Велокиїв

Вел был собран хотя и на скору руку, и с "киевскими ограничениями", тобишь из того, что реально купить здесь локально, но с адекватной по моему скромному мнению рассудительностью по цене и того, на сколько можно его тюнить и облегчать, он при этом не перегнуть палку. Чтоб он был хорошей серединой между легкостью и надежностью для предполагаемого применения.

А применение было кроскантрийно-марафонское, но жестяковое! трассы были весьма разнообразные, с аццкими тагунами, по конкретной сыпухе; с широкими, но опасными данхилами, порой очень скоростными, по камням размером от голубиного до страусиного яйца, камни также были часто острыми, как оказалось, и боковые порезы были не редкой практикой. Я таких тяжелых и опасных спусков, как во 2 день гонки ВЖИЗНИ не ездил! 1: асфальтной дороги было немного, от силы 10-15%, но ровняков в стиле "пригнуть голову и втопить" - полным-полно, и на ней тоже были проколы... . проколо вообще было много... местами мы ездили по откровенной пустыне со 101 колючкой на кв.м. И к этому надо было быть готовым.

И вообще по 100+км трясучки в день, 8 дней подряд просто требуют качественных компонентов по кругу, без слабых мест - рама, аморты, тормоза, колесы+покрышки, трансмиссия, СЕДЛО, пр. - все должно быть на адекватном уровне.

Итого что получилось: (Женек, плагиатю твой шаблон )


Рама: Focus First 18" 2800
Вилка: RS Reba team 2005 1550
Тормоза: Avid Ultimate + ротора ХТЯ 160\140250+135 \ 265+110
Колеса: XTR '07+ DT Aerolight + American Classic MTB350 650 + 777
Резина и камеры: Schwalbe Racing Ralf 2.0 + DT tubless \ Stan's tubeless + Stan's sealant 916 + ~200-250
Шатуны: XTR '07 24-32-44 780
Кассета: XT 11-32 262
Переклюки зад\перед Sram X.0 \ XT 212 + 121
Манеты: грипы Sram X.0 <200
Педали: XTR 2006 352
Цепь: XT 2000 270-290
Седло: Спеш Rival 250
Руль: Scott Hot Rod 123
Рожки: noname 120-150
Рулевая: stock 80
Глагол: kallas ХЕЗ 27.2 * 400 270
Вынос: 130мм WCS140
Мелочь: не важно - ничего такого +200-300г

TOTAL: по прикиду - 11кг [/color]

картинко: http://io.com.ua/1049554

в принципе, вел показал себя очень даже неплохо! БП!
Рама Фокус Ферст после Скейла и даже Епика преваритла вел просто в джип! но при этом не сделав его "мягкозадой неподъемной кракаудлой", как некоторые другие переборщ-матрасные экземпляры.
но одного спуска по Прорезной к Крещатику было достаточно, чтоб понять зачем нежен джип. а на самом КейпЕпике в первый же день я благодарил всех и вся этому способствующих, что таки поехал на сосисе!!!! халилуйа!
посадка в 585мм была немного коротковата, но с учетом того, насколько длинные были этапы, да и подъемы вообще, спина умирала... больше, чем ноги, то чуть укороченная посадка была плюсом!
да, у вела не было той "сбитости" и приеместости как Епик, и при "хождении по педалям" подвес немнооого гулял, но в марафонах в отличии от жесткого ХС так ездишь крайне мало, восновном маслаешь более размеренно. потому в принципе я доволен.
разбитые подъемы давались вполне хорошо. на ногах тоже можно было ездить. аццкого матыляния от подвески добиться не выходило иногда на ровняковые подъемы хотелось локаута - но это дело более модного аморта. переключение на аморте медленное-быстрое сжатие реально работало. на медленном качается заметно меньше - минимум, на выстром - просто джип, если с горы. а с учетом местоположения аморта переключатель находился легко. Вопчем - зачьот!

Вилка - без единого нарекания. Она просто работала и спасала мои руки. мяяяяяягенько, плааааавненько, без добиваний, тупения, виляния, и всего чего еще можно ожидать от вилки при всем жестоком ХС и марафонах.

