Полтинник на МТБ? Да легко!

Тут можна поспілкуватися на вільні велотеми ХТ VS двопідвіс, SRAM VS Shimano, велоновини, велокартинки і т.і.
Аватар користувача
vile.gnus
*********
Повідомлень:3046
З нами з:25.3.08 00:07
Стать:чол
Звідки:с. Капитоновка
Полтинник на МТБ? Да легко!

Повідомлення vile.gnus » 8.9.10 12:43

Этот пост посвящается всем, кто не умеет настраивать велокомпьютер.

Часто вижу на форумах смелые высказывания по поводу полтинника на МТБ, все бы ничего, но речь идет о средней скорости. Люди, этот пост для Вас :)

Есть такое понятие, как мощность, которая измеряется в ваттах, иногда в лошадиных силах, которая равна примерно 740 ватт и не имеет ничего общего с мощностью типичной лошади. Чем больше мощность, тем большую работу можно совершить в единицу времени, т.е. тем с больше скоростью можно перемещаться при прочих равных.

Существует множество способов оценить мощность, в том числе и математические, которые относительно точно (по крайней мере у меня расчетная мощность для апхила и ровняка совпала очень точно) позволяют оценить скорость, которую может развить велосипедит в зависимости от мощности.

Так вот, формулы и опыт подсказывают, что для движения на МТБ со скоростью 40 км/ч (заметьте, не 50), нужна мощность порядка 470 ватт, для сравнения, скорость 30 км/ч соотвествует вполне детским 225 ватт. А все из-за того, что после 30 км/ч лобовое сопротивление растет очень сильно и составляет львиную долю трудозатрат.

Интереснее другое: 470 ватт - это мощность, которую развивает на длинной разделке Ленс. и это больше, чем выдает Контадор (420 ватт)

Думается мне, дальнейшие комментарии по этому поводу излишни :)

ЗЫЖ для полтинника нужно всего то 830 ватт

Vadim Bus
*********
Повідомлень:8392
З нами з:28.4.09 10:28

Re: Полтинник на МТБ? Да легко!

Повідомлення Vadim Bus » 8.9.10 13:51

Сейчас начнется!

Аватар користувача
vile.gnus
*********
Повідомлень:3046
З нами з:25.3.08 00:07
Стать:чол
Звідки:с. Капитоновка

Re: Полтинник на МТБ? Да легко!

Повідомлення vile.gnus » 8.9.10 14:18

Сейчас начнется!
да че-то не начинается

gegywka
* * *
Повідомлень:233
З нами з:14.7.08 14:50
Стать:чол

Re: Полтинник на МТБ? Да легко!

Повідомлення gegywka » 8.9.10 15:56

А если с горочки на урицкого? :D :D :D
Анекдот в тему. У армянского радио спросили - может ли запорожец ехать со скоростью 150 км в час?
Армянское радио ответило - может, если его спустить с горы Арарат.

Аватар користувача
Gornostai
Велопузiк
Повідомлень:5021
З нами з:5.11.08 20:32
Стать:чол
Звідки:Kiev

Re: Полтинник на МТБ? Да легко!

Повідомлення Gornostai » 8.9.10 17:09

Так вот, формулы и опыт подсказывают,
Юра, а есть ссылочка на кулькулятор предполагаемой мощности?
-Вы бандеровец и националист!
-Я? Таки да, у нас вся синагога такая!

Аватар користувача
SMPS
Модератор
Повідомлень:2844
З нами з:8.4.08 16:19
Стать:чол

Re: Полтинник на МТБ? Да легко!

Повідомлення SMPS » 8.9.10 18:58

Лично видел людей, которые очень удивляются, когда им рассказываеш, что велокомпьютер нужно настраивать под конкретный велосипед.
Зображення

Аватар користувача
vile.gnus
*********
Повідомлень:3046
З нами з:25.3.08 00:07
Стать:чол
Звідки:с. Капитоновка

Re: Полтинник на МТБ? Да легко!

Повідомлення vile.gnus » 8.9.10 21:08

Юра, а есть ссылочка на кулькулятор предполагаемой мощности?
http://bikecalculator.com/

Аватар користувача
Trion
*********
Повідомлень:7465
З нами з:26.2.05 17:42
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: Полтинник на МТБ? Да легко!

Повідомлення Trion » 8.9.10 21:30

50 км/ч? За фурой вообще без проблем.

