Помогите выбрать новый обод 28" после ремонта на землячке

(все про втулки, камери, ободи, покришки, спиці)
Аватар користувача
bigvlad
* *
Повідомлень: 171
З нами з: 27.4.14 21:30
Стать: чол
Звідки: Коцюбинське, Київ

Помогите выбрать новый обод 28" после ремонта на землячке

Повідомлення bigvlad » 28.5.16 19:31

Приветствую друзья.
Привез сегодня на землячку в мастерскую заднее колесо убрать небольшую восмерку и в результате получил его обратно с вырванными крепежными отверстиями спиц. :dash2:
ЗображенняЗображення

Потому срочно ищу новый обод и прошу Вашей помощи.

Старый обод: Tattoo BGM TA-19, 36 отверстий. Тормоза в-брейки. Общий пробег - около 12 тыс.
Я так понял это внутренняя ширина обода 19 мм.
Наружная ширина 24 мм, высота 19-20 мм.

Требования:
- крепкий выносливый обод на заднее колесо для катания асфальт/лес. катаю быстро насколько это позволяет гибрид. мой вес 105 кг.
- цвет черный.
- гуманный ценник.

Рассматриваемые кандидаты:
- Обод 28" Mach1 240, 36отв, AV, пистон, черн - предназначен для использования в городских и туристических велосипедах.
- Обод 28" Alex Rims DH19 622x18мм усиленный пист. 36 отв. - предназначено для использования в различных дисциплинах горного экстрима.

Какие еще возможны варианты и что лучше взять крепкого и не дорого?
Спасибо.
Востаннє редагувалось 31.5.16 15:18 користувачем bigvlad, всього редагувалось 3 разів.

Аватар користувача
Alex_HYXT
* * * * *
Повідомлень: 1294
З нами з: 31.5.10 20:34
Стать: чол
Звідки: Київ, пр. Науки (поряд автовокзал)

Re: Помогите выбрать обод 28"

Повідомлення Alex_HYXT » 30.5.16 13:44

Два роки відкатав на Alex EN24 Disc. Дістались разом з велосипедом. Зараз далі катаю іншому велосипеді.
Пройшли десь 10 000 км. В основному ґрунти. Особливої жесті не відали, але в ґрунтових Карпатах бували.

Моя вага 80-85 км + часто використовував багажник з баулом чи сумкою
Все що відбувається на краще.

konst
*********
Повідомлень: 4118
З нами з: 27.7.11 11:33
Стать: чол
Звідки: Киев, Харьковский

Re: Помогите выбрать обод 28"

Повідомлення konst » 30.5.16 15:26

Привез сегодня на землячку в мастерскую заднее колесо убрать небольшую восмерку и в результате получил его обратно с вырванными крепежными отверстиями спиц.
Нужно понимать, что такая проблема - следствие ошибки (назовем это так) механика при выравнивании восьмерки. Делать какие-либо выводы об ободе на основании этого случая некорректно. Как и выводы о безнадежности колеса на момент сдачи в ремонт.

Аватар користувача
bigvlad
* *
Повідомлень: 171
З нами з: 27.4.14 21:30
Стать: чол
Звідки: Коцюбинське, Київ

Re: Помогите выбрать обод 28"

Повідомлення bigvlad » 30.5.16 17:06

Выводы давно сделаны - нужен новый обод.
Осталось выбрать крепкий.

konst
*********
Повідомлень: 4118
З нами з: 27.7.11 11:33
Стать: чол
Звідки: Киев, Харьковский

Re: Помогите выбрать обод 28"

Повідомлення konst » 30.5.16 17:12

Каким бы крепким новый обод не был, при корявой сборке колесо нормально ходить не будет. Квалификация механика играет далеко не последнюю роль. Это тоже нужно понимать.

Аватар користувача
bigvlad
* *
Повідомлень: 171
З нами з: 27.4.14 21:30
Стать: чол
Звідки: Коцюбинське, Київ

Re: Помогите выбрать обод 28"

Повідомлення bigvlad » 30.5.16 17:14

То есть как бы намикаете, что везти колесо на переспицовко на землячку не нужно?
Посоветуйте где это сделают профессиональнее.

Аватар користувача
Trion
*********
Повідомлень: 7465
З нами з: 26.2.05 17:42
Стать: чол
Звідки: Київ

Re: Помогите выбрать обод 28"

Повідомлення Trion » 30.5.16 17:31

- Обод 28" Mach1 240, 36отв, AV, пистон, черн - предназначен для использования в городских и туристических велосипедах.
- Обод 28" Alex Rims DH19 622x18мм усиленный пист. 36 отв. - предназначено для использования в различных дисциплинах горного экстрима.
Первый.
Второй мягкий.
получил его обратно с вырванными крепежными отверстиями спиц.
И аватарку сменить бы. От греха подальше.
Что посеешь, то пожнёшь.

Аватар користувача
bigvlad
* *
Повідомлень: 171
З нами з: 27.4.14 21:30
Стать: чол
Звідки: Коцюбинське, Київ

Re: Помогите выбрать обод 28"

Повідомлення bigvlad » 30.5.16 17:33

Спасибо за единственный ответ по теме.

А еще какие то варианты существуют за примерно такую же цену, но обладающие повышенной крепостью?

Аватар користувача
bigvlad
* *
Повідомлень: 171
З нами з: 27.4.14 21:30
Стать: чол
Звідки: Коцюбинське, Київ

Re: Помогите выбрать обод 28"

Повідомлення bigvlad » 30.5.16 17:35

И аватарку сменить бы. От греха подальше.
Что посеешь, то пожнёшь.
Аватарка родная, смысл ее менять? Катаю на этом велике уже третий сезон.

Аватар користувача
Trion
*********
Повідомлень: 7465
З нами з: 26.2.05 17:42
Стать: чол
Звідки: Київ

Re: Помогите выбрать обод 28"

Повідомлення Trion » 30.5.16 17:35

При 36 дырах можно забить на приставку "особо", колесо даже на самом бюджетном ободе будет иметь хорошие характеристики, напрямую зависимые лишь от качества спиц и качества сборки.
Было бы 32 или 28, и даже 24 спицы, тогда ободьями можно было заморачиваться.
Из спиц пиллар вроде ничё так.

Аватар користувача
bigvlad
* *
Повідомлень: 171
З нами з: 27.4.14 21:30
Стать: чол
Звідки: Коцюбинське, Київ

Re: Помогите выбрать обод 28"

Повідомлення bigvlad » 30.5.16 17:37

Я как то питаю надежду использовать старые спицы....

Аватар користувача
Trion
*********
Повідомлень: 7465
З нами з: 26.2.05 17:42
Стать: чол
Звідки: Київ

Re: Помогите выбрать обод 28"

Повідомлення Trion » 30.5.16 17:39

Можно.
Но ниппели я бы новые поставил всё равно. Раз вырвали пистоны, значит там была перегрузка.
И тогда вопрос упирается в размерность обода, а не его марку.
И будьте готовы, что спицы спустя пару месяцев начнут вылетать. Могут, но необязательно. Перегрузок они тоже не любят.

Аватар користувача
bigvlad
* *
Повідомлень: 171
З нами з: 27.4.14 21:30
Стать: чол
Звідки: Коцюбинське, Київ

Re: Помогите выбрать обод 28"

Повідомлення bigvlad » 30.5.16 17:42

Пистоны не вырваны - лопнуло тело между внутренним и наружным ободом. Завтра сделаю фото.
Виноват ли механик или просто обод умер от внутреннего напряжения тут уже гадать сложно. Я склоняюсь ко второму варианту, но...
Спицы вряд ли лопнут. Если их менять тогда уже разумно поменять и втулки: Shimano HB-RM60 / Shimano FH-RM60. Хотя у них состояние без нареканий даже не смотря на их бюджетность...

konst
*********
Повідомлень: 4118
З нами з: 27.7.11 11:33
Стать: чол
Звідки: Киев, Харьковский

Re: Помогите выбрать обод 28"

Повідомлення konst » 30.5.16 18:17

Виноват ли механик или просто обод умер от внутреннего напряжения тут уже гадать сложно.
Тут ничего не нужно гадать, ситуация ясна, как божий день.
Обод треснул там, где была перетянута спица.
Поскольку спица вылетела не в процессе езды, то остается только один вариант - перетянул ее механик в процессе выправления восьмерки.
Вполне возможно что неравномерность натяжения была и до него после предыдущих правок, которые делались кем-то другим во время предыдущих выравниваний колеса, но то, что финальную лепту внес он, достаточно очевидно. И избежать этого можно было с очень высокой вероятностью.

Я не могу давать советов по ободам на гибрид, так как не пользуюсь оными, но в целом согласен с Трионом - при таком количестве спиц подойдет любой не лайтовый обод.
Советовать механиков без привязки к месту достаточно сложно.

Аватар користувача
bigvlad
* *
Повідомлень: 171
З нами з: 27.4.14 21:30
Стать: чол
Звідки: Коцюбинське, Київ

Re: Помогите выбрать обод 28"

Повідомлення bigvlad » 30.5.16 18:25

На этом колесе уже когда то была восьмерка и 2 года назад исправлялась там же у того же мастера на землячке.
То что колесо треснуло в последствии действий мастера - это очевидно. Не крутил бы - не треснуло. А вот почему оно треснуло мне это неизвестно так как у меня нет ни приборов по натяжению и измерения натяжения спиц ни достаточного опыта для таких работ, да и вряд ли у меня хватит нервов все это делать. Опять же колесо достаточно старое и имеет не малый пробег.
Обвинять мастера я не могу так как кроме сломанного колеса на руках не имею каких либо доказательств и даже если я его буду обвинять то что тогда, он вернет мне новый обод или деньги на его покупку?
А вот нужно ли ехать в эту мастерскую к этому мастеру я уже сомневаюсь...

Аватар користувача
Technician
steel is real
Повідомлень: 1503
З нами з: 18.4.14 20:18
Стать: чол
Звідки: оттуда

Re: Помогите выбрать обод 28"

Повідомлення Technician » 30.5.16 18:26

Вполне возможно что неравномерность натяжения была и до него после предыдущих правок, которые делались кем-то другим во время предыдущих выравниваний колеса, но то, что финальную лепту внес он, достаточно очевидно.
Это.

От разового достижения (но не превышения — прошу заметить) порога упругой деформации ободу ничего не сделается. Напряжение накапливалось в длительный период до правки механиком на Землячке и его последняя правка сыграла как триггер. Усталость алюминия бывает коварной.
tumbleweed-092.tumblr.com

Аватар користувача
bigvlad
* *
Повідомлень: 171
З нами з: 27.4.14 21:30
Стать: чол
Звідки: Коцюбинське, Київ

Re: Помогите выбрать обод 28"

Повідомлення bigvlad » 30.5.16 18:28

Как один из вариантов усталости алюминия я допускаю, но тогда бы оно еще раньше треснуло подо мной.

Аватар користувача
Technician
steel is real
Повідомлень: 1503
З нами з: 18.4.14 20:18
Стать: чол
Звідки: оттуда

Re: Помогите выбрать обод 28"

Повідомлення Technician » 30.5.16 18:31

Не факт. Тут даже тема была где-то (ссылочку не найду, наверное) про то, как человек катался на алюминиевой раме, потом решил сменить её (то ли надоела, то ли ещё что-то) и он её продал. А когда покупатель вскрыл посылку в другом городе, оказалось, что она вся в трещинах. Соединения лопнули, но к катастрофическому финалу дело не пришло. Бывает и такое.
Востаннє редагувалось 30.5.16 18:33 користувачем Technician, всього редагувалось 1 раз.
tumbleweed-092.tumblr.com

Аватар користувача
bigvlad
* *
Повідомлень: 171
З нами з: 27.4.14 21:30
Стать: чол
Звідки: Коцюбинське, Київ

Re: Помогите выбрать обод 28"

Повідомлення bigvlad » 30.5.16 18:31

К стати, а можно сейчас измерить натяжение спиц? Где и каким прибором? Так сказать для выяснения всех неизвестных ;)

Аватар користувача
bigvlad
* *
Повідомлень: 171
З нами з: 27.4.14 21:30
Стать: чол
Звідки: Коцюбинське, Київ

Re: Помогите выбрать обод 28"

Повідомлення bigvlad » 30.5.16 18:32

Не факт. Тут даже тема была где-то (ссылочку не найду, наверное) про то, как человек катался на алюминиевой раме, потом решил сменить её (то ли надоела, то ли ещё что-то) и он её продал. А когда покупатель вскрыл посылку в другом городе, оказалось, что она вся в трещинах. Соединения лопнули, но ещё не привели к катастрофическому финалу. Бывает и такое.
Та все в жизни бывает но как правило алюминий в отличии от стали разрушается моментально.
К примеру как моя рама :)

Аватар користувача
Technician
steel is real
Повідомлень: 1503
З нами з: 18.4.14 20:18
Стать: чол
Звідки: оттуда

Re: Помогите выбрать обод 28"

Повідомлення Technician » 30.5.16 18:34

Зображення

Тензометр.
tumbleweed-092.tumblr.com

Аватар користувача
bigvlad
* *
Повідомлень: 171
З нами з: 27.4.14 21:30
Стать: чол
Звідки: Коцюбинське, Київ

Re: Помогите выбрать обод 28"

Повідомлення bigvlad » 30.5.16 18:36

То есть при помощи этого тазометра ;) можно проверить натяжение спиц и решить перетянута она или нет? И я так понял тот у кого есть такой прибор знает какое должно быть натяжение?

Аватар користувача
Technician
steel is real
Повідомлень: 1503
З нами з: 18.4.14 20:18
Стать: чол
Звідки: оттуда

Re: Помогите выбрать обод 28"

Повідомлення Technician » 30.5.16 18:40

Всё посчитано до нас. Есть специальные чарты. В крайней левой колонке указана шкала тензометра, то, что он Вам показывает, когда меряете натяжение спиц. В остальных колонках указано натяжение спиц в кгс для каждого калибра.

Зображення
tumbleweed-092.tumblr.com

Аватар користувача
bigvlad
* *
Повідомлень: 171
З нами з: 27.4.14 21:30
Стать: чол
Звідки: Коцюбинське, Київ

Re: Помогите выбрать обод 28"

Повідомлення bigvlad » 30.5.16 18:52

Посоветуйте хорошую мастерскую где можно провести такую процедуру.

Аватар користувача
Technician
steel is real
Повідомлень: 1503
З нами з: 18.4.14 20:18
Стать: чол
Звідки: оттуда

Re: Помогите выбрать обод 28"

Повідомлення Technician » 30.5.16 18:54

Заедьте в Велодом на Оболони, спросите механика Сашу (высокий худощавый парень с бородкой). Не уверен, пользуются ли они тензометром при сборке колёс, но по моим двум колёсам нареканий не было.
tumbleweed-092.tumblr.com


Повернутись до “Колеса”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 24 гостей