Колеса - ну тут я немного психанул. втулки и спицы могут остаться, но обода... со штатной нагрузкой легкие обода справлялсиь еще без проблем, но вот на случай ЧП в следующий раз, если удастся, это будут хотя бы Мавик 717 или ДТ. а еще лучше ХТР или что-то там бешкамерное! :^:

резина - объемная и довольно широкая гребла по песку - СУПЕР!!!! на подъемах по сыпухе - неплохо тоже, спуски вполне уверенно. 5- заслуженные. Но когда последние 3 дня я ехал на Фаст Треке, то вгору по конкретной сыпухе он греб лучше, и по колбасятому ровнячку чуть помягче. на сухарь я бы предпочел его, и ТОЛЬКО ТЮБЛЕС!!!!! если дождь вод посросом - то наверно тот же РР но тоже ТЮБЛЕСССС!!!!!! без вариантов. вес втопку! проколы не рулят. парезы - тембо.

Тормоза - Альтимат рульят, без вариантов. даже на аццких спусках, где нельзя тормозить прерывисто, а надо "тянуть" 160-140 справились отлично. ни намека на закипание, один раз чувстовал, что нагрелись и чууууууть теряют зваткость. колодки живучие (по сухарю ), ручка удобная и позволяет хорошо контролировать все одним пальцем. вопчем - МЕГАЗАЧЕТ!

Втулки, шатуны и педали - просто ХТР, и в дополнительных апплодисментах не нуждается. отработали просто неприрекаемо, на 5! без глюков, без кашля, скрипа и чего там может быть еще. для таких гонок ХТР - просто супер. Если надо поэкономнее, то ХТ думаю тоже покатит, особенно в виду всего вандализма, что обородуванию надо пержить.

Переклюк задний - Х.0. Теже апплодисменты, что и ХТР. как говориться - чего еще желать.

Манеты - работали отлично

"палки" - без нареканий.

Седло - Райвал для меня просто самое комфортное седло, что я пробовал. от спасенной ж ему мегареспект!



Итак, чего бы я собрал на Кейп, если бы еще раз ехал скоро.

Рама: двусосис с классической посадкой. хороший но не за миллион и мега-карбоновый, скорее люминявый, т.к. всякие камни, завалы, падения, пр. грозят его покалечить. ход около 100. под вилку 100-120. однорычажка и четырехшарнирка, или ХЕЗ еще че. но при всем респекту к Епику и его брейну - на КЕ по моему скромному мнению никаких умных подвесов с выключеным по умолчанию амортом! иначе микровибрация вас убьет. выключатель аморта желателен, лучше ручной. времени подумать и включить-выключить на марафоне у вас предостаточно, это не ХС.

вилка: выбор №1 - Мурз. потому, что с выключалкой в нижнем положение, с выносом "пульта" на руль. в горы с заниженым носом ехать лучше. по ровняку - для аеродинамики - тоже. Мурз по нажедности - рулез. Выбор №2 - Реба. подешевле, но без преимуществ локаута "внизу".

тормоза - Альтимат рулез. 160-140 в принципе хватало. но для пущей нажености в другой раз бы поехал на 160-160. больше по моему скромному мнению не надо.

Колеса - что угодно бешкамерное. можно комплектные Мавики, можно Шимано. на крайняк - сборные на бескамерных ободах, на надежных втулках (ДТ, ХТР, т.п.) и не ахтунг спицах аля революшен

Резина - Фаст Трек мне понравился очень. РР в принципе тоже. в остальном - их описаний выше. я далеко не все варианты хорошо знаю из резины. но бескамерка полюбе + латки и вкрутками для бескамерки, с герметиком внутри, и побольше ;-) . при выборе поркрышки еще выбирал бы по весу. всеже в гору там маслать-не перемаслать. 1:

Трансмиссия - ХТ-ХТР + Х9-Х0 задний переклюк, есил кто любит Срам больше. обсуждать нечего. Кассета - чем больше, тем лучше. мне не хватало порой передачи 20-34 с моего старого вела.

Манеты в следующий раз будут не грипы, а любые другие под пальцы, тригеры, репидфаеры, дуалы - шоугодно. грипы под такие гонки по моему скромному мнению не лучший выбор, просто руки устают крутить их, да и пропотевают руки от и до - переключаться тяжко. это решаемо от части полно-пальцевыми перчатками.

