Велокиїв

Хочу купить шипованую резину. Нашел несколько типов покрышек (кенда, швальба, конти). Оказалось, есть два типа шипов - условно обзову их "острые" и "тупые". Какие между ними отличия в эксплуатационных харектеристиках? Интересуют в первую очередь сцепные качества по льду и асфальту, износостойкость.

Хочу купить шипованую резину.

Речь идет о железных шипах?
Слова:

Интересуют в первую очередь сцепные качества по ... асфальту

не совсем понятны

Он про сцепление спрашивает.
Думаю острые по гололеду должны работать, а тупые по снегу.
Хотя не знаю на сколько процентов сцепление улучшает такая резина, когда автомобильная все го то на 15%.
По асфальту все как было так и будет, только холодно тебе катать будет.

Ну если разковор про железные шипы, то по снегу от них никакого толку. Нипы работают только на льду.

А если разговор идет о резиновых шипах, то форма не имеет никакого значения для сцепления на льду или асфальте, тут надо резину помягче.

На шиповке пробовал прошлой зимой с тупыми шиапми - по накатаному снегу и льду как по рельсам на асфальте чуть хуже чем обычная резина.
Щас хочу прошиповать на зиму комплект резины шурупами
по асфальту на таком ездить нельзя зато в снегу и на льду буду как трамвай:)

Шипованая резина однозначно предполагает наличие твердых, преимущественно металлических шипов, в противном случае это просто злая резина;).
Материал "тела" шипа (в автопокрышках) - сталь, алюминий, пластмасса. Материал острия - сталь, твердосплавные материалы и прочие изыски типа карбида вольфрама.

В принципе, понятно, что на снегу работает протектор, а шипы отдыхают. Если снег настолько укатан, что протектору не за что уцепиться - то это уже лед.
Если острые шипы должны цепляться за любую поверхность, то тупые могут проскальзывать по брусчатке, гладкому асфальту, плитке, бровкам, рельсам и т.д. Но это в теории, а на практике - ?

Уточню - все это интересует именно для городских условий, в лесах-полях и льда с брусчаткой не много, и риск упасть под машину меньше

Судя по отзывам людей, имеющих покупные или самошипованные покрышки разнообразной формы шипов (с острыми и тупыми наконечниками), и острые и тупые шипы хорошо работают на льду. И фирмы конечно испытывают свои изделия в действии.
Мне кажется, можно не беспокоиться и взять уважаемого бренда по подходящей для тебя цене. Скорее прочие факторы важнее будут.

ЗЫ Если бы у меня были деньги на это дело, то я бы искал Нокиан, невзирая на форму шипов, и был бы спокоен.

и острые и тупые шипы хорошо работают на льду

На льду, допустим, одинаково. А на брусчатке, например?

я бы искал Нокиан, невзирая на форму шипов, и был бы спокоен.

Слышал жалобы на нокию - теряет шипы. Да и цена...

Nokian Hakka WXC300
I broke them in according to the manufacturers instructions (30 road miles), then I took an easy 7 mile ride on some snow covered (~6") trails through the woods. A portion of the trail was rocky, with some roots and log crossings, all covered in snow. I even rode around a frozen pond. That is where studded tires rule. Temperature 21°F

After the ride, I inspected the tires: 1 stud was missing from the front tire, and TWENTY-TWO (22) studs were missing from the rear! At least one stud in the rear was turned on its side. And I was riding easy because I did not want to pull any studs out.

I posted a message the usenet news group rec.bicycles.tech and found another user who experienced the same problem with the HAKKA WXC300. He recommended nokian extremes as a more reliable tire.

At this rate, I could shed all the studs in 100 miles. I expect more from a tire than costs more than any tire I have bought for my car, van, truck; and I get over 50,000 high-speed miles from them. I have used light weight sticky race tires that last only half a season, but these will be dangerous (useless) on ice after a few rides. Ridiculous!

http://mtbr.com/reviews/Tire/product_124258.shtml

Автоперевод (качество подгуляло, но смысл сохранен):

Я был так psyched, чтобы наконец добраться, некоторый вольфрамовый карбид обивал шины для зимней поездки. Эти шины - 125 $ копия и имеют 300 гвоздиков в шину в 4 ступенчатых рядах поперек корпуса шины.

Я прерывал их согласно инструкциям изготовителей (30 дорожных миль), тогда я взял легкую 7-мильную поездку на небольшом количестве покрытого снега (~6") следы через лес. Часть следа была скалистой, с некоторыми корнями и пересечениями регистрации, все покрытое в снегу. Я даже поехал вокруг замороженного водоема. Это - то, где обитые шины управляют. Температура 21°F

После поездки, я осмотрел шины: 1 гвоздик отсутствовал от передней шины, и ДВАДЦАТЬ ДВА (22) гвоздика отсутствовали от тыла! По крайней мере один гвоздик в тылу был превращен на его стороне. И я ехал легкий, потому что я не хотел вывести любые гвоздики.

Я объявлял сообщение usenet группа новостей rec.bicycles.tech и нашел другого пользователя, который испытал ту же самую проблему с ХАККА WXC300. Он рекомендовал nokian крайности как более надежная шина.

По этой норме, я мог терять все гвоздики в 100 милях. Я ожидаю больше от шины чем затраты больше чем любая шина, которую я купил за мой автомобиль, фургон, грузовик; и я преобладаю над 50 000 быстродействующих миль от них. Я использовал легкий вес липкие шины гонки, которые длятся только половина сезона, но они будут опасны (бесполезный) на льду после нескольких поездок. Смешной!

На каком-то из росийских сайтов прочитал о том, что необходимо поездить по асфальту со скоростью 15-20км/ч без ускорений примерно маршрут 10км. Это необходимо для того, чтоб шипы "утрамбовались" в покрышку, в противном случае они будут вылетать идин за одним.
При покупке шиповки но-нейм бренда желательно прихватить с собой напильник для проверки качества метала шипов.

М-да. Вылетание шипов - одна из причин, по которой я собрался самошиповаться. Риск выпадания всегда есть. Для всех брендов. Как повезет. Вот, согласно твоей цитате чел заехал на каменистую дорогу, присыпанную снегом. А для шипов это очень плохо. Так же как и тормозить юзом.
Наверное, производители велошин еще не осознали особенности велошипования или не хотят менять наработанную на автошинах технологию.
На всякий пару ссылочек.
http://www.teehonya.ru/realforum?msgid=44186
http://www.teehonya.ru/realforum?msgid=30262

ЗЫ А компьютерные переводчики, я смотрю, так и не продвинулись.

прошлую зиму откатал - перед - швабра айс спайкер(304шипа), корма - конти спайк клав(240шипов) - укатывал сразу по льду, ничего не вылетело, на асфальте нормально можно ехать - хотя шум еще тот. На гладеньком льду приходилось понижать давление до 0,5 атм. , иначе не держало - легкия я

Что это?

это саморезы с сверлом, вкрученные ручками в покрышку

т.е. это те саморезы (называемые в народе "мухами") которые используются для соединения профилей гипсокартонных конструкций?! так?

т.е. это те саморезы (называемые в народе "мухами") которые используются для соединения профилей гипсокартонных конструкций?! так?

Ну да, они самые.
Я вот немного сомневаюсь насчет их износостойкости. Но учитывая частоту зимних катаний (с учетом всей этой слякоти) - сойдет.

Скажите, существенная ли разница между между широкими злыми шинами с агрессивным протектором и зимними покрышками с металлическими шипами. Ато один продавец говорит, что по льду и на тех и на других не поездишь

Скажите, существенная ли разница между между широкими злыми шинами с агрессивным протектором и зимними покрышками с металлическими шипами. Ато один продавец говорит, что по льду и на тех и на других не поездишь

В городе на льду или плотно утоптанному на дорогах/тротуарах снегу разница существенна - комфортнее и безопаснее с железными шипами,хотя многое зависит от пилота , если же ездить по снегу в лесах/полях,то по моему скромному мнению не вижу необходимости в шипах.

Скажите, насколько эфективны во время катания по рыхлому и утрамбованному снегу узкие покрышки (1.90) с шипами, например Scwalbe Mountaineer 2 . По-моему, они сильно "вгрызаются" в поверхность.

Скажите, насколько эфективны во время катания по рыхлому и утрамбованному снегу узкие покрышки (1.90) с шипами, например Scwalbe Mountaineer 2 . По-моему, они сильно "вгрызаются" в поверхность.

нинасколько - зарываюцца, по аналогии с песком стоит подбирать резину для снега.

Скажите, насколько эфективны во время катания по рыхлому и утрамбованному снегу узкие покрышки (1.90) с шипами, например Scwalbe Mountaineer 2 . По-моему, они сильно "вгрызаются" в поверхность.

нинасколько - зарываюцца, по аналогии с песком стоит подбирать резину для снега.

Блин, недавно продавец мне впарил эти покрышки и сказал, что это будет в самый раз для моих целей, мотивируя это тем, что широкие покрышки сильно гасят скорость. Вот урод! А я чувствую, что на них тяжело ездить!
А для чего нужны покрышки Scwable Mountaineer2?

по моему скромному мнению такое.
Вы слышали когда-нибудь фразу "посоветуйте покрышки для лета?". А для зимы почему-то нормально так спрашивать. Хотя для зимы даже больше чем для лета характерно многообразие покрытий.
Зимой тебе и твердый грунт, и грязный с разной степенью глубины грязи. Грязь с твердой корочкой, и с нетвердой. И очень скользкие твердые ровные и не очень покрытия со снежным покрытием или без оного. Глубокий рыхлый снег и утоптанный. Если колея теплая, то она прорезается, а если замерзшая, то по ней скатываешься.
В общем, для любой покрышки зимой можно найти условия, где она покажет себя хорошо, и не очень хорошо. И очень часто большинство противоречивых условий встречаются даже за один сеанс катания.
Главное - зимняя покрышка должна быть злая. Все остальное (наличие металлических шипов, ширина, рисунок ...) - по вкусу, и все-равно не угадаешь, смотря в каком районе, при каких осадках, температуре, и как именно ты собрался ехать.
В целом я например люблю покрышки широкие и зимой и летом, как наиболее комфортные и универсальные.

MOUNTAINEER II ? Думаю, эти нормально покатят по свежему липкому снегу (где есть эффект прорезания массы до более цепкой основы), по грязи и летом на сыпучей каменистой горной местности свои достоинства покажут (по сравнению с полусликами). На заднем колесе.
Ну и вообще, не так уж все и плохо. Накатом пренебречь придется конечно... Ну так накат никто и не обещал на таких грунтах.

Насчет сходства снега и песка - может и быть. Иногда. Но к примеру Швальба для песка очень сильно рекомендует "Большое яблоко". Вы рискнете выехать реально зимой на "Большом яблоке"?

Ну спасбо. Ты меня хоть немного успокоил. Единственное, наверное Mountaineer2 не совсем подходят для катания по грязи, так как сильно погружаются в грязь.

Единственное, наверное Mountaineer2 не совсем подходят для катания по грязи, так как сильно погружаются в грязь.

Ну, есть же-ж два подхода к грязевым шинам.
1. Ставить шины узкие (1.5 - 1.75"), чтобы они с меньшими потерями энергии прорезали полужидкую грязь, и уверенно цеплялись за грунт на дне. На узкую шину наматывается меньше грязи - меньше добавочного веса. Широкие шины в этом случае могут скользить и плавать.
2. Ставить шины широкие (2" и более), чтобы не проваливаться в мягкий грунт, не зарываться в него.
Все зависит от конкретной трассы и массы, так что не беспокойся. Это больше для спортсменов.
В любом случае грязевые шины шипастые. Скорость это в нормальных условиях гасит, зато сколько удовольствия на тяжелом грунте (по сравнению с универсальными)! Мысли о скорости даже в голову не лезут - лишь бы проехать и не шлепнуться.