатта мощности, есть масса других факторов.

А сама по себе плавучая АЭС — тот ещё прожект. По нему только ленивый не прошёлся, а в контексте темы отмечу только тот факт, что её использование по определению планируется исключительно в прибрежных районах — то есть, с высокой среднегодовой скоростью ветра, в изолированной энергосистеме, с относительно небольшим потреблением и отсутствием нехватки питьевой воды.

Высокая стоимость элетространции естественна — ведь при уменьшении установочной мощности расходы на сооружение уменьшаются значительно медленнее. Собственно, именно по этой причине и стараются поднять мощность энергоблоков — удельные расходы на МВт мощности в результате меньше.

Это применимо почти везде. Например, в бизнесе (большой и малый объём средств), производстве — да где угодно.

А солнечная энергетика дороже ветряной??
Гы!


ДОВЕСОК: позакидывал эту троицу в игнор-лист. И почему я не догадался это сделать сразу? Всем рекомендую.
А там было мое удаленное сообщение7О_о

Аватар користувача
Menkoff
*
Повідомлень: 33
З нами з: 1.3.11 15:20
Стать: чол

Re: альтернативная энергетика. за и против

Повідомлення Menkoff » 6.7.11 11:22

Сколько Украина произвела в этом году зеленого электричества
http://pr.meta.ua/read/18806
А сколько в прошлом??? Ну чтобы сравнить:)

Аватар користувача
Markva
* *
Повідомлень: 154
З нами з: 28.2.11 16:05
Стать: жін

Re: альтернативная энергетика. за и против

Повідомлення Markva » 6.7.11 22:12

Сколько Украина произвела в этом году зеленого электричества
http://pr.meta.ua/read/18806
А сколько в прошлом??? Ну чтобы сравнить:)
данные там в порялке разнятся, у кого-то 208 млн, у кого 228...ну вот я читала от сюда http://www.me-press.kiev.ua/za-chetyre- ... nogo-toka/ :good: :good: :good:

Аватар користувача
Vtv
* *
Повідомлень: 109
З нами з: 28.2.11 16:31
Стать: чол

Re: альтернативная энергетика. за и против

Повідомлення Vtv » 7.7.11 11:27

А мы об одной и той же станции говорим? Я о той, которую вот-вот достроили, и которая самая большая в СНГ.
http://www.bbc.co.uk/russian/multimedia ... olar.shtml
Насколько я помню, в удалённом модератором сообщении марквы (одном из :-)) была ссылка на «уже давно построенную». Ну, если нет, то сорри.
Проекты ветровых станций уже обходятся дешевле и некогда крайне дорогая солнечная энергия может составить конкуренцию новым проектам в атомной сфере
Например, в случае с плавучей АЭС стоимость одного КВт установленной мощности - около $7000
Это разные вещи. Плавучая АЭС — проект в большей мере политический, чем имеющий реальную энергетическую ценность (за квт мощности, кстати получается 16,9 тыщ б. %-)). Билибинская АЭС на Камчатке имеет сравнимую мощность, но её цель — не столько выработка э/энергии, сколько оружейного плутония. Нельзя учитывать одну лишь только стоимость киловатта мощности, есть масса других факторов.

А сама по себе плавучая АЭС — тот ещё прожект. По нему только ленивый не прошёлся, а в контексте темы отмечу только тот факт, что её использование по определению планируется исключительно в прибрежных районах — то есть, с высокой среднегодовой скоростью ветра, в изолированной энергосистеме, с относительно небольшим потреблением и отсутствием нехватки питьевой воды.

Высокая стоимость элетространции естественна — ведь при уменьшении установочной мощности расходы на сооружение уменьшаются значительно медленнее. Собственно, именно по этой причине и стараются поднять мощность энергоблоков — удельные расходы на МВт мощности в результате меньше.

Это применимо почти везде. Например, в бизнесе (большой и малый объём средств), производстве — да где угодно..

У каждого ведь есть свое мнение! И я не верю, что наша страна не нуждается в развитии альтернативной, зеленой энергетики. Ведь 60 стран не могут просто выкидывать деньги.... 5 да, но не 60. Быть может проблема в том, что пока нет идеальной схемы поддержки и каждая попытка из них может привести как к успеху, так и к серьезным неудачам в развитии альтернативной энергетики....Но это и есть путь

Аватар користувача
Markva
* *
Повідомлень: 154
З нами з: 28.2.11 16:05
Стать: жін

Re: альтернативная энергетика. за и против

Повідомлення Markva » 7.7.11 23:10

но надо же понимать, что три года это не срок...а у нас именно столько примерно, как начала развиваться альтернативная энергетика...

Tourde
* *
Повідомлень: 52
З нами з: 2.3.11 10:03
Стать: чол

Re: альтернативная энергетика. за и против

Повідомлення Tourde » 8.7.11 08:10

но надо же понимать, что три года это не срок...а у нас именно столько примерно, как начала развиваться альтернативная энергетика...
Да - это довольно маленький срок... Но зато нам уже даже есть чем похвастаться)

Аватар користувача
Vtv
* *
Повідомлень: 109
З нами з: 28.2.11 16:31
Стать: чол

Re: альтернативная энергетика. за и против

Повідомлення Vtv » 9.7.11 12:02

но надо же понимать, что три года это не срок...а у нас именно столько примерно, как начала развиваться альтернативная энергетика...
Да, кстати. В сентябре 2008 года. И теперь «оптовый рынок электрической энергии Украины обязан покупать по “зеленому” тарифу электрическую энергию, произведенную на объектах электроэнергетики, которые используют альтернативные источники энергии. “Зеленый” тариф утверждается Национальной комиссией регулирования электроэнергетики Украины для субъектов хозяйствования, которые осуществляют хозяйственную деятельность по производству электрической энергии на объектах электроэнергетики, использующих альтернативные источники энергии, сроком на 10 лет».

Аватар користувача
Markva
* *
Повідомлень: 154
З нами з: 28.2.11 16:05
Стать: жін

Re: альтернативная энергетика. за и против

Повідомлення Markva » 9.7.11 21:56

но надо же понимать, что три года это не срок...а у нас именно столько примерно, как начала развиваться альтернативная энергетика...
Да - это довольно маленький срок... Но зато нам уже даже есть чем похвастаться)
и все таки мне кажется лет 20 процентов 30% можно будет заменить традиционные источники энергии – газ, продукты нефтепереработки на альтернативные источники энергии.

Аватар користувача
Vtv
* *
Повідомлень: 109
З нами з: 28.2.11 16:31
Стать: чол

Re: альтернативная энергетика. за и против

Повідомлення Vtv » 10.7.11 11:36

Украина наконец-то переходит к европейским стандартам энергосбережения
http://www.from-ua.com/news/ff923583f791f.html

Аватар користувача
Markva
* *
Повідомлень: 154
З нами з: 28.2.11 16:05
Стать: жін

Re: альтернативная энергетика. за и против

Повідомлення Markva » 10.7.11 23:13

Украина наконец-то переходит к европейским стандартам энергосбережения
http://www.from-ua.com/news/ff923583f791f.html
утеплить квратиру на сегодня в столие стоит от 200 до 300 грн за метр.
у меня была пробелма в панельном доме, батареи стояли такие, которые нифига не грели... утпелили и стало как в раю ниже 26 С не падает... :good:
эт я к тому, что в магазинах же наверное, к прмиеру, стоит счетчик..или нет? если да. тогда ясна мода на утепление таких помещений, а если нет - не очень)) а может все равно дешевле, чем прогревать все кондиционерами...

Tourde
* *
Повідомлень: 52
З нами з: 2.3.11 10:03
Стать: чол

Re: альтернативная энергетика. за и против

Повідомлення Tourde » 11.7.11 11:02

На счет сжигания.
Сжигание или прямое превращение в электроэнергию, или биоконверсия его в топливо мусора выгодно
Всё равно его сжигать надо :-) - так что все ЗАТРАТЫ можно списать на уничтожение мусора и энергия получается формально даром :-)

Denni
*
Повідомлень: 46
З нами з: 22.4.11 12:11
Стать: чол

Re: альтернативная энергетика. за и против

Повідомлення Denni » 12.7.11 09:23

http://www.unian.net/rus/news/news-445445.html Что будет через 5-7 лет, люди делают)

Аватар користувача
Vtv
* *
Повідомлень: 109
З нами з: 28.2.11 16:31
Стать: чол

Re: альтернативная энергетика. за и против

Повідомлення Vtv » 12.7.11 12:53

На счет сжигания.
Сжигание или прямое превращение в электроэнергию, или биоконверсия его в топливо мусора выгодно
Всё равно его сжигать надо :-) - так что все ЗАТРАТЫ можно списать на уничтожение мусора и энергия получается формально даром :-)
Вариантов, что развивать уйма, проблема альтернативной энергетики и не только на Украине одна единственная - лобби нефте-газовых владельцев/импортеров/экспортеров - БАРЫГ :cool:

Аватар користувача
Markva
* *
Повідомлень: 154
З нами з: 28.2.11 16:05
Стать: жін

Re: альтернативная энергетика. за и против

Повідомлення Markva » 12.7.11 22:34

На счет сжигания.
Сжигание или прямое превращение в электроэнергию, или биоконверсия его в топливо мусора выгодно
Всё равно его сжигать надо :-) - так что все ЗАТРАТЫ можно списать на уничтожение мусора и энергия получается формально даром :-)
Вариантов, что развивать уйма, проблема альтернативной энергетики и не только на Украине одна единственная - лобби нефте-газовых владельцев/импортеров/экспортеров - БАРЫГ :cool:
оно же не дает нам откаазаться,нам украине, от аэс. уже больше половины украинских областей готовы перейти на альтернативные источники энергии. :shock: :shock: :shock:
вдумайтесь.

Аватар користувача
de Balzam
*********
Повідомлень: 4871
З нами з: 17.1.03 19:50
Стать: чол
Звідки: укрхромбромпром

Re: альтернативная энергетика. за и против

Повідомлення de Balzam » 13.7.11 08:12

владельцев/импортеров/экспортеров - БАРЫГ :cool:
Зачам их называть таким ласковым словом?!71 :duma: :smt048 ещё :mushket:
Pǔjīng SB

Tourde
* *
Повідомлень: 52
З нами з: 2.3.11 10:03
Стать: чол

Re: альтернативная энергетика. за и против

Повідомлення Tourde » 13.7.11 09:27

На счет сжигания.
Сжигание или прямое превращение в электроэнергию, или биоконверсия его в топливо мусора выгодно
Всё равно его сжигать надо :-) - так что все ЗАТРАТЫ можно списать на уничтожение мусора и энергия получается формально даром :-)
Вариантов, что развивать уйма, проблема альтернативной энергетики и не только на Украине одна единственная - лобби нефте-газовых владельцев/импортеров/экспортеров - БАРЫГ :cool:
Первая проблема - енергоэффективность в Украине в масштабах государства не сдвинется с мертвой точки, пока "Газпром" считает Украину рынком сбыта.Вторая проблема - сфера энергоэффективности отдана на откуп провластным финансово-промышленным группам.Третья проблема - иностранный инвесторы озадачены делением сферы энергогэффективности между группами влияния и отсутствием государственного влияния на эти процессы.Четвертая проблема - руководство Держэнергоэфективности напрямую связано многолетними узами с финансово-промышленными группами и полностью подчинено их воле. Пятая проблема - в связи с зависимым положением руководства Держэнергоэфективности от ФПГ никто не заинтересован в реальных программах развитя возобновляемой энергетики и снижения энергозатратности экономики. Шестая проблема - полнейшая неподготовленность руководящих кадров в технических вопросах, в связи с отсутствием базового образования. Как результат нормативные акты Правительства с энергосберегающими болтами и гайками.

Аватар користувача
Vtv
* *
Повідомлень: 109
З нами з: 28.2.11 16:31
Стать: чол

Re: альтернативная энергетика. за и против

Повідомлення Vtv » 13.7.11 12:52

владельцев/импортеров/экспортеров - БАРЫГ :cool:
Зачам их называть таким ласковым словом?!71 :duma: :smt048 ещё :mushket:
Можно еще скупщики, спекулянты?
За caps прощу прощения.


Повернутись до “Екологiя в Україні”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 5 гостей