Сторінка 1 з 4

ВелоЖИТЕЛЬ и... оружие совместимы?

Додано: 7.12.09 13:32
Sibazon
Как-то пришла голову "мисль"... А нужно ли что-то байкеру для самообороны в наше смутное время? Ну, скажем, если проехаться бандой по парку в городе и т.д., то это относительно безопасно. А как насчет одиночных/парных длительных заездов в степи и леса родины? Или одиночных возвращений домой темными переулками троещины?...
Мысль возникла после того, как товарища, возвращавшегося с работы, вечером в подьеде дома по голове стукнули так, что неделю в реанимации лежал....

Поделитесь опытом и думками. Кто-то носит с собой что-то для защиты в покатушках, походах и вообще?

Re: ВелоЖИТЕЛЬ и... оружие совместимы?

Додано: 7.12.09 13:38
KRoKoDiLe
Я всегда катаюсь с ТЕРЕН-4 ) Купил в Мыслывець Рыбалка На Чоколовском бульв. за 40 грн) хДД)
еще не приходилось юзать...)

Re: ВелоЖИТЕЛЬ и... оружие совместимы?

Додано: 7.12.09 13:42
Tibor
В походах - лучше без оружия или помнить о нем только на ночевке в случае встречи с диким зверьем. Балоном ты его точно не погасишь, флобер пукает тихо на открытом воздухе, а какой-то убойной силой обладает только Дерингер. Для зверья нужно что-то увесистое и громкое. На крайняк шуруп в ствол.
(З.Ы. Есть из доступных и легальных ракетница однозарядная - то что надо)



А против людей...
Не дай Бог травматом буцнешь чье-то дитятко - в каждой хате почти дробовик есть. А люди "на пидпытку" нервные. А если в бошку попадешь случайно - на 2 года гарантировано сядешь, даже если мозг не заденешь. ПМР в упор может убить.

Максимум, что можешь себе позволить - балон. Выбирай один из этих (все остальное - говно, меня даже хваленая Кобра не свалила, хотя ожидалось, что я корячиться буду) ну и естественно правильная стратегия проведения поездок. На эту тему написано миллион статей (в том числе и на ВК), от себя добавлять ничего не хочу. Гугли.

Re: ВелоЖИТЕЛЬ и... оружие совместимы?

Додано: 7.12.09 13:42
cyberalex
Как-то пришла голову "мисль"... А нужно ли что-то байкеру для самообороны в наше смутное время? Ну, скажем, если проехаться бандой по парку в городе и т.д., то это относительно безопасно. А как насчет одиночных/парных длительных заездов в степи и леса родины? Или одиночных возвращений домой темными переулками троещины?...
Мысль возникла после того, как товарища, возвращавшегося с работы, вечером в подьеде дома по голове стукнули так, что неделю в реанимации лежал....

Поделитесь опытом и думками. Кто-то носит с собой что-то для защиты в покатушках, походах и вообще?

в городах и селах она тебе наф не нужна. Лучше моск купить запасной)
***или телескопическая дубинка, компактная, убойная. НО - запрещена.)

Re: ВелоЖИТЕЛЬ и... оружие совместимы?

Додано: 7.12.09 13:49
-ANDR-
Мысль возникла после того, как товарища, возвращавшегося с работы, вечером в подьеде дома по голове стукнули так, что неделю в реанимации лежал....
Вот именно в таком случае тебе никакое оружие не поможет.

Re: ВелоЖИТЕЛЬ и... оружие совместимы?

Додано: 7.12.09 13:50
Tibor
Мысль возникла после того, как товарища, возвращавшегося с работы, вечером в подьеде дома по голове стукнули так, что неделю в реанимации лежал....
Вот именно в таком случае тебе никакое оружие не поможет.
Еще больше навредит. Раззадорит или разъярит.

Re: ВелоЖИТЕЛЬ и... оружие совместимы?

Додано: 7.12.09 14:09
Muton
От удара по башке в парадном может помочь только внимательность (ведь ударившие не материализовались из подпространства за спиной жертвы), и то не всегда. Подумай, будь у него за пазухой пистолет, что бы это изменило? Да ничего. Оружие бы попало в список украденного.