Аватар користувача
mityaer
* * * *
Повідомлень:862
З нами з:26.8.09 22:46
Стать:чол
Звідки:ст.м.Житомирская
Контактна інформація:

Re: Полтинник на МТБ? Да легко!

Повідомлення mityaer » 8.9.10 22:55

300-грамовые 1.3 слики (3-5атм.), контакты, лок вилка, прямая дорога, хорошее покрытие, штиль, хорошее настроение: 42-47 км/час на протяжении 10-30 сек))) а иногда даже бывает и больше, но там наверное уже ветер помогает, или с горки... А вообще до 40 на сликах стал очень часто разгоняться.
Кто не верит могу продемонстрировать))))
Лучший воспитатель - Безысходность. Лучшая среда обитания - Одиночество
"Как верили, что главное придет, Себя считали кем-то из немногих, И ждали что вот-вот произойдет Счастливый поворот твоей дороги"

Vadim Bus
*********
Повідомлень:8392
З нами з:28.4.09 10:28

Re: Полтинник на МТБ? Да легко!

Повідомлення Vadim Bus » 9.9.10 01:34

Так давай разбираться!


Как посчитать цыфру прилагаемой мощности к велу МТБ что бы человек весом в 85-90 кг держал по ровному 40 км.час


признаюсь, пока у меня не было шоссера, я себя так хорошо чувствовал на мтб что мне казалось еще немного и я буду готов проехать 40 км из часу.. Разумеется я этого не сделал на мтб, Но ПО МОЕМУ СКРОМНОМУ МНЕНИЮ, гонщик профессионал сделает за час 43-46 км УВЕРЕН

причем я уверен чем тяжелее будет этот гонщик (какой нибудь породистый немец Цабель или Ульрих) и чем ровнее трасса тем легче ему будет все это безумство осуществить..
А вообще на шоссе надо ездить на шоссере, а в гараж за машиной за пивом и селеткой на МТБ, так делаю я...

Аватар користувача
Котяра
котяра велокиевская
котяра велокиевская
Повідомлень:6794
З нами з:29.3.04 04:08
Skype:abrygida76
Стать:чол
Звідки:Бомж Подольский

Re: Полтинник на МТБ? Да легко!

Повідомлення Котяра » 9.9.10 01:54

Фигня ваш калькулятор. Оно пишет, что за 30 км при скорости 30 км/ч я теряю всего 100 грамм веса. На практике уже было до фигища раз проверено - теряю около килограмма (плюс минус в граммах). Поэтому другим показателям калькулятора уже не верю :no:
Зображення
"Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку"
Бернард Шоу

Оказываю услуги кота, заходящего первым в новую квартиру. Мяукаю, мечу углы. Телефон в профиле :)

Аватар користувача
ВелоДім
SiteAdmin
Повідомлень:3969
З нами з:18.9.09 19:25
Стать:чол

Re: Полтинник на МТБ? Да легко!

Повідомлення ВелоДім » 9.9.10 07:50

2 mityaer
Часто вижу на форумах смелые высказывания по поводу полтинника на МТБ, все бы ничего, но речь идет о средней скорости. Люди, этот пост для Вас :)
Зображення

Аватар користувача
Vick
* * * * *
Повідомлень:1402
З нами з:25.3.05 16:25
Skype:vick.mellon
Стать:чол
Звідки:Киев, Позняки

Re: Полтинник на МТБ? Да легко!

Повідомлення Vick » 9.9.10 08:22

Так средняя или крейсерская?

Крейсерскую 45-50 кмч довольно просто держать в мешке за большой машиной/автобусом/грузовиком. Но, наверное, не несколько десятков километров подряд. Однажды - 48 кмч на колесе шоссера, но тяжко и недолго (около 3 км).
В группе на колесе можно нормально идти до 35 кмч, довольно долго.
Ну а одинокому байкеру будет комфортно 28-32 кмч, если не лень :)
Это все без ветра.

Средняя же..
В горах - 8-13 кмч
По грунтам - около 16-18 кмч
По городу/асфальту, без фанатизма - 22-24 кмч
Ну а если надо куда-то недалеко, но быстро доехать, то среднюю можно получить 26-28, а то и около 30 (зависит от остановок).

Какие тут полтинники?
Жираф — это лошадь, выполненная по всем требованиям заказчика.