седло - дело лично, но Райвал для меня рулит.

"палки" - легокое, но не ахтунг. Аля томпсон, рейс-фейс, Ричи ВЦС, Каллас

Руль я бы оставил прямой. рожки - втопку т.к. с ними просто опасно в пелотонах, и мое падание в 5й день было вызвано именно зацепом рогом за какую-то растительность на обочине... рожки можно поставить ближе к ценру, между выносом и тормозами - для более аеродинамичной посадки и смены хвата.



отаке!
мокайте наздаровье ;-)

Деня

А чем обусловлен переход с кренков на спд? Страх, что поламаются или просто ремкомплекта небыло?

фотго ?;)

А чем обусловлен переход с кренков на спд? Страх, что поламаются или просто ремкомплекта небыло?

в первую очередь - с точки зрения надежност. У меня с кренками лажи не было, но вот у Мича, Титана, тебя, кого еще - они были, и это меня стремануло. то и поменял.

а еще, заключение постфактум, т.к. у кренков шипы латунные, а с учетом специфики Кейпа там немало было этапов где надо карабкаться пешкодрала, шипи можно было тупо стереть от хотьбы. у меня за неделю подошва новых туфлей стрелась где-то также, как предыдущие за года 2 использования... 1:

хорошо, что она менятеся.

Рама: Focus First 18" 2800

А шо у нее с торсионкой? А то по виду тоненькие линки и хлипкое коромысло доверия не внушают...
Звезды на шатунах выглядят уродливо, в 960-х паук был симпатичнее. Но я вообще принципиально против систем Шимано

Не нашёл - какой аморт был?

да, у вела не было той "сбитости" и приеместости как Епик, и при "хождении по педалям" подвес немнооого гулял, но в марафонах в отличии от жесткого ХС так ездишь крайне мало, восновном маслаешь более размеренно. потому в принципе я доволен.
разбитые подъемы давались вполне хорошо. на ногах тоже можно было ездить. аццкого матыляния от подвески добиться не выходило иногда на ровняковые подъемы хотелось локаута - но это дело более модного аморта. переключение на аморте медленное-быстрое сжатие реально работало. на медленном качается заметно меньше - минимум, на выстром - просто джип, если с горы. а с учетом местоположения аморта переключатель находился легко. Вопчем - зачьот!

Ну не знаю! Я бы насчет этого поспорил. Я за твоей рамой наблюдал в деле и она не "немного гулял при хождении по педалям" а амор конкретно ходил даже при обычном вкручивании по ровняку сидя. Как будто вместо амморта резиновый кол Думаю если на этой раме гонятся то его(аморт) надо менять полюбе! На тот же маниту 3-вей..или чето с локаутом на руле. Хотя с другой стороны наблюдал и за "эпеками" - так они тоже нормально качались при вкручивании стоя - похоже хозяева переключали их в режим brainless. (у созера не успел посотреть ) Вопщем думаю активная подвеска+локаут рулят

Ну и всё же под такие компоненты рама тяжеловата будет. Думаю 2.5 кг из люминия не сложно найти даже у нас...Тот же вилер с которого у тебя колеса порядком легче(рама) - Нейп выкладывал на вейтвинис

Хотя под карпаты думаю покатит. Там пофиг качается или нет надо только разобратся с ломающимися болтами/Люфтами в подвеске через неделю юзанья - это дето в горах очень даже важно!

А рама карбон-некарбон - тут можно спорить...Думаю можно упасть так что и данхильную сломаешь, а можно упасть и на карбоновой(как я на грунт на скорости) и всё ок с ней вроде...и камни били по нижней трубе и тоже ок. О! Я вспомнил! В след. раз я бы на нижнюю трубу поставил что-то типа крыла-защиты. На крайняк можно кусок старого флайвейта стяжками примотать.

Рожки в топку БП Из того что видел соглашусь что рожки от выноса на руле бонтрейджер выглядят наиболее оптимальным-безопасным вариантом.

