Велофара 3.7 В.

Аватар користувача
Maksym
*********
Повідомлень: 5584
З нами з: 29.5.06 22:57
Стать: чол
Звідки: Київ, Куренівка

Re: Велофара 3.7 В.

Повідомлення Maksym » 26.11.15 22:47

То ПРИМЕР схемы. Я никогда туда такой дорогой ОУ не ставил - всегда находил за 10 грн аналог.
PWM как раз такой, что ток без ограничения в пиках - в том-то и проблема, собственно. Там же был тупо директдрайв через мосфет с ШИМ-ом.

Аватар користувача
Trion
*********
Повідомлень: 7421
З нами з: 26.2.05 17:42
Стать: чол
Звідки: Киев

Re: Велофара 3.7 В.

Повідомлення Trion » 26.11.15 22:52

У 10 гривенного аналога дрейф на входе может быть одного порядка с напряжением на шунте такого номинала.
А желательно, чтобы раз в 50 отличался.
ОУ общего назначения вроде порядка 10 мВ на входе дрейф имеют, если не ошибаюсь. У дорогих на порядок-два меньше, потому его перфекционисты и втулили в схему.

Аватар користувача
Maksym
*********
Повідомлень: 5584
З нами з: 29.5.06 22:57
Стать: чол
Звідки: Київ, Куренівка

Re: Велофара 3.7 В.

Повідомлення Maksym » 26.11.15 23:30

Не может. Я специально подбирал по минимальному офсету - порядка 50 мкВ.

Аватар користувача
HWman
* *
Повідомлень: 76
З нами з: 11.7.13 01:59
Skype: tipa_ya123
Стать: чол
Контактна інформація:

Re: Велофара 3.7 В.

Повідомлення HWman » 27.11.15 06:04

Один только тот высокоточный операционник сейчас стоит как весь драйвер вроде https://www.fasttech.com/products/0/100 ... ght-driver
PWM без разницы, если пик тока не превышает паспортный максимум для светодиода (в случае с АМС7135 неактуально), только в дождь и снег некоторый дискомфорт может быть.
Я то думал ширпотребный LM358 применить, ну и шунт на 0.1 Ома, думаю будет работать, хотя питалова в 3.7 В может не хватать, правда в даташите пишет что от 3 В должен пахать.
Ускладнювати просте - просто...

Аватар користувача
collectivemind
* *
Повідомлень: 155
З нами з: 6.5.08 03:28
Стать: чол
Звідки: Київ (Райдужний)

Re: Велофара 3.7 В.

Повідомлення collectivemind » 27.11.15 08:35

Через год пнули тему, тема зашевелилась))

Аватар користувача
HWman
* *
Повідомлень: 76
З нами з: 11.7.13 01:59
Skype: tipa_ya123
Стать: чол
Контактна інформація:

Re: Велофара 3.7 В.

Повідомлення HWman » 27.11.15 08:40

Через год пнули тему, тема зашевелилась))
Я просто сюда давно не заходил.

Ещё надо как-то себя заставить собрать схему на ОУ и полевике, собрать и поиграться, проанализировать что-то...
Когда пошёл на работу узнал что такое нехватка времени и сил :( .
Ускладнювати просте - просто...

Аватар користувача
Trion
*********
Повідомлень: 7421
З нами з: 26.2.05 17:42
Стать: чол
Звідки: Киев

Re: Велофара 3.7 В.

Повідомлення Trion » 27.11.15 20:43

Смысл городить огород, когда проще и дешевле купить готовое.
Самоделки катят там, где лучше промышленных изделий либо там, где промышленных нет вовсе, либо там, где стоимость производства отличается на порядок.
Что тут экономить, 20 гривен?

Аватар користувача
HWman
* *
Повідомлень: 76
З нами з: 11.7.13 01:59
Skype: tipa_ya123
Стать: чол
Контактна інформація:

Re: Велофара 3.7 В.

Повідомлення HWman » 27.11.15 20:55

Да мне не для экономии, просто хочу занять чем-то мозги, ибо режим дом-работа дом-работа уже достал.
Ускладнювати просте - просто...

Аватар користувача
collectivemind
* *
Повідомлень: 155
З нами з: 6.5.08 03:28
Стать: чол
Звідки: Київ (Райдужний)

Re: Велофара 3.7 В.

Повідомлення collectivemind » 28.11.15 09:36

Прихований текстпоказати
Зображення

Аватар користувача
HWman
* *
Повідомлень: 76
З нами з: 11.7.13 01:59
Skype: tipa_ya123
Стать: чол
Контактна інформація:

Re: Велофара 3.7 В.

Повідомлення HWman » 28.11.15 10:58

Но с другой стороны еще месяц или пол и у меня будет новенький цифровой осциллограф.
Мда, имея ЗП в 100 долларов собрать 300 долларов оказывается довольно таки долгое занятие, уже 4-й месяц откладываю, если бы не кушал то думаю уже собрал, но с голодухи умер раньше.
Ускладнювати просте - просто...

Аватар користувача
HWman
* *
Повідомлень: 76
З нами з: 11.7.13 01:59
Skype: tipa_ya123
Стать: чол
Контактна інформація:

Re: Велофара 3.7 В.

Повідомлення HWman » 28.11.15 11:15

Так, что-то я отошёл от темы.

А кстати, я заметил что ATtiny13 плоховато работает в диапазоне АЦП до 100, то есть как плоховато, слишком большая погрешность. Если Измерять относительно внутреннего ИОНа в 1.1 В я думал что можно следить за током при помощи шунта в 0.1 Ом, но показатели оказались крайне нелинейные...
Ускладнювати просте - просто...

Аватар користувача
Trion
*********
Повідомлень: 7421
З нами з: 26.2.05 17:42
Стать: чол
Звідки: Киев

Re: Велофара 3.7 В.

Повідомлення Trion » 28.11.15 11:50

Тини - это мк общего назначения.
LM - оу общего назначения.
ОРА - оу специального назначения, для измерительной аппаратуры.
Восемь бит против аналоговой микрухи, на минуточку.

Если взять МК сопоставимой стоимости ОРА крутецкой разрядности, или хотя бы АЦП сопоставимой стоимости, погрешность изменений будет на должном уровне.
Только к чему такая точность в фонаре.
Или понятия найти разминку для ума и найти гемор на свою голову здесь тождественны?

Аватар користувача
HWman
* *
Повідомлень: 76
З нами з: 11.7.13 01:59
Skype: tipa_ya123
Стать: чол
Контактна інформація:

Re: Велофара 3.7 В.

Повідомлення HWman » 28.11.15 12:19

Вы ведёте к тому, чтобы отказаться от МК вообще? В принципе можно, но я хочу на будущее возможность добавить каких-то "свистелок и перделок" типа управление одной кнопкой, индикация уровня заряда и всякое такое...
Ускладнювати просте - просто...

Аватар користувача
Maksym
*********
Повідомлень: 5584
З нами з: 29.5.06 22:57
Стать: чол
Звідки: Київ, Куренівка

Re: Велофара 3.7 В.

Повідомлення Maksym » 28.11.15 12:20

На Tiny85 делают умопомрачительные драйвера для фонарей. Так что её более чем достаточно. Например есть такой фонарик Meteor M43, драйвер к нему сделал человек из Полтавы. Драйвер, на минуточку, регулирует ток на светодиодах от 4 мА до 8 А бесступенчато. Максимальная мощность - 80 Вт (от аккууляторов потребляется при этом ток 30 А). Драйвер повышающий. Реализована защита аккумуляторов не только от переразряда, но и от перегрузки (т.е. если аккумулятор слабый - фонарь просто не будет светить на все свои 80 Вт, но аккумулятор не перегрузит избыточным током). При этом учитывается внутреннее сопротивление аккумуляторов (так же можно подключить фотодиод и в терминале фонарь сообщит о себе всю инфу, в т.ч. и внутреннее сопроитвление источника питания). Так же есть защита от обрыва светодиодов на выходе ибо при повышайке если не будет защиты и оборвется провод к светодиодам то взрываются конденсаторы на выходе - это никому не нужно. Само собой термостабилизация на такой мощности фонаря тоже присутствует (т.е. фонарь держит заданную температуру и исходя из неё уже выдает допустимую яркость). Ну и все режимы работы индицируются RGB индикатором, переливаясь разными цветами :) . Это все на одной 8-ногой тиньке 85.
Кроме того есть так же драйвер с очень высоким КПД выше 95 % понижающий. Тоже на Тиньке 85. И все там со стабильностью тока хорошо. Режимы - от мунлайта (кстати мунлайт настраиваемый, от легкого свечения кристалла светодиода до достаточной яркости для освещения на пару метров) до пары-тройки ампер (у меня в одном фонаре он выдает 4,5 А). И для всего этого хватает Тиньки 85 без крутецких разрядностей АЦП. Да, у неё есть некоторые особенности измерений - но они давно изучены и все эти недостатки обходятся программно.

Собственно вот: высокоэффективный драйвер понижающий http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?t=20659
Мощная повышайка С ИСХОДНИКАМИ предыдущих версий прошивки: http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?t=20409 . Именно на базе этого проекта был создан фонарь Meteor M43 http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?t=27107 , http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?t=27458. Фото драйвера (тинька85, коммутатор, мосфет, дроссель, несколько выпрямительных диодов в параллель да конденсаторов и чуть резисторов, в т.ч. токоизмерительный шунт - вот и весь драйвер):
Зображення

Аватар користувача
Trion
*********
Повідомлень: 7421
З нами з: 26.2.05 17:42
Стать: чол
Звідки: Киев

Re: Велофара 3.7 В.

Повідомлення Trion » 28.11.15 14:57

Ему не нужен был импульсник.
Ему хочетелось поиграться с линейником на базе оу.
Импульсник ещё нужно уметь осилить. От разводки и до грамотной пайки.

Аватар користувача
Maksym
*********
Повідомлень: 5584
З нами з: 29.5.06 22:57
Стать: чол
Звідки: Київ, Куренівка

Re: Велофара 3.7 В.

Повідомлення Maksym » 28.11.15 15:13

Разводка есть готовая проверенная (все проекты содержат схему + прошивку + разные варианты плат под разные корпуса тинек). Пайка? А что с ней? Все там нормально паяется. И на самодельных платах работает.
А линейник.... На хорошем ОУ его нет особого экономического смысла собирать. В те же деньги встанет импульсник с очень высоким КПД. Ну а от МК в схеме с ОУ требуется только опорное напряжение выдавать и все, собственно. Самой регулировкой тока занимается непосредственно ОУ, шунт и полевик.
Так вот, сейчас народ как-то не делает линейники на ОУ, а использует АМС7135 с управлением от МК. В частности коммутируется разное к-во АМС7135 для получения разных токов вместо использования ШИМ-модуляции. Например здесь пилят прошивки (с исходным кодом): http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?t=28412 . Есть версии как под силовую кнопку, так и под тактовую. Хотя импульсников тоже есть 2 версии и под то и под то. Только под тактовую кнопку как правило более продвинуто и чаще выходят новые версии прошивок.

Аватар користувача
Trion
*********
Повідомлень: 7421
З нами з: 26.2.05 17:42
Стать: чол
Звідки: Киев

Re: Велофара 3.7 В.

Повідомлення Trion » 28.11.15 20:23

Импульсные силовые схемы паяются вместе с опытом.
При наличии желания, понимания как работают наводки на проводнике, остатки флюсов и паяльная маска - велкам.
Впрочем, исходники уже подразумевают некоторые навыки, дорожки 0.3мм с наскоку не делаются. А вот если человек берет их за базу и разводит свою плату - ой.
И на той же фонаревке были нюансы с выбором трассировки дорожек, прежде, чем схема толком заработала.

Аватар користувача
Maksym
*********
Повідомлень: 5584
З нами з: 29.5.06 22:57
Стать: чол
Звідки: Київ, Куренівка

Re: Велофара 3.7 В.

Повідомлення Maksym » 28.11.15 20:31

Импульсные силовые схемы паяются обычным паяльником. У меня почти во всех фонарях стоят импульсные драйвера лично мной спаянные. Опыта специального у меня и близко нету. Даже драйвер Индиго у меня есть на 4 А выходного тока и 15 А входного - работает! Паяльной маски нету вообще - платы простейшие делал без маски. Флюс после пайки смывается. Дорожки 0,3 делаются вообще без проблем - это огромные дороги. Вот 0,2 - тут нужно быть просто аккуратным. Обычный фоторезист DuPont Riston 200. Я брал за базу и кое-что менял (например у меня другой полевик и там другая разводка, зеркальная). Все работает, никаких проблем нет. Так что ужасы несколько преувеличены. Это же не силовая импульсная электроника мощностью в сотни кВт. На той же фонаревке есть уже готовые разведенные платы где нет никаких проблем :) . Итого нужны руки и желание собрать драйвер, а так же поездка на Кардачи и в Имрад (опционно еще и в ВДМаис, ибо только у них нашлась керамика на 100 мкФ).