И вообще, тема очень банальна в интернете и заканчивается обычно банальным флудом. Раз тебе это не известно, то, скорее всего, вопросами самообороны ты не озадачивался все это время, пока товарища не ударили. Я вот после нескольких неприятных эксцессов еще в школе начал думать: чем бы себя защитить? И сделал вывод, что надеяться можно только на осторожность. Касательно велопоездок она заключается в том, что не афиширую место ночевки, не ночую возле сел и т.д. (описано в многих статьях про безопасность походов).

Re: ВелоЖИТЕЛЬ и... оружие совместимы?

Додано: 7.12.09 14:51
Wityk
скорее всего, вопросами самообороны ты не озадачивался все это время, пока товарища не ударили.
.
.
.
не ночую возле сел и т.д. (описано в многих статьях про безопасность походов).
Я тоже думаю, что этот случай переболит в душе и ты успокоишься. И будешь более аккуратным.

А про села... Ночевку обычно устраивают не доезжая, что бы не светиться. А утром, привет местным (неизвестно что там у них на уме, может они очень классные, а может злые безпредельщики?) и дальше по маршруту. Будут спрашивать у магазина куда едете - отсыпте им порцию дэзы.

Re: ВелоЖИТЕЛЬ и... оружие совместимы?

Додано: 7.12.09 14:54
F1-FAN
Мысль возникла после того, как товарища, возвращавшегося с работы, вечером в подьеде дома по голове стукнули так, что неделю в реанимации лежал....
Вот именно в таком случае тебе никакое оружие не поможет.
Оружие может и нет, а вот велошлем в таком случае точно не помешает. Еще один аргумент за повсеместное ношение :smt075
Лично я всегда вожу с собой метровую двухкилограммовую стальную цепь, которую по совместительству использую в качестве велозамка. :gerl: По прямому назначению применять пока повода не было.

Re: ВелоЖИТЕЛЬ и... оружие совместимы?

Додано: 7.12.09 15:09
Tibor
Будут спрашивать у магазина куда едете - отсыпте им порцию дэзы.
О. Кстати. Практически нигде в ТуДушках не встречал этого очень эффективного хода.
Обычно уже ближе к ночи и месту ночевки, когда таки приходится останавливаться (всякое бывает) при разговоре с жителями (а не разговаривать с ними воспринимается как высокомерие с адекватной реакцией) обычно даю конечный пункт назначения. На удивление обычно подтверждаю намерение убедительным "там гостиница уже заказана, должен доехать". Если врать не умеете - переведите стрелки на того, кто умеет: "вроде гостиница, я не знаю. Организатор в курсе" показывая пальцем на орга.

З.Ы.
Sibazon,
И вообще, до того, как наберешься опыта, я бы не советовал ездить малочисленными группами сложные поездки, а в крупной группе проявлять какую-то самодеятельность. Неосторожно брошенное слово может очень быстро перевернуть все с ног на голову. Я конечно утрирую, но лучше перебдеть, чем недобдеть. Орг отвечает за вашу безопасность, а как он ее реализует - у каждого свои методы. С опытом у тебя все вопросы отпадут как глупые и очевидные. Как этот: "какое выбрать оружие" ;)

Re: ВелоЖИТЕЛЬ и... оружие совместимы?

Додано: 7.12.09 19:30
Yorik
из литературы вспомнилось:
Д.Гринев "Бой,где можно все"(статья)
А.Кочергин "Мужик с топором"(книга)
у Кочергина много на сайте можно найти http://www.koicombat.org/forum/viewforum.php?f=2
но это не панацея,так-материал к рассуждению

лично я стараюсь:
-не заезжать за продуктами в сельмаги,где рядом отдыхают местные жители(тут смотреть какие)
-избегать мест скопления молодежи(клуб,бар итд)
-в вечерних електричках садиться в голову поезда(как-то так наблюдаю,что самые "интересные" личности ездят в хвосте)
-не привлекать внимание внешним видом,громкой речью итд

На подьезде к Киеву как-то вечером вышли из вагона(Святошино),а один учасник остался ехать до Борщаговки,с ним в вагоне оставалась только шумная пьяная компания.Товарища убедили выйти для безопасности,думаю,это правильно.
С велосипедами оставлять побольше людей.У нас средь бела дня у маркета "Край"(Борщаговка) хотел позаимствовать вел пьяный абориген и количество четырех человек его явно не смущало.