Фассер, дарагой, мы уже давно знаем, что все велики без надписи Трег - аццтой :smt019
Епик это в принципе единственный вел, на котором я ездил, что не качается совсем, за исключением каких-то 2-3мм на шарниры, микросеги аморта и т.п., но этого уже не избежать.
Фокус чуть-чуть гулял, но на то он и двуподвес без каких-либо фильтров в подвеске. Модный аморта типа Маниту, Фокса, ДТ еще бы в этом плане помог, но у меня его нет, да и как для марафонов аля Боярка, 6-часов, т.п. чесслово, я бы не заморачивался. если задаться целью мегамашину сделать для марафона, то соглафусь - аморт с активной подвеской + локаут рулят.

если рама реанимируется, то я бы его довольно уверенно оставил бы для Крыма, Карпат и т.п. Г-номеса. Самое оно.

штатный аморт там какой-то Фьюжен. не знаю, что он есть за зверь. но нарекани на него нет.

ты много знаешь люминявых рам 2.5кг? это уже из разряда хай-енд либо антиквара. мой Епик весил 2.55 в размере 17 при цене 2 килобакса, Фокус весил 2.8 в размере 18 при цене до 1 килобакса. как ты думаешь, наверно сопоставимо.

карбон я бы на Кейп не брал. падение падению рознь, и от того удара, что пережил люминявый Фокус, от карбонида бы крошака осталась. он не мнется - он ломается. и твое падение здесь ничем не показатель. ну разве что отколовшийся кусочек карбона от нижней трубы на помять Африке ;-)

ну да, на 4-й день на финише обнаружил, что люфтит подвеска. думал раскрутились шарниры, но было хуже - лопнул болт. хитромудрую раму разобрали, болт поменяли, пока все ОК. В последний день еще и петух чуть открутился, правда...

но надо это видеть в свето того, что тряска на Кейпе была такая, что раскручивалось все. в 8 день у меня передняя переклюка на трубе ослабла, провернуласью. ремкомплект из латок, клея, наждачки, т.п. проездивший в подседельной сумочке, превратился в труху!!! ващще - пыль

Может Hugin? Такой же как на моём Фокусе?

Так на раме не ДТшный аморт? так это можно смело 100-150 грам скидывать с рамы, если какой то ламерский аморт. Думал ДТ-шка с платформой.

Фассер, дарагой, мы уже давно знаем, что все велики без надписи Трег - аццтой :smt019

Прикольная подколка :turn-l:
НО
Но говори луче тока за себя и Сондалег, давай смотреть правде в глаза: рама у которой за неделю юзанья начинает люфтить подвеско и ломается болт крепления аморта - ацтой Болт заменили потом же опять начало люфтить?!
А если в карпатах в первый же день ломаешь?
И причем в Киеве ездит ещё один Фокус с такими же проблемами. Сколько их всего у нас ездит думаю понятно? - единицы И процент поломок тоже понятен? И де ж хваленое ненецкое качество???
Так шо думаю только рамы без этих децких проблем и можно называть неотстоем
Еще раз повторю что гулял он у тебя не чуть - чуть а Канкретно, при кручении Сидя!!! Как какая нибудь пружина на ардисе

Про 2.5 кг некарбоновой рамы - есть и даже у нас И стоят не 2 килобакса

Может Hugin? Такой же как на моём Фокусе?

Вот этот аммор стоит на Фокусе Фесте, http://www.x-fusion-shox.com/o2_pva.html , у меня пока что это первый двухподвес и сравнивать особо не с чем, но как по мне вполне нормальный аммор .

Вот что пишут про него на MTBR http://www.mtbr.com/reviews/Rear_Shock/ ... 5373.shtml

Там был еще длинный обзор с картинками, но пока что найти не могу его. Также инфы полно на немецких форумах, но так как я немецкого не знаю, то и сказать ничего не могу.

Там был еще длинный обзор с картинками, но пока что найти не могу его.

http://forums.mtbr.com/showthread.php?t=220357

Так на раме не ДТшный аморт? так это можно смело 100-150 грам скидывать с рамы, если какой то ламерский аморт. Думал ДТ-шка с платформой.

Cудя по приведенной ссылке(270гр весит) 100-150 никак не выйдет скинуть с рамы..

Фассер, дарагой, мы уже давно знаем, что все велики без надписи Трег - аццтой :smt019

Прикольная подколка :turn-l:
НО
Но говори луче тока за себя и Сондалег, давай смотреть правде в глаза: рама у которой за неделю юзанья начинает люфтить подвеско и ломается болт крепления аморта - ацтой Болт заменили потом же опять начало люфтить?!
А если в карпатах в первый же день ломаешь?
И причем в Киеве ездит ещё один Фокус с такими же проблемами. Сколько их всего у нас ездит думаю понятно? - единицы И процент поломок тоже понятен? И де ж хваленое ненецкое качество???
Так шо думаю только рамы без этих децких проблем и можно называть неотстоем
Еще раз повторю что гулял он у тебя не чуть - чуть а Канкретно, при кручении Сидя!!! Как какая нибудь пружина на ардисе

Про 2.5 кг некарбоновой рамы - есть и даже у нас И стоят не 2 килобакса

я говорю исключительно за себя. ты слышал от механика, сколько сломаных болтов в подвеске было на Кейпе? дафигища! ну да, я тоже попал в эту выборку, но это может быть совпадением. разве у Ганса тоже была какая-то лажа? не слышал. немецкое качество там адекватное. все новое после обкатки подкручиватся, вспомни мой Епик на первой выкатке в Карпаты, и твою раскрутившуюся Шиману, пр. Такшо не надо передергивать.

да, и сравнение с ардисом очень адекватное! палюбе! вел приблизительно того же класса, только надпись другая по моему скромному мнению это комментарий не больше, не меньше, чем еще одно свидетельсто твоей объективности, как ценителя

2Копер
ну, низзнаю, что у Рамы с торсионкой, не могу я экспертно сравнить по недостаче опыта. как ламер - не жаловолся, вроде намана. линки там не ахтунг, а из цельного гнутого листа металла, довольно дебелого. перья тоже очень не хлипкие - такой коц выдержать.

что что, а системы у Шиманы рулезные! не знаю адекватных альтернатив ХТР-у. и когда я задумывался брать старую или новую ХТР, то аргументов в пользу старой было минимум, вот обсуждение http://weightweenies.starbike.com/phpBB ... sc&start=0

Дофигища сломаных болтов это сколько? можно в штуках? Или по твоему если у кого то ломалось, то это нормально и если болт ломается и подвеско люфтит то рама неотстой ? ) может рама неотстой потому что досталась в хорошую цену, она твоя, цвет понравился, не приехал эпик, надо было срочно что-то брать...? тогда понятно...

Да, у меня система ХТ как то вначале раскрутилась в карпатах, а вот ХТР никапли за все время думаю такую же аналогию можно и с твоей рамой провести, далекооо не лучшее что можно купить...
Кстате то что твой епик раскрутился, тоже лажа :^:
То, что у Ганса всё ок вроде, я это знаю, но я же не про его раму говорил(как ещё одну) а про другой фокус.

с ардисом было образное сравнение, не принимай близко к сердцу - это касалось только работы аморта
так что за мою объективность не переживай

а вот твоя объективность для меня пропала после покупки под гонку тяжолой рамы фокуса ну написал бы что срочно надо было чтото брать. её ж ТТХ ну никак не подходят под то оборудование, что ты на нее навешал - колеса, хтры и прочее...но за пивом покататься она покатит конечно...

нет, цвет мне не понравился, (я люблю черное и желтое ) но с белым я смирился по причене горячести вопроса (и хороших коммерческих условий) красный бы не выбрал принципиально ;-)

раньше я катался немного на веле Ганса по Крыму, потому покупал не кота в мешке, а зная что оно есть так вот, Фокус адекватная рама для Кейпа потому, что это правильная четырехшарнирка, с активной подвеской, с правильным шарниром и неахтунг линком, свареная реально немцами, кто фуфло не делают, с нормальными промами в шарнирах, с удобным расположением аморта. и в принципе рама не "нежная", а достаточно вандалоустойчивая. испытав на себе что есть Кейп, следующий я бы не пожелал бы поехать на слишком нежной раме, даже если это сосис. (если не казенный, канеш ;-) )

Болт да, сломал, и это лажа, но ты заешь как можно было это сделать на Кейпе, да? спуски мы жгли, а не матрасили. я иногда рисковал, иногда сильно рисковал, иногда бился подвеско, и вполне мог ее перегрузить, и сломать болт. но на этом сломаном болту я еще проехал черти знает сколько, потому это не так, что вот "сломал и все - приплыли", а потом еще жарил и жарил, даже не поняв в чем поломка.

