Сторінка 1 з 1

как из камерных колес сделать бескамерные за 2уе и 30мин

Додано: 19.2.04 14:08
Sandal
очень интересная тема (ИМО) :)
Архимед, хелп!!! :D :p без тебя не разобраться. :help1: без переводчика тоже... *oops* :gerl:

оригинал вототсюда http://weightweenies.starbike.com/phpBB ... php?t=1260

How to seal your rims and run tubeless with reliability and minimal investment.

We are not only going to tell you how to seal your rims and run tubeless, but we are also going to tell you how to seal almost any tire to run tubeless. Time involved can be less than thirty minutes per wheel, and costs less than two dollars per wheel.

Materials you will need:

Brake clean.
Nylon reinforced packing tape 3M brand.
Electrical tape 3M brand super 33 - 3/4in wide
Scotch bright scouring pad.
An old tube for the valve stem, use a tube that weighs about 170 grams, this we found provides for a firm but not too firm to seal. We found that you must use a presta valve in order to get a positive seal. Schrader valves will not work properly.
Liquid latex or molding rubber (this can be found in most craft shops) you can also use a can of fix a flat , which is readily available. The mold builder I use can be found at http://www.eti-usa.com click on mold builder then on where to purchase.
Water, or windshield washer solvent for below freezing temperatures. Michelin 22 mm wide semi flexible plastic rim strip weighing 15 grams. This is an option for those who are overly concerned with damaging the seal during tire changing. This also helps with the mounting of many non-tubeless tires. Definitely not for the weight weenies. A schrader to presta valve adapter.

If you are having problems finding anything call me and I can ship you some.

After cleaning your rims thoroughly with brake clean and a scotch pad, the next step would be to put the nylon reinforcing tape over the spoke holes. The nylon reinforcing tape only needs to be about 15 mm wide (see photo). Any wider than 15 mm will result in failure because the adhesives used in the packing tape will be dissolved by the ammonia in the latex and fix a flat mixtures. Once the packing tape is covered with the electrical tape it is not exposed to the solvent effects of the latex mixture. In order to cut your tape to 15 mm wide, measure 15 mm with a ruler then start a small slit with a razor blade and the remaining role will continue to unravel at that width. Start to tape between two spoke holes maintaining tension on the tape so as to avoid wrinkling the tape. Make one complete revolution around the rim and let the tape overlap itself approximately two inches. To seat the tape press firmly down with a shop rag and go around the rim in this manner. Now start the electrical tape around the rim in the same manner. Remember to maintain tension during this procedure as to not cause any wrinkles in the tape. Only go around the rim once with each type of tape. This will be an adequate seal and only add about ten grams of weight to the rim with an additional five grams coming from the valve stem. You weight weenies will appreciate sealed rims for only fifteen grams.

Be sure to clear the hole in the rim for the valve stem. A number two Philips screwdriver works very good for this. Push the hole from the taped valley side of the rim. Clean the valve stem hole with a round file to remove any tape from the inside of the valve stem hole. In order to properly seat the tape you must now mount a tire and tube in the usual way for about ten minutes with fifty pounds of air pressure. The mounted tire and tube will press the tape firmly and evenly insuring a positive seal. It is worth the wait.

To install the valve stem take a presta valve tube and cut the stem away from the tube to a width of about 10 to 12 mm (see photo). This diameter is crucial because too small means the stem will pull through the rim and too large will not allow the tire bead to seat. Push the valve stem through the rim hole and tighten the collar finger tight while pushing down from the back. You may need to retighten this collar after the tire is inflated. If your rim has a small hole on the inside (presta valve) then you can use an old 90 gram on up ultra light valve stem , the more flexiable the rubber the easier the seal. But if you have a schrader hole or rubber adaptor on the inside then use the 170 gram tube.

Now you can mount your tire of choice be it tubeless or non-tubeless. Lay the rim horizontal and mount the lower bead of your tire (see photo). Mix a quarter cup of water and one teaspoon of liquid latex and stir till mixed well (this ads about sixty grams). Pour the mixture inside the tire and then mount the final bead. Those riding in subfreezing temperatures can substitute windshield washer fluid in place of water to serve as antifreeze. This should be good to about zero degrees Fahrenheit. We have ridden in ten degree weather and have not experienced any problems with the water mixed solution. We do however suggest that you use the windshield washer solvent to avoid any unforeseen cold weather riding problems. We highly recommend using an air compressor for the first inflation especially when using a non-tubeless tire. Non-tubeless tires may have very porous sidewalls and previous punctures that will be sealed by the liquid latex mixture. Hold the tire vertically while inflating so as not to distort the bead (see photo). Once the bead has seated rotate the tire so the liquid latex mixture can seal any leaks (see photo). Use a soapy solution to check for any air leaks and rotate the tire so the liquid latex can get to these areas and seal them. This may take several minutes and in severe cases may require reinflation. Also check with soap around the valve stem. If it is leaking tighten stem if it does not stop you will have to rotate the tire so the liquid laytex can get to it and seal it. Play with it-you'll get it.

After mounting and sealing all holes you should spin the tire or better yet ride it . This will coat the inside of the tire and keep on sealing every time you ride. If you have an old tire you do not care about then mount that up tubeless with the 1/4 cup of liquid laytex . After you have it sealed grab a large needle and poke several holes in the tire ,you will be amazed how they're sealed almost instantly.

The cost savings and advantages of using my system for tubeless rims and tires are many fold. Several of my riding pals and I have ridden sub freezing temperatures with not one problem. I have tried out this system through out the Northeast as well as the Southwest parts of this country. From frozen single track to the slick rock of Moab it has not let me down. With my system you to can enjoy the advantages of tubeless technology with minimal cost or weight gain. My tubeless system will not leak down as compared to the heavier tubeless specific tires that are currently being sold. For instance if you want to run a 380 gram Maxis Minitor tire you can enjoy the weight savings and advantages of a tubeless self-sealing tire system. Your light weight wheel set can be converted to a tubeless set up with only 15 grams of added weight per wheel. Saving hundreds of dollars over purchasing new wheels.

No need to worry about the dreaded pinch flat. Possibly never having another puncture flat again because of the self-sealing qualities of the liquid latex. You will be able to keep on using your lighter weight tires and not be limited to buying expensive and way heavier tubeless specific tires. The liquid latex can also be used to seal the puncture flats and slow leaks that occurr around the beads of some tubeless tires. As result you will be able to run lower tire pressures gaining more traction and a better ride. Those of you out there who are riding hard tails would really benefit from this.

It is important to note that not all but many tires will mount up tubeless. For example a tire with a cloth bead will not mount as easy as a tire with a rubberized bead. A loose fitting tire will be harder to inflate that a tighter fitting one. The plastic Michelin rim strip will make the inflation of any tire and rim combination easier. Using a little squirt bottle with water or windex on the bead during inflation will aid in the bead sealing. It is very important that the entire bead must be between valve stem and the rim on both sides or the tire will not take air. After the initial mounting all subsequent mountings will be easier. We are often asked, "what happens if I get a flat on the Trail?" Normally you would use the tube you carry in your pack, or do like most riders and bum a tube from one of your pals, because they always carry one. Hell use their pump too.

[/url]
[/url]

Додано: 20.2.04 10:49
urbik
даже свои 5 коп в том форуме вставил
...теперь все будут думать, что в Ukraine, Europe нет даже компрессоров у людей... Ты бы написал спереди нечто такое:
Although every biker in Ukraine has at least one powerful compressor in own possession, I'd like to reccomend you ...
Сандаль, а зачем тебе эта головная боль с бескамерками?
Неужели вес? :)
судя по следующей цитате облегчение веса не предвидится :duma:
В случае спускания колеса в дороге, престу вынуть и поставить
камеру.

все равно с собой камеру возить (или кредитку что немного меньше весит:)))
По идее, раствор внутри колеса будет заклеивать мелкие проколы...
вот это вот, по моему скромному мнению, не самая удачная идея - мне один автомобилист рассказывал, что эти самозатягивающиеся штуки потом в колесе со временем нарушают балансировку

Додано: 20.2.04 11:27
Sandal
вес... :duma:... ну, вопчемта - да. :)
но это не единственное и не главное. т.к. бескамерные колеса имеют еще кучу преимуществ. :)
1. меньше давление :inlove:
2. самозаклеевающиеся проколы!!! 8) (как тебе менять/клеить камеры зимой :x или пробиться во время гонки :( )
3. это весьма недорогео и легкое решение! :) тут те ни дерогих и тяжелых безкамерных покрышек не надо, ни тяжелых Мавиков 3.1 с сепертяжелыми непелями. x(

недостатком, конечно, будет большой MESS с установкой и заменой покрышек!!! x( x( x( но я думаю, что игра стоит свеч! надо обязательно попробывать! :^: в конце-концов, можно иметь 2 комплекта колес. осталось узнать, что такое латекс. :duma:

зы
а идея про накачку колеса через другое - СУПЕР! узнаю тебя. ;) добро пожалывать на weight weenies!

Додано: 20.2.04 12:36
de Balzam
водны раствор латекса (что это?)
От...
Эмульсия (а не раствор) латекса - это есть молокоподобная жидкость, из которой резиноизделия делают. "От.." - это значить: а где его раздобыть? У кого есть знакомый директор резинового завода? :duma:

Додано: 20.2.04 13:35
urbik
Mix a quarter cup of water and one teaspoon of liquid latex

"молокоподобная жидкость" должна расворяться в воде.
Там на том форуме один весоманьяк пробовал использовать раствор талька, как я понял. Надо будет внимательней почитать
то, что ее надо "микс" не значит, что она растворится.
спирт, вон, тоже с водой смешивается, даже в осадок не выпадает, но при этом не растворяется в ней.

ну про тальк, я думаю, можно вообще не вспоминать...:)

где найти жидкий латекс нем тудом, но фигня, расфасованная в аэрозольные баллончики для заливки в камеру через нипель, затягивающая проколы, думаю подойдет, а продается она там где автолюбители обычно тратят деньги

Додано: 20.2.04 13:36
de Balzam
Вот тальк вместо латекса тут вряд ли каким-то боком поможет :duma:

Додано: 20.2.04 14:18
Sandal
1. меньше давление :inlove:
:duma: наоборот :(
Чтобы резина прижималась к ободу надо качать сильно ....
ПС.
почитай тему дальше. Френки-Б пишет, что сильно качать надо только при первой покатушке, чтоб хорошенько прихватило резину к бортам. а потом вы получаесте, по сути, теже безкамерные покрышки, которые нормально катают на 1.8 (преимущества низкого давления, думаю, перечислять не надо) и при ударе обода не цепляют "змеиный" даже на суперлегкой резине с тонкими бортами. :)

Додано: 20.2.04 14:47
Alter
... мне один автомобилист рассказывал, что эти самозатягивающиеся штуки потом в колесе со временем нарушают балансировку
У автомобиля немножко не те скорости и нагрузки.
Ты где нибудь слышал, чтобы балансировали велосипедные колеса грузиками как автомобильные???
"От.." - это значить: а где его раздобыть? У кого есть знакомый директор резинового завода? :duma:
В автомагазинах и на автобазарах продаются аэрозоли. Из баллончика торчит трубочка с насадкой под золотник.

Додано: 20.2.04 15:08
urbik
У автомобиля немножко не те скорости и нагрузки.
Ты где нибудь слышал, чтобы балансировали велосипедные колеса грузиками как автомобильные???
а у велосипедов диаметры колес больше - выше чувствительность к разбалансировке. и чего тут спорить, вспомни, Лёша, Лебедивку, и напусти себе этой бяки из аэрозоля в камеры - через год посмотрим

а еще я слышал, что велосипедные колёса балансируют с помощью спиц, нипелей и ключа, что к автомобильным неприменимо, т.к. автопром стагнирует по сравнению с велопромом

Додано: 20.2.04 15:18
Sandal
вот тута лежат ревьюшки на некустарный метод превращения камерных покрышек в бескамерные: http://www.mtbr.com/reviews/tubeless_ti ... 8679.shtml
стоит эта фишка 50-70 енотов, и построена на приблизительно тойже технологии что и обсуждаемый кустарный метод.
такчто можешь почитать и убедиться - система работает. и герметик проколы клеит без потери давления! надо всего лишь руки из правильный мест иметь.

(но в первую очередь, конечно, - мозги ... :fadein: )

Додано: 20.2.04 21:54
Fzzl
50-70 енотов - разве не дешевле просто купить UST? ;-)

Додано: 23.2.04 16:47
Sandal
нет. :58:
только обода будут по 50 енотов. резина тоже дороже. и гораздо тяжелее, что то, что другое. :(

такша, надо будет попробывать кустарную бескамерку. :)

Додано: 18.7.04 14:12
Uncle Ы
осталось узнать, что такое латекс. :duma:
Это эмульсия каучука, натурального либо синтетического. Подобная той, что добывают из каучукового дерева, гевеи.

И еще, мне кажется, что в статье жидким латексом называют именно те эмульсии для автозаклейки проколов, которые наливают в камеры, а не настоящий чистый латекс.

Имейте в виду, что эта жидкость, довольно густая, скапливается на дне колеса постоявшего некоторое время байка и нарушает балансировку.

Додано: 18.10.07 16:22
Pauld
Интересные штуки иногда поиск выдает :)

А кто знает, как называется штука, которой промазывают обода на шиномонтаже перед установкой резины?

И еще, как я понял идея уже не диковинных ДТ-ных и Стэнс китов сходна с тем, что опсано вначале темы.

Сандаль, получилось ли у тебя самопальная установка (ясное дело, что сейчас у тебя кит ;-))?

upd: How to make Tubeless Mountain Bike tires. Ghetto Style

версия без скотча и изоленты. с картинками

Додано: 19.10.07 07:02
AGB
Оригинально.

Только не понял, а что льют то внутрь? И можно ли потом покрышку отмыть от этого?

Но вроде, покрышки для безкамерок потяжелей обычных, в следствии чего и что плохого в использовании обычной версии покрышки?

Додано: 19.10.07 09:11
Pauld
Оригинально.
В том-то и дело, что тут обычные покрышки под камеры. И ставится все это на обычные обода. Но при этом необходим герметик.

Только раньше всякие киты и герметики не были так доступны, поэтому "кулибины" эксперементировали с составом сами.

А вообще да, ЮСТ по идее тяжелее, но не требует использования герметика, если ставить на юст обода.

Так как тема стара уже, потому и спросил, как долго живут подобные самодельные сетапы.