и я, и я тоже хочуДа ладно тебе скромничать! "Тяжело дыша..."
И девушки у тебя там попадаются -- ого-го, какие красавицы!
Пы.Сы. Можно считать это приглашением на покатушку?
Судя по словосочетанию "услуги Сусанина", это похоже на вопрос в сторону организации "ВелоТур"Спустя два года я не перестаю себе задавать вопрос: что должен/не должен/обязан/может (подходящее слово подчеркнуть) организатор делать/не делать в покатушке?
Особенно меня заинтересовал этот вопрос в связи с коммерческими покатушками, где организатор берет деньги за... За что? Каковы его обязанности? Что значит "услуги Сусанина"? И чем, собственно, коммерческая покатушка отличается от некоммерческой?
Вы ошибаетесь, вопрос не в сторону Велотура или не Велотура, (я, к слову, с ними никогда не ездила, просто вспомнилось это словосочетание, видимо, на слуху). Вопрос вообще о том, чем коммерческая покатушка кардинально отличается от некоммерческой и что должны организаторы делать за полученные деньги.Судя по словосочетанию "услуги Сусанина", это похоже на вопрос в сторону организации "ВелоТур"
Если вопрос ко мне, значит, мне это нужно.Та шо вы это копаете? На каждый бизнес есть свой покупатель. Если люди едут в такие покатушки и платят - значит это кому-то нужно.
Надеюсь, вы шутите?А организатор латает дырки, работает водовозом, кормит всех шашлыками и крутит за участника покатушки педали, а после покатушки доставляет его вместе с велосипедом домой на восьмой этаж.
а кто даст гарантию, что так не сделает платный орг? вы договор заключали? или где-то описаны права и обязанности орга-участников? в общем-то вопрос был именно об этом.Но бесплатный организатор может в любой момент сказать что-то типа "не нравится - катись аццюда".
Вот и я об этом же!А договор - неплохая идея. Имеет смысл быть. Тогда вопросов не возникнет (о количестве услуг, качество договором не предвидишь и не проконтролируешь).
Вот с этим я полностью согласна, потому как после спуска на подъеме тормозить, чтобы не обогнать орга, а потом ползти на 2:1 или 1:1 некомильфо.На подьемах орга можно обганять. Если подъём долгий и затяжной а орг едет медленнее когото из участников то когда ты едешь в непривычном для себя темпе ты выбиваешься из сил. Поэтому на своих покатушках я всегда говорил что на больших затяжных подъемах можно обогнать орга и ждать наверху.
Я (читайте ник), будем знакомы тем более сегодня день поцелуев.Вот с этим я полностью согласна, потому как после спуска на подъеме тормозить, чтобы не обогнать орга, а потом ползти на 2:1 или 1:1 некомильфо.
Пы.Сы. Кто такой Главмех?
Согласна. Но только до тех пор, пока ты не заплатил деньги за товар, в данном случае, покатушку.НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН
Я не про коммерческие. Я про нормальные велокиевские. Коммерческие это не покатушки, это скорее надо рассматривать как туры от турфирм. И соответственно оценивать.Согласна. Но только до тех пор, пока ты не заплатил деньги за товар, в данном случае, покатушку.НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН
А из-за такого подхода, что орг ничего никому не должен, даже если ему заплатили за это денег, и плодятся поставщики "некачественных" услуг, и никто ни за что не в ответе (договора-то нет, права и ответственность не прописаны нигде). Такое ощущение, что в нашей стране все делается методом проб и ошибок: поехал - лоханулся, фиг с ними, с деньгами, больше с этим оргом не поеду, попробую поехать с другим. Но какая гарантия, что в другом месте тоже не лоханешься?
Это я к чему вообще? Было бы неплохо, если бы организаторы коммерческих покатушек несли какую-то ответственность за предоставляемые услуги. Без подхода: "Не нравится - вали отсюда!" или "Я не должен... (нужное вставить)". А вот как раз "что должна, может и обязана" каждая из сторон и должно быть где-то прописано. Потому как это не хобби, а работа, за которую платят деньги. А товарно-денежные отношения обычно оформляются какими-то документами и снабжаются какими-то гарантиями.
Паша, ты, как это ни прискорбно, прав. Собственно, на этом обсуждение можно и завершить.Договоры? В Гондурасе?
Основной потребитель платных покатушек это офисный планктон. Человек мечется всю неделю зарабатывая деньги и хочет в вид компенсации за бессмысленно прожженые 5 дней своей жизни получить 2 дня ярких эмоций. Ему просто не хочется замарачиваться со всеми оргвопросами, с подготовкой маршрута, снаряжения. Он хочет положить в рюкзак запасные носки (муж.), стринги (жен.), а остально возложить на тех кому н заплатил деньги. Все остальные проблемы ему пох. И по-своему они конечно правы. Но именно такой контингет участников платных покатушек, и отношение к самому мероприятию и к остальным участником, ни когда не сделают для меня привлекательным подобные мероприятия, а не недостаточно квалифицированное сопровождение группы организатором такого похода и степеью его ответственности. В платный поход пойду если только мой дядя Рокфеллер вспомнит меня в своем завещании и я смогу нанимать себе персональных проводников, а при необходимости и шерпов.Та шо вы это копаете? На каждый бизнес есть свой покупатель. Если люди едут в такие покатушки и платят - значит это кому-то нужно. А организатор латает дырки, работает водовозом, кормит всех шашлыками и крутит за участника покатушки педали, а после покатушки доставляет его вместе с велосипедом домой на восьмой этаж. Почему юрист может получать деньги просто за консультации по теме, а организатор коммерческой покатушки - нет? С другой стороны, сам бы я в коммерческую не поехал, не потому, что я не понимаю, за что платить - просто оно мне уже не нужно - организация, сопровождение, рекомендации и советы. Тем более, латание дырок...
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 19 гостей