кмсм,вероятность конфликтных ситуаций на велосипеде меньше чем в реальной жизни
з.ы.а вот обсуждения оружия на форуме вроде запрещено

Re: ВелоЖИТЕЛЬ и... оружие совместимы?

Додано: 7.12.09 20:21
lach
...возвращавшегося с работы, вечером в подьеде дома по голове стукнули так, что неделю в реанимации лежал....

Поделитесь опытом и думками. Кто-то носит с собой что-то для защиты в покатушках, походах и вообще?
На работу, с работы и в покатушки хожу в шлеме...
У поправкой на эпидемию гриппа под шлем одевался противогаз.
Во время выборов переоденусь в камуфляж, чтобы в одежде небыло цветов какой-либо партии. Видимо придется одевать пустынный...

Чем бы балончик или еще какая гадость помогла бы твоему товарищу?
Он не ожидал нападения из под тишка...

Re: ВелоЖИТЕЛЬ и... оружие совместимы?

Додано: 7.12.09 22:16
Wityk
Пообещал настоящим пацанам выложить их фотку в интеренете - выкладываю. О то ведь подкараулят и по голове... за не сдержание слова. :)
Это в одном из спецефических районов Гамбурга.
От них Украине привет!!!
.
Зображення
.
Это в том же районен через метров сто. :)
Зображення

-не заезжать за продуктами в сельмаги,где рядом отдыхают местные жители(тут смотреть какие)
-избегать мест скопления молодежи(клуб,бар итд)
-в вечерних електричках садиться в голову поезда(как-то так наблюдаю,что самые "интересные" личности ездят в хвосте)
-не привлекать внимание внешним видом,громкой речью итд
А вообще-то, улыбка спасет мир
:D

Re: ВелоЖИТЕЛЬ и... оружие совместимы?

Додано: 7.12.09 22:57
Tibor
-не привлекать внимание внешним видом,громкой речью итд
Ни разу не паливная толпа смешно наряженых людей в обтягивающих лосинах совсем не привлекает внимание в центре села.
А еще эти забавные шапочки. Мало того, что смешные внешне, так еще и одеваются для того, чтобы головой не удариться. БОЯТСЯ упасть наверное.
Еще смешнее они выглядят когда кушают макароны :)

Велосипедист, особенно на отполированном днями и ночами карбоне с гламурными бонками в шатунах уже потенциальная жертва ибо "ряженый ссыкливый петух"

З.Ы. Никто курей по селам не гоняет? Я гоняю. Это реально смешно, некоторые даже парить умеют ;)

З.Ы.Ы. Люди разные конечно, но и такое мнение не редкость.

Re: ВелоЖИТЕЛЬ и... оружие совместимы?

Додано: 8.12.09 00:21
Sibazon
Я, в принципе, представляю как обстоят дела - сам с юности в походы ходил.... Просто интересно мнение уважаемого велосообщества. :)

Конечно, на первое место выступает известное правило: "Лучший бой - несостоявшийся бой". Поэтому планирование маршрута, будь-то поход на 1000 км или дорога домой с работы - это главное. Лучше всегда предвидеть все возможные варианты развития событий и свести к минимуму вероятность негативных событий.... Это да.

Конечно, если вечерком подошли сзади и неожиданно "выключили свет", то уже не важно, что у тебя было в кармане. Избегание этой ситуации - вопрос тактики и осторожности (настороженности).

Скажем, больше интересует, ситуция подобная подушке безоапсности в автомобиле - мы не расчитываем попасть в аварию, мы аккуратно ездим, но в тоже время ХОРОШО, КОГДА ОНА ЕСТЬ, ибо не все можно предугадать, и если что - она может спасти.