Аватар користувача
Lonely Wolf
* * * * *
Повідомлень:1334
З нами з:16.7.08 23:08
Стать:чол
Звідки:Киев, Лесной

Re: Полтинник на МТБ? Да легко!

Повідомлення Lonely Wolf » 9.9.10 09:20

Чё-то вы синхронно с Харьков-Туристом заговорили об одном и том же:
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 32#p395932

Аватар користувача
Gornostai
Велопузiк
Повідомлень:5021
З нами з:5.11.08 20:32
Стать:чол
Звідки:Kiev

Re: Полтинник на МТБ? Да легко!

Повідомлення Gornostai » 9.9.10 09:38

Фигня ваш калькулятор. Оно пишет, что за 30 км при скорости 30 км/ч я теряю всего 100 грамм веса. На практике уже было до фигища раз проверено - теряю около килограмма (плюс минус в граммах). Поэтому другим показателям калькулятора уже не верю :no:
В калькуляторе имеется ввиду потеря веса без учета потери воды (те пересчитали потерю калорий на содержание калорий в 1 гр жира).

Труднее внести показания ветра, граддиентов подьема. Чуть проще набор высоты.

ЗЫ: Юра спасибо, забавная штука
-Вы бандеровец и националист!
-Я? Таки да, у нас вся синагога такая!

Аватар користувача
lockcaps
* * *
Повідомлень:429
З нами з:21.3.09 15:28
Стать:чол
Звідки:Киев

Re: Полтинник на МТБ? Да легко!

Повідомлення lockcaps » 9.9.10 09:40

Небольшой личный опыт из недавнего.
Последнее воскресенье ездил "под мост" на МТВ. Ехали "классику" до Обухова и обратно. Дистанция 85 км. Средняя на всей дистанции (включая Обуховский тягун = 1,5км , 10% градиент) в ГРУППЕ была 37 км/ч.
Я был доволен собой :oops:
Очки OAKLEY JAWBREAKER - http://lockcaps.io.ua/album748228
Очки OAKLEY RADAR EV PATH - http://lockcaps.io.ua/album748433
Очки OAKLEY EYESHADE - http://lockcaps.io.ua/album757645
Очки OAKLEY RAZOR BLADES - http://lockcaps.io.ua/album757648
Очки POC - http://lockcaps.io.ua/album762229

Аватар користувача
dsncorp
* * * *
Повідомлень:590
З нами з:31.3.06 00:49
Стать:чол
Звідки:Киев, Никольская Слободка

Re: Полтинник на МТБ? Да легко!

Повідомлення dsncorp » 9.9.10 09:42

Ещё раз - речь идёт О СРЕДНЕЙ СКОРОСТИ за ВСЮ ПОЕЗДКУ, от старта до стопа. И средняя 40 это ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ много! Если выкатиться на короткую тренировку (10-15 км по асфальту на предельной скорости и пульсе) всё равно редко средняя бывает больше 30-35... За фурой / автобусом и тд реально держать куда больше чем 50, и 60 и 70, и даже 80 вполне реально, но после 65-70 каденс на 44/11 уже слишком высок, да и недолго это продлится - на скорости 45-50 сидел за фурой почти 15 км, но сильно устаёшь из-за очень высокой концентрации на поддержании дистанции до фуры.
Люди никогда не запомнят, что вы говорили или делали, но обязательно запомнят, как они себя чувствовали рядом с вами (с)

Аватар користувача
vile.gnus
*********
Повідомлень:3046
З нами з:25.3.08 00:07
Стать:чол
Звідки:с. Капитоновка

Re: Полтинник на МТБ? Да легко!

Повідомлення vile.gnus » 9.9.10 10:08

300-грамовые 1.3 слики (3-5атм.), контакты, лок вилка, прямая дорога, хорошее покрытие, штиль, хорошее настроение: 42-47 км/час на протяжении 10-30 сек))) а иногда даже бывает и больше, но там наверное уже ветер помогает, или с горки... А вообще до 40 на сликах стал очень часто разгоняться.
Кто не верит могу продемонстрировать))))
10 секунд - это очень круто ;) на драгах народ на МТБ разгоняется почти до 60 км/ч
но речь не об этом, а о средней скорости на относительно длинной дистанции
Труднее внести показания ветра, граддиентов подьема. Чуть проще набор высоты.
там важно не перепутать высоту и градиент набора.
высота - это высота над уровнем моря, от которой зависит лобовое сопротивление, чем выше, тем при равной мощности быстрее.а вот градиент он и в африке градиент.