Аватар користувача
Trion
*********
Повідомлень: 7421
З нами з: 26.2.05 17:42
Стать: чол
Звідки: Киев

Re: Велофара 3.7 В.

Повідомлення Trion » 28.11.15 22:25

При полном копировании вопросов не должно возникнуть. Я выше о чём-то другом писал?
Вопросы возникают, когда человек начинает вносить в схему свои собственные предложения. Не получается/хочется плату сделать такой маленькой и он её масштабирует.
Либо рассыпуха других габаритов и перекраивает дорожки чтобы запаяться.
А раз человек там хотел операционник использовать вместо мк, предполагаю, такая возможность существует.
Здесь особых подводных камней нет, напряжение не высокое. Как максимум кпд окажется ниже заявленного.

Аватар користувача
Maksym
*********
Повідомлень: 5584
З нами з: 29.5.06 22:57
Стать: чол
Звідки: Київ, Куренівка

Re: Велофара 3.7 В.

Повідомлення Maksym » 28.11.15 22:32

Не всегда удавалось полностью копировать, приходилось несколько менять разводку под другой фонарь, под другой мосфет, под другой дроссель тощо. Все работает :) . Ну конечно я не веду силовые цепи дорожками 0,2 по кругу. Я тоже масштабировал для некоторых фонарей, делал больше размером - все ОК :) . И вообще по другому разводил один драйвер на 3 !!! платы ибо места в фонаре совсем не было. Ниче, работает без вопросов.
А человек пусть учится :) . Прогресс есть - значит обучаем. Кстати я линейник делал и без МК на операционнике, ИОН и механических тумблерах. Ток изменял переключением резистивного делителя после опорника - так у меня работала моя фара ибо в МК я ни в зуб ногой, могу только готовую прошивку залить или в готовом исходнике некоторые константы поменять, если код хорошо прокомментирован, и скомпилировать hex. Кстати в фаре было 3 режима яркости, ближний и ближний+дальний свет. Всего двумя тумблерами обошлось :) . Причем в силовой цепи ни один тумблер не участвовал!
И на фонаревке есть вариант драйвера без ОУ, на полевике и МК. Но схема древняя, имеет определенные недостатки и на сегодняшний день не рекомендована к повторению.

Аватар користувача
Trion
*********
Повідомлень: 7421
З нами з: 26.2.05 17:42
Стать: чол
Звідки: Киев

Re: Велофара 3.7 В.

Повідомлення Trion » 28.11.15 22:45

Конечно, пусть делает.
Тем паче, анонсирован цифровой осциллограф, вещь в таких случаях нужная, как раз и пригодиццо.
Ну конечно я не веду силовые цепи дорожками 0,2 по кругу.
Слабак :-)

Аватар користувача
HWman
* *
Повідомлень: 76
З нами з: 11.7.13 01:59
Skype: tipa_ya123
Стать: чол
Контактна інформація:

Re: Велофара 3.7 В.

Повідомлення HWman » 29.11.15 03:51

К стати, у меня же есть АМС7135, я покупал когда-то десяток... Выходные уже на исходе а я так и не занялся этой темой.
Ускладнювати просте - просто...

Аватар користувача
HWman
* *
Повідомлень: 76
З нами з: 11.7.13 01:59
Skype: tipa_ya123
Стать: чол
Контактна інформація:

Re: Велофара 3.7 В.

Повідомлення HWman » 25.12.15 22:02

Свершилось!

phpBB [media]


Может теперь я сдвинусь с места с проектом велофары на 3.7 В.
Ускладнювати просте - просто...

Аватар користувача
Maksym
*********
Повідомлень: 5584
З нами з: 29.5.06 22:57
Стать: чол
Звідки: Київ, Куренівка

Re: Велофара 3.7 В.

Повідомлення Maksym » 25.12.15 22:18

Крутатенюшка :)

Аватар користувача
HWman
* *
Повідомлень: 76
З нами з: 11.7.13 01:59
Skype: tipa_ya123
Стать: чол
Контактна інформація:

Re: Велофара 3.7 В.

Повідомлення HWman » 25.12.15 22:24

Крутатенюшка :)
Ещё бы, 5 месяцев недоедал. Сейчас на НГ буду откармливаться :D
Ускладнювати просте - просто...


Повернутись до “"Велофара власними руками"”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість