Велокиїв

Добрый день ребята. Прошу помощи в вопросе апгрейда практически нового 24 скоросного туристического велосипеда (пробег 800 км), полностью на компонентах ACERA. Эксплуатация в городе Киеве с аккуратнейшей ездой ( никаких грунтов, грязи и т.д.) Все работает и переключается просто отлично. Вместе с велосипедом достались новые (в упаковке) задняя 9 скоростная перекидка Deore XT 772 и передняя тоже Deore XT . Возникла мысль проапгрейдить исключительно для ощутимо более точного переключения, и заметно высокого ресурса. Никакой более низкий вес не инетересует по определению. Понимаю, что придется переходить на 9 скоростную систему, но особого желания тратить очень внушительные деньги на кассету XT, систему шатунов XT, манетки XT, дорогую цепь нет. Будет ли разумным сэкономить, и как это скажется на качестве переключений и в эксплуатации, если поставить 9 риковую кассету Alivio, хорошую 9 рик. цепь KMC, и манетки Alivio 9 скоростей, и систему Alivio?. Буду рад любым мнениям и советам опытных велосипедистов. Заранее очень благодарен.

Перекидки ХТ будут нормально работать с восьмериковой кассетой и манетками, можно ставить и больше ничего не менять.

Перекидки ХТ будут нормально работать с восьмериковой кассетой и манетками, можно ставить и больше ничего не менять.

Я понял, а 8 мерочная цепь не будет сильно толстой для направляющего ролика XT с более тонкой рамочкой? и параметры передней рамки/переклюка будут в пределах нормы, для качественноой настройки и переключения на передних звездах ACERы?

Цепь КМС Х8 прекрасно ходит в паре с 772 перекидкой!
Нигде ничего не трет, переключается все и всегда, даже под нагрузкой!

Цепь КМС Х8 прекрасно ходит в паре с 772 перекидкой!
Нигде ничего не трет, переключается все и всегда, даже под нагрузкой!

..с какими манетками у Вас работает?

И М Х О, не стоит осуществлять такую замену. Во-первых, перекидки ХТ наиболее корректно работают именно со своей серией либо на уровень ниже (SLX). Даже в связке с деором это уже не торт. А при попытке скомбинировать ХТ со значительно более низкоуровневым оборудованием Вы просто не ощутите всей прелести работы данной группы. Конечно, какое-то незначительное улучшение будет, но, как по мне, оно не стоит тех потраченных времени и денег на замену 8->9. Ну и во-вторых, железо на 9-рик стоит дороже 8-рикового. Зачем менять шило на мыло, если всё и так отлично работает. А при бережном обращении и более низкая группа проживет немало км. Лучше продать новые железки и накупить расходников к имеющимся (либо вложить их во что-то более актуальное, например, новые тормоза или вилку). Так что если есть желание получить значительный прогресс в скорости и качестве переключения (но не в ресурсе), то стоит менять трансмиссию хотя бы на SLX. Кто-то будет кричать.что деор - наше всё. Но я считаю, что, имея перекидки уровня ХТ, заставлять их работать вполсилы - это расточительство.

Есть мнение, что манетки вносят более не менее существенный вклад в характер преключения, чем сам переклюк. Даст ли прилепленный как есть XT или в паре с аливио что-то кроме пафоса — сомнительно. Еще, небось, и рубашки ради экономии менять не станете. Имеет смысл либо продать, либо докупить толковые манетки. Система, по большому счету, до лампочки.

....почему это не стану менять рубашки? если ставить манетки XT то и рубашки конечно хорошие поставлю. P/S А почему система до лампочки, поясните.. - что система шатунов Alivio+манетка Alivio+передний переключатель Alivio будут так же качественно и избирательно перебрасывать цепь на передних звездах, как и такой же набор в исполнении Deore XT?

Механизмы класса "Acera" прекрасно работают и при езде по городу и в длительных походах по грунтовым дорогам. Стоит менять их только после полного износа.

Ну система не так, чтобы уж совсем до лампочки. Там еще играет рояль особый профиль зубьев, облегчающий переброс цепи между звездами. Хотя на системах ниже уровня ХТ уже давно не ездил, поэтому не могу сказать, насколько за последнее время улучшили системы уровня аливье. Но года 3 назад разница была существенная как по весу, так и по качеству переключения. Возможно, сейчас она уже не настолько разительная. У передних перекидок ХТ пружина более мощная, чем у аливье, потому экстренный сброс с большей звезды на меньшую производится легче и четче, чем на бюджетке. Это актуально в гонках, когда дорога каждая секунда, и затык на апхиле может стоить места на подиуме. Но в данном случае системы хватило бы и деоровской. А вот манетки лучше брать уровня slx-xt. Хотя опять-таки, не вижу глубокого сакрального смысла в данном апгрейде.

А почему система до лампочки, поясните..

Потому что, на мой взгляд, система — узел, изменения в котором вы почувствуете с наименьшей вероятностью. Иными словами, прицепив XT спереди и сзади + поменяв манетки на что-то выше аливио, вы почти наверняка почувствуете, что да, действительно стало лучше. Сменив после этого еще и систему — бог его знает.

Механизмы класса "Acera" прекрасно работают и при езде по городу и в длительных походах по грунтовым дорогам. Стоит менять их только после полного износа.

Подпишусь.
Преимущество более дорогих групп проявляется в условиях, несколько отличных от спокойной езды по городу.

Это не апгрейд, а халтура.
Сейчас можно кататься не заморачиваясь с железом просто потому, что родное справляется.
Как только появится топовая перекидка, в голове поселятся мысли как бы всё остальное к ней подтянуть. И пошло-поехало. Хотя за цену этой перекидки можно махнуть родное железо на новое и откатать столько же. Но мы не настолько богатые люди, чтобы покупать дешёвые вещи — да!
Считаем, чего себя лишаем или можем лишить, покупая кассеты, цепи и т.д. Претендуешь? Соответствуй.
То, что сейчас кажется на велике само собой разумеющимся, на фоне дорогого железа вдруг окажется нищебродским хламом, хотя и то, и другое выполняет те же задачи. В качестве возможного финиша — персональная тема в "мой велосипед", где можно поделиться результатом своей гордости и душевных страданий.
Нужен такой троянский конь на своём велосипеде, в виде резко отличающихся на фоне остальных компонентов, или нет — решать лучше с помощью одной головы, а не коллективной.

А я вважаю, що ХТ не буде тарабанити по рамі і на ямах сама переключати передачі, навіть при найгірших касетах і ланцюгах (В мене також була Acera, переключала класно, але тільки на рівненькому асфальті). Те що буде виділятись, то вже нехай собі естети обговорюють.

ПС: як вася їжджу з перекидками х9 манетками х5.

[spoilerбуквыбуквыбольшебукв]Это не апгрейд, а халтура.
Сейчас можно кататься не заморачиваясь с железом просто потому, что родное справляется.
Как только появится топовая перекидка, в голове поселятся мысли как бы всё остальное к ней подтянуть. И пошло-поехало. Хотя за цену этой перекидки можно махнуть родное железо на новое и откатать столько же. Но мы не настолько богатые люди, чтобы покупать дешёвые вещи — да!
Считаем, чего себя лишаем или можем лишить, покупая кассеты, цепи и т.д. Претендуешь? Соответствуй.
То, что сейчас кажется на велике само собой разумеющимся, на фоне дорогого железа вдруг окажется нищебродским хламом, хотя и то, и другое выполняет те же задачи. В качестве возможного финиша — персональная тема в "мой велосипед", где можно поделиться результатом своей гордости и душевных страданий.
Нужен такой троянский конь на своём велосипеде, в виде резко отличающихся на фоне остальных компонентов, или нет — решать лучше с помощью одной головы, а не коллективной.[/spoiler]

Боже, вы упоролись? Только честно. ТС же четко выразился, что

исключительно для ощутимо более точного переключения, и заметно высокого ресурса

мнения по поводу чего на самом деле могут и расходиться, но очевидно, что автор рассматривает саму возможность просто потому, что железо досталось ему в довесок, а не потому что претендует.

ПС: як вася їжджу з перекидками х9 манетками х5.

Боже, вы упоролись?

Вам какая печаль?

ТС же четко выразился

Вот если у ТС возникнут вопросы по поводу моего сообщения, пусть их сам мне и задаст. Обойдёмся без испорченного телефона.

Вам какая печаль? (...) Вот если у ТС возникнут вопросы по поводу моего сообщения, пусть их сам мне и задаст. Обойдёмся без испорченного телефона.

Вы на форуме. Привыкните, наконец, к этому. Для личного донесения месседжей существует ЛС и прочие средства телекоммуникации.

Вы первый перешли на личности.
Имея выбор переходить или нет.
Общая картинка уровня общения на форуме складывается из таких вот отдельно взятых выборов каждого. Прикрыться шаблоном "это велокиев, детка", чтобы оправдать этот выбор и дистанционироваться от него, не получится.

Во-первых, перекидки ХТ наиболее корректно работают именно со своей серией либо на уровень ниже (SLX). Даже в связке с деором это уже не торт.

Откуда источник? У меня на стоковом скотте стояла перекидка хтр, а манетка через группу ниже (лх), значит скотт чего-то не знал, о чем знаешь ты? Если отбросить маркетинг, когда большинство при взгляде на велосипед в первую очередь обращают внимание именно на перекидку и часто производители ставят ее уровнем повыше, то с технической стороны в чем же заключается "не торт"?

[spoilerБессмысленные препирания глухого с хромым]

Вы первый перешли на личности.

Вам показалось.

Имея выбор переходить или нет.

Имея перед глазами эту поэзию у меня не было вообще никакого выбора, кроме как отведать ухи.

Прикрыться шаблоном

Не «прикрыться шаблоном», а «указать на очевидное». И хватит кукситься.[/spoiler]
Да, кстати, по деору умозаключения так себе. С этого года группа (M610) в целом получила ряд ништяков, ранее встречавшихся только у более претендующих собратьев (ServoWave, Shadow+, Multi Release), так что даже разница между ней и XT стирается, а SLX так вообще, по сути, подменяется.

Господа. прошу Вас... ну зачем такие страсти разгорелились... Круг сузился...Сегодня уже заказал на байккомпоненте комплект манеток Deore XT 3*9.... Теперь стоит вопрос, - какую систему шатунов заказывать - с какими размерами звезд, какую кассету 9 ку с каким набором звездочек, какие вменяемые цепи (наверно всетаки 3шт), какие тросики и рубашки хорошие - что брать с рациональной точки зрения Alivio 9, Deore 9, SLX 9 или на все деньги XT?

... в вопросе апгрейда практически нового 24 скоросного туристического велосипеда...

Вместе с велосипедом достались новые (в упаковке) задняя 9 скоростная перекидка Deore XT 772 и передняя тоже Deore XT

Круг сузился...Сегодня уже заказал на байккомпоненте комплект манеток Deore XT 3*9.... Теперь стоит вопрос, - какую систему шатунов заказывать - с какими размерами звезд, какую кассету 9 ку с каким набором звездочек, какие вменяемые цепи (наверно всетаки 3шт), какие тросики и рубашки хорошие - что брать с рациональной точки зрения Alivio 9, Deore 9, SLX 9 или на все деньги XT?

Одно дело, когда под рукой валялись перекидки, которые без проблем можно было поставить и ездить, и совсем другое - закупаться седлами для коровы. Зачем? Это даже не апгрейдизм по определению лукоморья (ведь из строя еще ничего не успело выйти), так что может быть имеем клинические проявления неведомой науке велоболезни.

Покупай то,что тебе самому нравится,и на что финансы позволяют.Велосипед твой,и собираешь его ты для себя.

Сегодня уже заказал на байккомпоненте комплект манеток Deore XT 3*9.... Теперь стоит вопрос, - какую систему шатунов заказывать - с какими размерами звезд, какую кассету 9 ку с каким набором звездочек, какие вменяемые цепи (наверно всетаки 3шт), какие тросики и рубашки хорошие - что брать с рациональной точки зрения Alivio 9, Deore 9, SLX 9 или на все деньги XT?

Если хочется стремительно перепрыгнуть на несколько групп вверх, заменив не одну-две запчасти, а сразу несколько, возможно есть смысл задуматься над тем, чтобы велосипед обновить с доплатой.

ну раз людина просить конкретних відповідей - без проблем.
ХТ по кругу це така особлива вулична магія, тому звичайно на всі гроші.
Касету 11-34, Систему я так розумію тріпл - там без варіантів 42-32-24. Ланцюги - ХТR - вони красиво блищать і взагалі.
Трос/рубашка - що завгодно, всерівно часто міняти.
Ви ж правда не просили нікого економити ваші гроші?