кстати на НО градиент до первого выполаживания аж целых 3.7 процента. это для тех, кто хочет оценить свою мощность исходя из скорости апхила
Востаннє редагувалось 9.9.10 10:28 користувачем vile.gnus, всього редагувалось 2 разів.

Аватар користувача
evg
* * * *
Повідомлень:889
З нами з:1.9.09 11:59
Стать:чол
Звідки:Otradniy, Kyiv, UA

Re: Полтинник на МТБ? Да легко!

Повідомлення evg » 9.9.10 10:08

Если выкатиться на короткую тренировку (10-15 км по асфальту на предельной скорости и пульсе) всё равно редко средняя бывает больше 30-35...

Ну почему же. Езжу из дома на дачу по шоссе - около 65 км, уже достигаю средней 30-31 км/час, с учетом всех подъемов и спусков. И это без всяких фур-автобусов. А сороковник держать с шоссерами сзади в пелетоне - раз плюнуть :smile:
Hakuna Matata

Аватар користувача
vile.gnus
*********
Повідомлень:3046
З нами з:25.3.08 00:07
Стать:чол
Звідки:с. Капитоновка

Re: Полтинник на МТБ? Да легко!

Повідомлення vile.gnus » 9.9.10 10:17

А сороковник держать с шоссерами сзади в пелетоне - раз плюнуть :smile:
А с айпетри так вообще каждый сможет.
речь идет о том, чтобы мордой хавать весь положенный тебе ветер. т.е. по сути плоская безветренная разделка

Аватар користувача
evg
* * * *
Повідомлень:889
З нами з:1.9.09 11:59
Стать:чол
Звідки:Otradniy, Kyiv, UA

Re: Полтинник на МТБ? Да легко!

Повідомлення evg » 9.9.10 10:20

А с айпетри так вообще каждый сможет.
речь идет о том, чтобы мордой хавать весь положенный тебе ветер. т.е. по сути плоская безветренная разделка

Не согласен. С Ай-Петри - главное тормозить :grin:
Hakuna Matata

Аватар користувача
Antonio XP
* * * *
Повідомлень:737
З нами з:27.12.05 20:46
Стать:чол
Звідки:Киев. Троещина

Re: Полтинник на МТБ? Да легко!

Повідомлення Antonio XP » 9.9.10 10:45

Кстати интересно было узнать средние скорости на гонке ПДН. У победителя 37.4 км/ч. У меня поскромнее 34.8 но у многих за 30 км/ч.

Аватар користувача
vile.gnus
*********
Повідомлень:3046
З нами з:25.3.08 00:07
Стать:чол
Звідки:с. Капитоновка

Re: Полтинник на МТБ? Да легко!

Повідомлення vile.gnus » 9.9.10 10:56

Кстати интересно было узнать средние скорости на гонке ПДН. У победителя 37.4 км/ч. У меня поскромнее 34.8 но у многих за 30 км/ч.
у всех, кто выехал из 13-и получается больше 30-ки.
но это гонка и очень короткая

Аватар користувача
mityaer
* * * *
Повідомлень:862
З нами з:26.8.09 22:46
Стать:чол
Звідки:ст.м.Житомирская
Контактна інформація:

Re: Полтинник на МТБ? Да легко!

Повідомлення mityaer » 9.9.10 11:43

10 секунд - это очень круто ;)
я ваще весь такой - крутой :grin: :grin: #super
Лучший воспитатель - Безысходность. Лучшая среда обитания - Одиночество
"Как верили, что главное придет, Себя считали кем-то из немногих, И ждали что вот-вот произойдет Счастливый поворот твоей дороги"

Аватар користувача
ByWay
* * *
Повідомлень:380
З нами з:3.5.08 09:40
Skype:yuriy.bezsonov
Стать:чол
Звідки:Киев, Минский

Re: Полтинник на МТБ? Да легко!

Повідомлення ByWay » 9.9.10 13:10

Тур де Франс 2010, 19 этап, равнинная разделка 52 км.
http://velokrivbass.com/novosti-velospo ... obedu.html
Победил Фабиан Канчеллара, проехал за 1:00:56. Т.е. средняя 52 км/ч
Но это чемпион мира по разделке :)
Из чего следует что на мтб, без лифта, группы и пр. средняя 50 - это фантастика :)


Повернутись до “Вело Теми”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей