Велокиїв

Всем привет!

Преамбула. Всерьез занялся апгрейдом стокового хардтейла, причем в первую очередь в сторону снижения веса, ибо штатное значение считаю неадекватно большим для вела не то что такого уровня, а вообще (~14кг). Иначе говоря, временно отношусь к категории, известной как weightweenies, они же весоманы. Катаю в основном по городу (включая ступеньки, бордюры) с выездами на пересеченку. Пока без гонок. Вес в пределах 75кг.

Итак, стоит задача сбора колес. В итоге хочется, как всегда, невозможного — легких, но готовых к испытаниям железок, поскольку езду по нашим городам можно смело приравнивать к all mountain. Со втулками вроде как есть определенность (Hope), а вот с ободами пока не очень: рассматриваю ZTR, но затрудняюсь определиться с моделью — Arch (тяжелее, 420, но крепче) или Crest (легче, 350, но чисто XC). А именно — сильно ли теряют вторые в выносливости при немалом выигрыше в весе? Готовы ли они к каждодневным приключениям? И вообще, как обстоят дела с продукцией ZTR? Насколько я понял, бренд в состоянии обеспечить высокое качество, чему есть свидетельства в виде зарубежных отзывов, хотя и не слишком многочисленных, но может быть кто-нибудь катает на них и может поделиться мнением, что называется, из первых рук?

В качестве принципиальной альтернативы смотрю на DT Swiss XR400. Готов ли кто-либо прокомментировать их в сравнении? Mavic пока оставляю без внимания.

Если ты хочешь на хоупах и зтрах колеса - бери Hope Hoops, намного дешевле будет, чем собирать. Там есть вариант на ZTR Crest. Я на таких езжу с начала сезона. Для кросс-кантри Crest более чем достаточно, все выдержат, если специально не ломать.

В целом ZTR отличные обода. Я катаюсь на Alpine, Crest, Arch, все использую по назначению. За несколько лет - 0 проблем.

Если ты хочешь на хоупах и зтрах колеса - бери Hope Hoops, намного дешевле будет, чем собирать. Там есть вариант на ZTR Crest. Я на таких езжу с начала сезона. Для кросс-кантри Crest более чем достаточно, все выдержат, если специально не ломать.

В целом ZTR отличные обода. Я катаюсь на Alpine, Crest, Arch, все использую по назначению. За несколько лет - 0 проблем.

Да вот что-то как-то непринципиально дешевле выходит (это если мы говорим об Одном Английском Веломагазине испуганно оглядывается в поисках модератора), а заднее колесо еще и угрожает вылезти за рамки таможенного лимита в 200 EUR. К тому же есть желание поиграться с цветами и выбором спиц, а с Hope Hoops не все так просто.

Что скажете о сравнении Crest и Arch? Насколько первые в состоянии выйти за пределы целевого использования в XC, и оправдывают ли лишний вес вторые?

чому Мавік без уваги?

чому Мавік без уваги?

Вы знаете, банально не подходит по цвету. Да-да, я еще и цветоманьяк, но по моему скромному мнению, байк должен в первую очередь радовать глаз, потому что хорошо катящийся крокодил радует только задн в смысле, правое полушарие мозга.

для советов маловато информации... Многое зависит от стиля езды (и техники), веса байкера, покрышек и давления в них тоже. Вейтвиннерство обычно заканчивается выравниванием восьмерок после каждой более-менее серьезной покатухи. Я себе на второй вилсет присматриваю WTB, они тяжеловаты, но должны быть крепкие, судя по профилю.

Что скажете о сравнении Crest и Arch? Насколько первые в состоянии выйти за пределы целевого использования в XC, и оправдывают ли лишний вес вторые?

А по каким объективным критериям их можно сравнить?
Я же писал, что использую их по назначению, за "пределы целевого использования" не выхожу. Применительно к нашим реалиям: Hope Hoops на Crest у меня универсальные колеса на каждый день - для тренек в Голосеево, покатушек, иногда гонок. Arch - для гор, Крыма/Карпат. Стритецом не занимаюсь принципиально, переживут ли обода лестницы и т.п. - не проверял.

чому Мавік без уваги?

А что, у них уже появился хоть один легкий обод, на который нормально, без колхоза и сторонних тюблесс-китов ставилась бы бескамерка?

для советов маловато информации... Многое зависит от стиля езды (и техники), веса байкера

Вы это, заглавное сообщение читали? Я вряд ли в силах добавить что-либо к указанному.

...покрышек и давления в них тоже. Вейтвиннерство обычно заканчивается выравниванием восьмерок после каждой более-менее серьезной покатухи. Я себе на второй вилсет присматриваю WTB, они тяжеловаты, но должны быть крепкие, судя по профилю.

Покрыхи остаются "на потом" как раз в качестве инструмента выравнивания конечных свойств и обсуждать их в разрезе текущей задачи, ну по меньшей мере рановато. Что касается предрекаемого исхода, то тема создавалась как раз в целях прийти к разумному решению.

А по каким объективным критериям их можно сравнить?

В том-то и дело, что "по объективным критериям" один легче другого на NN граммов. Меня же интересуют субъективные факторы, в т.ч. опыт катания, предел применимости, которые вы, в принципе и изложили.

Вы это, заглавное сообщение читали?

упс... читал по диагонали, работа отвлекает)) Одно могу точно сказать - про обода весом 350 грамм можно забыть. Как по мне - лучше взять обода тяжелее, прочнее и чуть дешевле, а вейтвиннерские запросы удовлетворить за счет покрых.

Чтобы подскользнуться и сломать раму? Проходили.
Тоже посоветую хоуп хупс. Езжу второй сезон, все очень нравится, вилсет 1450 граммов за 500 уе, это подарок. Горы выдержал, гонки выдержал, что еще надо? Обода у меня зтр 355, по каталогу 380 граммов, кажется.

Кстати, нету никаких вейт винеров (и виннеров тоже). Погуглите хоть раз, в частности сэйнт, чем через пост писать эту околесицу.

по мне обод arch какой-то бестолковый, наподобие мавиков 717-719. для прочного он слишком узкий, для узкого -- слишком тяжелый.
я бы определялся между двумя вариантами:

1) лайток для езды без издевательств: Hope Hoops на Crest
2) с запасом прочности: Hope Hoops на Flow

сам катаюсь на втором варианте с прошлого сезона, и в начале этого года купил еще один такой же вилсет на роль городских колес. очень доволен: нормальный вес, оптимальная ширина обода, позволяющая ставить любые ходовые покрышки (есть, правда, нюанс: покрышек schwalbe 2010+ лучше избегать, судя по многочисленным жалобам), и никаких восьмерок после спусков по лестницам.

плюс удобства в виде бескамерки, конечно.

что до цены, то заднее колесо Hope Hoops стоит в районе 250 баксов на wiggle (и попадает под бесплатную доставку и влазит при этом в лимит 200 евро -- прекрасный вариант). а по отдельности одна втулка около 170-180, да плюс обода ZTR в районе 70-80 стоят. уже получается столько же, а еще добавить нипеля, спицы и сборку. с передним примерно та же картина.

по мне обод arch какой-то бестолковый, наподобие мавиков 717-719. для прочного он слишком узкий, для узкого -- слишком тяжелый.

Arch оптимален для своего назначения. Если не планируется ставить резину шире 2.4, его ширины более чем достаточно. По сути Flow - это разжиревший Arch, конструкция у них одинакова:
.
И запаса прочности у Arch навалом; все, что проще экстремального ДХ/ФР, он спокойно выдерживает.

ну мне кажется, что 19 мм -- это как-то маловато для того применения, для которого предлагается Arch. там хотя бы 21 мм желательно.
по моим ощущениям, даже 2.2" (полноценные типа rubber queen) я бы не стал ставить на обод более узкий, чем Flow. не, можно, конечно, но на более узком ободе их придется перекачивать, а 19 мм -- это значительно более узкий обод, чем 22.6, разница будет весьма ощутимой.
а по прочности да, нормальный обод, жалоб не слышно.

я вообще об этом написал в том контексте, что Hope Hoops-то на Arch не делают. поэтому если все-таки очень хочется именно этот обод, то придется мутить самосбор. а он будет сильно дороже и еще надо найти нормального мастера, который соберет хорошее колесо на непистонированном ободе. поэтому стоит хорошо подумать, надо ли заморачиваться.

по моим ощущениям, даже 2.2" (полноценные типа rubber queen) я бы не стал ставить на обод более узкий, чем Flow. не, можно, конечно, но на более узком ободе их придется перекачивать, а 19 мм -- это значительно более узкий обод, чем 22.6, разница будет весьма ощутимой.

Ну вот я езжу на полноценных 2.2 - Race King. Стоит бескамерно на Alpine, ничего перекачивать не приходится, давление 2-2.5 атм. Ты предлагаешь ставить эту лайтово-кросс-кантрийно-гоночную резину исключительно на Flow?

Ну вот я езжу на полноценных 2.2 - Race King. Стоит бескамерно на Alpine, ничего перекачивать не приходится, давление 2-2.5 атм. Ты предлагаешь ставить эту лайтово-кросс-кантрийно-гоночную резину исключительно на Flow?

я предлагаю ставить ее на Crest вместо Arch, например

у меня была RK 2.2, и она на Flow ехала намного приятнее, чем на DT 4.2d. на последнем еще и пробивалась немилосердно, приходилось 3+ атм качать.

В общем, творить безумие — так по полной! Заказаны Crest'ы и отдельно втулки. А на Hope Hoops цены действительно заманчивые, но как ответил магазин, опция выбора цветов в таком случае недоступна в принципе.

А насколько Кресты все-таки живучи? Выдержат ли горный марафон, например?
Уже для себя решил, что в следующем году для гор неплохо бы заиметь бескамерный вилсет, но с моим весом в 65кг Флоу будут с неоправданным запасом прочности.

Выдержат, конечно. В этом году без проблем проехал «Король гор» и не только на Crest.

Окей, то что надо. Жесть не катаю и не люблю, думаю Кресты подойдут вполне.
Еще один вопрос - готовый, собранный вилсет идет на зеленой ободной ленте. Она подходит для бескамерки? Просто на офсайте NoTubes только о желтой ленте идет речь как о бескамерной. Или нет разницы?

Окей, то что надо. Жесть не катаю и не люблю, думаю Кресты подойдут вполне.
Еще один вопрос - готовый, собранный вилсет идет на зеленой ободной ленте. Она подходит для бескамерки? Просто на офсайте NoTubes только о желтой ленте идет речь как о бескамерной. Или нет разницы?

лучше перепроверить, но мне запомнилось, что да, годится для бескамерки. зеленая она чисто потому, что вилсеты эти делает hope .

Ну потому и задал вопрос, что здесь есть владельцы Hope Hoops.

У меня в комплекте с колесами были два мотка обычной клеющейся тряпичной ленты. Клей там только для того, чтобы не ерзала. И еще она бело-зеленая марки velox, наверное что-то с комплектацией намудрили тогда и подсунули вместо того, что было на картинке.
Я докупал моток желтой и ниппеля. Ну и герметик.

я где-то читал (хотя сейчас сходу не смог найти), что некоторые колеса идут с тряпичной лентой, а некоторые (на Crest, например) -- с бескамерной.
лучше всего просто уточнить у производителя, они на почту отвечают оперативно.

p.s. мои на Flow шли с обычной тряпичной лентой.

Я докупал моток желтой и ниппеля. Ну и герметик.

Кстати, супорт на вигле ответил что нипеля с Crest"ами идут в комплекте.

В комплекте с Hope Hoops на ZTR Сrest шла обычная лента velox, пара запасных спиц на колесо, и переходники на 15 мм ось для переднего.
Ленту и ниппели для бескамерки нужно покупать дополнительно.