кстати, болты они ж везьде одинаковые, ты не думаешь? если это не красный ардис
и четырехшарнирки они тоже принципильно одинаковые, куда бы ты аморт не засунул?
и сам аморт ставишь какой хочешь, кто во многом и обуславливает, как работает подвеска.
разница принципиальная в конструкции рамы, материале и качестве выполнения + вес, цвет, надпись, личные предпочтения. чето упустил? вот меня устроили все три основных параметра, как под предполагаемые условия, вес принял по факту (предполагал, что он будет чуть меньше), цвет - смирился, надпись - не возражаю. остальное - от лукавого.

что-то понятнее стало?...

ПС за пивом будешь кататься на неподъемном блекло-невыразительном ликведе

Олег наверное про мой Фокус говорит. У меня тоже болт поломался.
http://velokiev.com/forum/viewtopic.php ... ht=#514283
Но я подозреваю немного нецелевое использование, особенно в прошлом сезоне (метровые плошмяки - это вряд ли тот "all mountain" для которого велосипед предназначался... : )
До этого не было никаких проблем, надеюсь и эту БПСники починят, так что наезды Олега считаю немного необоснвоанными : )))
Кстати, Сандаль, а ты себе случайно запасные болтики не делал? : )

(метровые плошмяки - это вряд ли тот "all mountain" для которого велосипед предназначался... : )

да, ты либо изверг либо с глазомером проблемы

запасных болтов я еще блин не возил с собой

ну а теперь придеццо
кстате, а как это могут быть болты у всех одинаковые, непойму

пс. 2 ANZ а метровые плошмяки де нашел? сколько раз было?

да в городе немерянно метровых парапетов с из которых можно сделать метровыйплошмяк. Показать?:)

ну как же это необоснованные? неаццтойный велик должен все выжедерживать!

Деня, и это говорит человек катавший с удовольствием на сверххрупком магние и прочих карбонах ? ;-)

Ну, например на Бориспольской - я по неё обычно домой возвращался, а там кое где есть по краям дороги такие типа высокие бордюры, не знаю как назвать... Да и много ещё где видел. Может, конечно и поменьше метра, версия Лёхи имеет право на жизнь, но вряд ли : ) И частенько было...
А что - разве All Mountain - в горах не может быть плошмяков?

в основном на склон и на скорости
ладно, не отклоняемся от темы обсырание Фокуса на резиновом аморе

да в городе немерянно метровых парапетов с из которых можно сделать метровыйплошмяк. Показать?:)

ну как же это необоснованные? неаццтойный велик должен все выжедерживать!

Деня, и это говорит человек катавший с удовольствием на сверххрупком магние и прочих карбонах ? ;-)

ну, это я выежуусь
понятное дело, что никто на не дропать не будет, и если закладывать в вел запас на чп аля падение, мегаудар, то он уже не будет адекватно кроскантрийным. будет дура-ендура-мясо-БМХ

болты одниаковые в плане, что из одного металла, размера, по одной технологии и т.п. если не совсем Васи дето в Куалолумпур их халтурили, то они друг от друга не должны отличаться хоть как-то значительно. я так думаю

мне вроде болт заменили на тот, что оригинально идет к ромашке, такшо запасной у немя есть всегда. даже 2, с твоим вмсте ;-) за Карпаты нибаись!

вилка: выбор №1 - Мурз. потому, что с выключалкой в нижнем положение, с выносом "пульта" на руль. в горы с заниженым носом ехать лучше. по ровняку - для аеродинамики - тоже. Мурз по нажедности - рулез. Выбор №2 - Реба. подешевле, но без преимуществ локаута "внизу".

отаке!
мокайте наздаровье ;-)

Деня

в мурзе марафон рейс 2006 локаут на компрессии. если вилку залочить в сжатом состоянии то она распрямиться на всеь ход, и останется залоченной. по крайне мере так у моего реса2006.