Велокиїв

задумал апгрейд, теперь вот хочу услышать мнения опытных "практикующих" ))) Что предпочесть XTR или SRAM X0 в плане трансмиссии?? Хотелось бы собрать ее одного бренда (или не стоит зацикливаться на таком "единообразии" ?)

задумал апгрейд,..

И какова же цель апгрейда?

пс Эта тема уже разонравилась? :)

ну, та тема более кнкретная, а эта более религиозная ))) или философская. Вот и решил разделить. Цель апгрейда - пока есть средства - поставить оборудование максимально высокого класса на вел. Хочу сделать свой велик мечты ))

У ХТЯ грипшифты есть? Нет. О чем вообще можно разговаривать?

это что такое ?

Грипшифты. Это специальное устройство управления переключением передач. Исключительно удобное.

аа, понял.. А триггерами нельзя обойтись ?

Можно. Но на любителя. Грипшифты удобнее. Особенно если переключать передачи часто.

хм...тоесть выбор очевиден. Впрочем его и не осталось )))

Можно. Но на любителя. Грипшифты удобнее. Особенно если переключать передачи часто.

Очень громкое и голословное заявление, удобнее вам ≠ удобнее всем.
На любителя скорее грипшифт, большинство выбирает триггеры - классика!

Удобнее мне и всем кого я знаю. Тех, кому удобнее триггеры (из тех кто пробовал и то и то) я не знаю.
Большинство не выбирает триггеры - большинство в ужасе от грипшифтов Шимано Турней, а грипшифты Срам Х0 никогда не пробовали, потому и самовнушают что только триггера. Тем более Шимана грипшифров старше чем Турней не делает, а Срам не так уж и популярен, чтобы попробовать грипшифты Х0.

Удобнее мне и всем кого я знаю. Тех, кому удобнее триггеры (из тех кто пробовал и то и то) я не знаю.

И большая у вас выборка?
В Шимано сидят одни идиоты и теряют львиную часть рынка не выпуская линейки топовых грипов, им же даже в голову не приходило провести соц-опрос и выяснить на сколько это прибыльно... сарказм

В Шимано сидят одни идиоты. Они даже не додумались промы во втулки ставить. Это означает что DT240s отстой и она не достойна внимания? Потому что Шимано до сих пор делает втулки только на шариках?
Кстати Шимана не так давно скопирастила у Срама прямой подвод троса к задней перекидке, а не с разворотом на 180 градусов. Так что там еще не до конца идиоты - копировать кое-что они кое-как умеют.

Кстати Шимана не так давно скопирастила у Срама прямой подвод троса к задней перекидке, а не с разворотом на 180 градусов. Так что там еще не до конца идиоты - копировать кое-что они кое-как умеют.

Хде копипаст??? не вижу ничего общего!

Вы наверное не застали тех времен, когда весь СРАМ был с верхним подводом троса, а вся Шимана - с задним. А я застал. Так что кое-что Шимана таки копирастит у других производителей. К сожалению не в том объеме в каком хотелось бы.
А по втулке DT240s возражения будут? Ведь втулка ужасная, поскольку в ней применяются технологии, не одобренные Шиманой?
И главный вопрос - сколько км вы проехали на грипшифтах Х0 ? Я на грипшифтах проехал 11 тыс. км, на триггерах 21 тыс. км. И таки мой выбор грипшифты.

По втулкам ваше сравнение неуместно, так как шимана не делает втулок на промах в00бще а грипы только для бюджетных велов.
По поводу копипаста:

Ничего не напоминает?
10 километров мне хватило понять что грипы не моё! Вы передачи одним пальцем можете переключить???
Так что не надо так безапелляционно парить людям свои личные предпочтения.

По втулкам ваше сравнение неуместно, так как шимана не делает втулок на промах в00бще а грипы только для бюджетных велов.

Т.е. если втулки сравнивать то некорректно. А если грипшифты, которые Шимана для топовых групп так же не делает как и втулки на шариках, то это вы считаете корректным.
А одним пальцем попробуйте позакидывать звездочку на переднем переклюке. Я-то знаю что владельцы триггеров редко клацают ибо палец устает очень быстро и очень сильно. А вот у грипшифтов этой проблемы нет - клацай сколько влезет, исходя из дорожной обстановки, а не из мыслей - да и так выкручу, зачем лишний раз переключаться.

По втулкам ваше сравнение неуместно, так как шимана не делает втулок на промах в00бще а грипы только для бюджетных велов.

Т.е. если втулки сравнивать то некорректно. А если грипшифты, которые Шимана для топовых групп так же не делает как и втулки на шариках, то это вы считаете корректным.
А одним пальцем попробуйте позакидывать звездочку на переднем переклюке. Я-то знаю что владельцы триггеров редко клацают ибо палец устает очень быстро и очень сильно. А вот у грипшифтов этой проблемы нет - клацай сколько влезет, исходя из дорожной обстановки, а не из мыслей - да и так выкручу, зачем лишний раз переключаться.

Именно, некорректно, потому что шимана может делать грипы но не хочет так как мулти-сброс-заброс давно реализован и в триггерах (и грипы как бы вам не хотелось в это верить - всё таки остаётся экзотикой), а втулки на промах они не делат ВООБЩЕ!!!111
Про устающий палец повеселили... ржунимагу

Шимана может и втулки на промах делать, но тоже не хочет. От этого DT240s стали хуже? Хорошо хоть каретки на промах делает - и на том спасибо. Так вот Шимана грипы не делает ВООБЩЕ, только в Турнее. Что не дает возможности шиманофилам оценить преимущества грипшифтов. А т.к. СРАМ у нас не очень популярен - то и грипшифты выглядят экзотикой. Только от этого они хуже триггеров не становятся.
А про палец - а что тут веселить? Ессно если постоянно не работать передним переклюком то все ОК, можно и триггерами пользоваться.

Не имею ничего притив Шиманы, но предпочитаю Срам, так что про шиманофилов не по адресу.
Про то что грипы хуже триггеров я тоже ничего не говорил, я говорил что это экзотика и не только у нас, и что они не для всех подойдут, в отличии от вашей упоротости в преимуществах и неоспоримости превосходства!
Срам у нас не популярен...
Про палец, у вас артрит? Сочувствую!

Это экзотика в первую очередь из-за слабой распростаненности СРАМ-а в наших широтах. Подойдут, очевидно, не всем - у каждого свои предпочтения. Но попробовать стОит и то и другое чтобы сделать правильный выбор. А не основываться на мнении что это экзотика и нечего её пробовать, Шимана такое не выпускает.

Кстати, приведенные вами переклюки с задним подводом от СРАМ - это шоссейные группы. А речь вроде как про МТБ. У шоссейников вообще пистолеты стоят на управлении.

Если вы считаете что СРАМ популярен - проведите анализ рынка, сколько велосипедов продаётся в комплектации СРАМ и сколько ШИМАНО. Не забудьте захватить ашаносегмент. У Шиманы будет уверенное преимущество, если не сказать хуже - на СРАМ-е найдется не так уж и много моделей. Например у ТРЕК-а из 43 моделей всего 5 на СРАМ-е.

Подойдут, очевидно, не всем - у каждого свои предпочтения. Но попробовать стОит и то и другое чтобы сделать правильный выбор.

Ну наконец-то!
а то:

У ХТЯ грипшифты есть? Нет. О чем вообще можно разговаривать?

Можно. Но на любителя. Грипшифты удобнее. Особенно если переключать передачи часто.

и вывода сделанного на основании ваших постов ТС-ом:

хм...тоесть выбор очевиден. Впрочем его и не осталось )))

Не делайте так больше, очень вас прошу, ибо потом после таких советов появляются новые посты в барахолке.

Спору "триггера vs грипы" уже сто лет - какой смысл начинать заново? Это по большей части вопрос области применения и личных предпочтений/удобства. Для кого-то и дуалконтролы - верх совершенства, а как по мне - "ужос-ужос" :)

Шимана может и втулки на промах делать, но тоже не хочет. От этого DT240s стали хуже?

А вот фулкрумы, которые многим нравятся, намеренно делают топовые втулки с подшипниками "конус/чашка", при том что в равной степени успешно используют и промы - о чем это может говорить? :)

Так вот Шимана грипы не делает ВООБЩЕ, только в Турнее. Что не дает возможности шиманофилам оценить преимущества грипшифтов.

Ну вот срам делает и триггера и грипы, но все равно полно людей используют триггера - они неправильные "срамофилы"? :) А некоторые так и вообще на разных байках ставят разные манетки...

А одним пальцем попробуйте позакидывать звездочку на переднем переклюке. Я-то знаю что владельцы триггеров редко клацают ибо палец устает очень быстро и очень сильно. А вот у грипшифтов этой проблемы нет - клацай сколько влезет, исходя из дорожной обстановки, а не из мыслей - да и так выкручу, зачем лишний раз переключаться.

Езжу на триггерах, про проблему с "устающим пальцем" тоже не очень понял - закидываю, скидываю, без задних мыслей легко переключаюсь когда это необходимо. Встречается правда такая проблема (особенно у девушек), когда засраны рубашки/тросики или корявая их проводка, из-за чего действительно трудновато прожать рычаг манетки переднего переключателя - но это все же не проблема триггеров как таковых.

Касательно выбора в рамках темы: так как ТС все равно пока не осознает, чего хочет на самом деле и "велик мечты" собирается по принципу "что там щас в распродажах на чайнике", то нет особой разницы что покупать и можно этот выбор делать по цвету/скидке/текущему наличию/etc :)

А много в стоке велосипедов на срамовских грипшифтах? Я что-то сходу ни один не вспомню. Если уж вел и встречается на сраме, то по шимановской традиции это триггера. Их еще по модному называют "автоматы". А грипшифты внешне не привлекательны и в стоке крайне редки (если вообще встречаются). Наверное сразу вызывают ассоциацию с дешевым турнеем. Т.е. к грипшифтам можно прийти только осознанно, самостоятельно собирая велосипед. Оттого и экзотика, оттого и народ боится ибо в стоке практически не встречается. А т.к. попробовать в магазины вел с грипшифтами нельзя - а покупать чтобы попробовать рискованно, то все идут по пути наименьшего сопротивления, ставя триггера и не пробуя ничего другого.

А много в стоке велосипедов на срамовских грипшифтах? Я что-то сходу ни один не вспомню. Если уж вел и встречается на сраме, то по шимановской традиции это триггера. Их еще по модному называют "автоматы". А грипшифты внешне не привлекательны и в стоке крайне редки (если вообще встречаются). Наверное сразу вызывают ассоциацию с дешевым турнеем.

Потому что Срам бюджетных грипов не делает, а в стоке ставят что дешевле. Посмотрите на детские и подростковые велы 20-24", там практически везде шифтеры, опять мимо кассы.