Велокиїв

Имею желание участвовать в велопоходе после 7 июня. Желательно по Украине. Есть опыт горных категорийных походов (4-ка). Именно в июне (до 5 июля) мне дают в пользование багажник и велорюкзак, могут и тэнт выделить и палатку.

Привет..,! давай организуем.. что-т интересное..!

Да вот пытаюсь...
Один форумчанин послал на сайт днепропетровского велоклуба в двойку по Тарханкуту, но руковод сказал, что уже поздно. Он же оказалось ведёт с 29 июня по 10 июля по Львовским замкам. Вчера же послал ему согласие и на такой вариант, хоть и не очень подходит, но что-то нет ответа. Если ты можешь руководить - давай вперёд

. Давай предлогай направления..! Попробуем что т организовать.,!,

Дык мне без разницы. Была б команда с руководом и оговоренные сроки. Единственное - с 26 по 29 июня учавствую в гонке "Товтры-Рейд". А направления - любое в пределах Украины. Для меня главное - получить справку за двойку, чтобы уже можно было ходить в более интересные экспедиции. Ну и, конечно, получить дорожный опыт. При удачном раскладе можно и в этом году в тройку сходить. Тогда в след. году точно будут суперинтересные походы. А у тебя какой опыт в велотуризме?

А без справок-бумажек что Вам мешает ходить в суперинтересные походы???

Вопрос конечно интересный...
Поясняю. Есть понятие спортивный туризм и матрасный. Матрасный дальше своего куликового болота, страны или на крайняк там Парижа, Майами не "плавает", поэтому так и называется. А спортивный проводит естественный отбор от категории к категории. Матрасники никогда не осилят такие районы, как Среднюю Азию, Монгольские степи, Тибет..., потому что это их просто не интересует, Париж им интереснее. То, что они это не потянут, итак понятно. Вот и вся история. Это два разных малопересекающихся мира. И справки нужны не для отчёта, а для заявки руководителю на участие в экспедиционные походы. И руководитель только перебирает желающими. Вон как сейчас - Украинский ас велотуризма из Днепра набрал 15 чел. и всё... поезд ушёл... А в Киеве подобных людей по пальцам пересчитать. Эти законы относятся ко всем видам туризма: пешеходного, горного, спелео, водного, а не только вело. Понятно?

.. Опыт такой...! Крым в этом году , Руминия в прошлом..! и еще выезды по разным городам Украины..!
Интересным кажется поехать в ближнее зарубежье...! Беларусь.. Прибалтика.., Болгария, Турция, Черногорье, Словакия.. вот может быть последняя??....

Вопрос конечно интересный...
Поясняю. Есть понятие спортивный туризм и матрасный. Матрасный дальше своего куликового болота, страны или на крайняк там Парижа, Майами не "плавает", поэтому так и называется. А спортивный проводит естественный отбор от категории к категории. Матрасники никогда не осилят такие районы, как Среднюю Азию, Монгольские степи, Тибет..., потому что это их просто не интересует, Париж им интереснее. То, что они это не потянут, итак понятно. Вот и вся история. Это два разных малопересекающихся мира. И справки нужны не для отчёта, а для заявки руководителю на участие в экспедиционные походы. И руководитель только перебирает желающими. Вон как сейчас - Украинский ас велотуризма из Днепра набрал 15 чел. и всё... поезд ушёл... А в Киеве подобных людей по пальцам пересчитать. Эти законы относятся ко всем видам туризма: пешеходного, горного, спелео, водного, а не только вело. Понятно?

Я в курсе, что такое категории и зачем нужны справки. Но, если у группы туристов есть достаточно опыта (не обязательно подтвержденного справками), то ничто не мешает им осилить Среднюю Азию, Монгольские степи, Тибет... Все равно, для сложного похода оценивать группу руководитель должен далеко не по справкам. Поэтому, если считать обязательным атрибутом спортивного туризма регистрацию в МКК, то по Вашей класификации - все "самодеятельные" группы - матрасники. А вот с этим я никак не соглашусь.

.. Опыт такой...! Крым в этом году , Руминия в прошлом..! и еще выезды по разным городам Украины..! Интересным кажется поехать в ближнее зарубежье...! Беларусь.. Прибалтика.., Болгария, Турция, Черногорье, Словакия.. вот может быть последняя??....

Словакия - супер!
Но в этом году я столько всего не потяну. Это уже слишком. Участие в разных соревнованиях (например заявка в "Товтры-Рейд" стоит 200 грн. с чел. плюс дорога и питание 3-4 дня). Потом поход в Киргизии - с сер. июля по конец августа. Только дорога туда 750 у.е., а пермит на восхождение на Хан-Тенгри, например стоит не меньше 1000 у.е. Где столько отпусков и столько бабла набрать? Поэтому и заявил на участие в 1-2 к.сл. Потомучто в пределах Украины по срокам - это неделя (включая двое суббот и воскресений - +2 дня) и от 300 до 500 км. А из ответа понял, что опыта категорийных походов нет, стало быть мы можем претендовать только на участие. Давай попробуем уболтать Д.Певцова из Днепра с 29 июня по 10 июля, если он согласится. Но проблема в том, что он заканчивает свою первую двойку 14 июня и об участии(неучастии) может сказать только числа 16, а это критично. Есть там и другие варианты, но они меня не очень устраивают по времени - например двоечный поход на 700 км на две недели и заканчивается аж 12 июля.

Я в курсе, что такое категории и зачем нужны справки. Но, если у группы туристов есть достаточно опыта (не обязательно подтвержденного справками), то ничто не мешает им осилить Среднюю Азию, Монгольские степи, Тибет... Все равно, для сложного похода оценивать группу руководитель должен далеко не по справкам. Поэтому, если считать обязательным атрибутом спортивного туризма регистрацию в МКК, то по Вашей класификации - все "самодеятельные" группы - матрасники. А вот с этим я никак не соглашусь.

"Матрасники" и "спортивники" относятся к одному классу - классификации самодеятельного туризма по науке "ТУРИЗМ". Они отличаются по другому критерию - организованный и неорганизованный туризм. Организованный - это спортивный, плановый и коммерческий. Неорганизованный - это "матрасники", "отпускники", семейный по принципу "вот давай поедем завтра..."
Второе. На Западе есть понятие "соло-туризм, альпинизм и др. "измы". То, что один-два-три человека могут резко собраться и куда-то мотануть - это их проблемы. И пройдут они желанный маршрут или нет никого сильно не волнует. Разругались? Подрались? - Сели в такси,... экспресс,... самолёт - и ты в Майами. В нашем же постсоветском варианте такой вариант не проходит. Главное пройти маршрут помогая друг другу и непрохождение является ЧП. Потому что в Тибете после скандала не получится сразу тормознуть тачку, заскочить в вертолёт, плюнув на всех и на вся. Поэтому для нашего варианта справки являются де-юре возможностью сходить в хороший поход более сложный либо такого же уровня, а де-факто решает руководитель, наводя свои справки о тебе, если это нужно, либо надеясь на свой опыт тебя оценивает. Т.е. играет роль де-факто, а не де-юре. Играют роль человеческие ВЗАИМООТНОШЕНИЯ, а не справки. Понятно?
А если у группы или у вас достаточно опыта для личных турпоездок по городам и весям, пожалуйста, езжайте себе куда хотите без всяких справок. В нашем и в организованном варианте люди ищут конкретную цель-маршрут, чтобы её максимально реализовать. Надеюсь, что вы главную мысль поняли правильно.

А что за поход в Киргизию... очень интересно,!, Правда 1000 доларов..! сегодня эт неплохие бабки..

По-моему согласно ныне действующих правил, на Украине разрешен перенос опыта из одного вида туризма в другой с понижением категории на единицу.
То есть имея справку о горном походе 4к.с можно соваться участником в велопоход 3 к.с, или даже 30%-ком в четверку.

По-моему согласно ныне действующих правил, на Украине разрешен перенос опыта из одного вида туризма в другой с понижением категории на единицу.
То есть имея справку о горном походе 4к.с можно соваться участником в велопоход 3 к.с, или даже 30%-ком в четверку.

Спасибо за совет! В принципе об этом слышал, но как-то не задумался. Просто единички-двойки забирают только неделю-10 дней, а вот те, что дальше, уже тянут много дней. Вот в чём проблема. Нельзя и в горы на 23 дня плюс 15 дней на восхождение да плюс велотройка на 16 дней. Но на будущее - надо подумать. Спасибо.

Какие нормативы. для категории 3-кс..! ?

Вопрос конечно интересный...
Поясняю. Есть понятие спортивный туризм и матрасный. Матрасный дальше своего куликового болота, страны или на крайняк там Парижа, Майами не "плавает", поэтому так и называется. А спортивный проводит естественный отбор от категории к категории. Матрасники никогда не осилят такие районы, как Среднюю Азию, Монгольские степи, Тибет..., потому что это их просто не интересует, Париж им интереснее. То, что они это не потянут, итак понятно. Вот и вся история. Это два разных малопересекающихся мира. И справки нужны не для отчёта, а для заявки руководителю на участие в экспедиционные походы. И руководитель только перебирает желающими. Вон как сейчас - Украинский ас велотуризма из Днепра набрал 15 чел. и всё... поезд ушёл... А в Киеве подобных людей по пальцам пересчитать. Эти законы относятся ко всем видам туризма: пешеходного, горного, спелео, водного, а не только вело. Понятно?

Есть проверенные бойцы, а есть не проверенные.... а справки и бумаги тут непричем!!!

Я знаю .. что многие велосипедисты любят употреблять слово "матрасный"... ЫЫ.... но все же..,! 3_кс..! сколько километров день следует проезжать по бездорожью..,!

Вот, посмотри - http://www.dneproveloklub.dp.ua/lesons/les1/index.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Да уматовая ссылка...,! ( могу себя отнести к 3-тей категории сложности..,! Дальше ду маю эт уже для маньЯкОв.!

Маньяки не маньяки, а я таки нашёл на свою голову группу из 4 чел. в Киеве. Сегодня они выпускаются, и если всё нормально, то в пятницу вечером наша пятёрка двигается в Полтавскую обл. по гоголевским местам и бездорожью. Кто ищет, тот всегда найдёт... Объявление сработало

Удачно катнутся...
А что ты писал про Киргизию... эт велопоход туда?

Удачно катнутся...
А что ты писал про Киргизию... эт велопоход туда?

Спасибо!
В Киргизию - это сложный горный поход Центральным Тянь-Шанем 5 к.сл. Это я пояснил, почему не могу объять необъятное: и 10 дней - вело и 24 дня - горный и 15 дней - восхождение.

..,!,,. Эт надо не работать... чтобы так надолго пропадать. в горах....

Так горная команда МАИ Лебедева вообще 2 месяца: 01.07 - 01.09. У преподов и студентов "окна" - июль-август. Поэтому они и чемпионы СНГ (если не мира). Либо будь влиятельным человеком - там депутатом, топ-менеджером, бизнесменом без живота. :"":

То, что один-два-три человека могут резко собраться и куда-то мотануть - это их проблемы. И пройдут они желанный маршрут или нет никого сильно не волнует. Разругались? Подрались? - Сели в такси,... экспресс,... самолёт - и ты в Майами. В нашем же постсоветском варианте такой вариант не проходит. Главное пройти маршрут помогая друг другу и непрохождение является ЧП. Потому что в Тибете после скандала не получится сразу тормознуть тачку, заскочить в вертолёт, плюнув на всех и на вся.

Руслан, ты прямо таки заинтриговал Новый взгляд на регистрацию в МКК. Интересно было бы почитать твои отчеты о велопутешествиях, особенно если ты был там руководителем. Они есть в инете?

Поясняю. Есть понятие спортивный туризм и матрасный. Матрасный дальше своего куликового болота, страны или на крайняк там Парижа, Майами не "плавает", поэтому так и называется. А спортивный проводит естественный отбор от категории к категории. Матрасники никогда не осилят такие районы, как Среднюю Азию, Монгольские степи, Тибет...

Если исходить из того, что без маршрутной книжки ты автоматом становишься матрасником, то теория о том, что матрасники не осилят, не всегда верна. Поскольку спортивную подготовку и опыт определяют не бумажки, а езда, походы, их количество и качество. И не желая возиться с лишними оформлениями, можно ехать "матрасить" на Тянь-Шань, Кавказ, в Гималаи. С ВК могу вспомнить как минимум человек пятнадцать "матрасников", которые ездят много и в самые разные места, но МКК о их походах и не подозревает.

Хорошей вам поездки! :gerl1: Надеюсь, вы выложите отчет на ВК. С удовольствием почитаю.