Интересны за и против ношения средств защиты (балончик, флобер (?), железная труба и т.д. ) как средство исключительно КРАЙНЕГО случая. Когда цена вопроса - здоровье или жизнь. Скажем, ситуация, когда ты остановился поматрасить, а из лесу выходят 3 подвыпивших аборигенов и зубоскалясь рассказывают как им нравится твоя девушка (мобильник, велосипед), или просят прикурить, почему-то обходя кольцом.... То есть ситуция, когда демократией и не пахнет.

Собственно вопрос - есть ли необходимость ношения средств защиты на ТАКОЙ случай или его вероятность при грамотной организации настолько мала, что не стоит напрягаться?

Я уже не говорю о деталях типа, того, что даже если у тебя в кармане вилка, то ею нужно УМЕТЬ пользоваться, а так это просто вилка.

Re: ВелоЖИТЕЛЬ и... оружие совместимы?

Додано: 8.12.09 00:38
Anton_gotos
-не привлекать внимание внешним видом,громкой речью итд
Ни разу не паливная толпа смешно наряженых людей в обтягивающих лосинах совсем не привлекает внимание в центре села.
А еще эти забавные шапочки. Мало того, что смешные внешне, так еще и одеваются для того, чтобы головой не удариться. БОЯТСЯ упасть наверное.
Еще смешнее они выглядят когда кушают макароны :)

Велосипедист, особенно на отполированном днями и ночами карбоне с гламурными бонками в шатунах уже потенциальная жертва ибо "ряженый ссыкливый петух"

З.Ы. Никто курей по селам не гоняет? Я гоняю. Это реально смешно, некоторые даже парить умеют ;)

З.Ы.Ы. Люди разные конечно, но и такое мнение не редкость.
Очень приятно конечно, что именно данная фотка стала наглядным пособием как не стоит привлекать внимание :) , но все же хочу заметить - на данных покатушках если и были конфликтные ситуации с местным населением, то они решались мирным путем. Хотя наличие каких либо средств самообороны бывает желательно, или даже необходимо. Но такой толпой смешно наряженных людей так просто быстро не скроешся с места применения чего либо самооборонного. Так что приходится, никого не трогая, мирно ползти по нитке маршрута.

Re: ВелоЖИТЕЛЬ и... оружие совместимы?

Додано: 8.12.09 00:53
Tibor
Собственно вопрос - есть ли необходимость ношения средств защиты на ТАКОЙ случай или его вероятность при грамотной организации настолько мала, что не стоит напрягаться?
Вероятность есть, но НОСИТЬ не стоит. Чем-то больше балона не заморачивайся, да и то прячь поглубже. Даже сам факт его наличия мешает тебе принимать правильные решения.

У меня был случай, когда его наличие у меня в руке позволило решить конфликт мирным путем, это была гопота из россии, с которой вообще непонятно как общаться. Но и в той ситуации конфликта можно было избежать вообще. С тех пор я пытаюсь прятать балон поглубже и достаю его только ночью. На стоянке он может пригодиться, когда ночью стратегические решения принимать просто некогда. От тебя просто в данной ситуации вообще ничего не зависит (если конечно ты принял ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ меры предосторожности и конспирации).

Тяжелой артиллерии категорично ОТКАЗАТЬ, если ты не едешь соло в заднице мира, когда вокруг одни п...ры :)

по моему скромному мнению!

З.Ы. Парадокс. 2 года возил и в результате выпустил себе в рожу для теста :)

на данных покатушках если и были конфликтные ситуации с местным населением, то они решались мирным путем
Такой толпой силовой вариант слишком брутальный получится. Можно ненароком затоптать :)

Re: ВелоЖИТЕЛЬ и... оружие совместимы?

Додано: 8.12.09 01:14
Anton_gotos
на данных покатушках если и были конфликтные ситуации с местным населением, то они решались мирным путем
Такой толпой силовой вариант слишком брутальный получится. Можно ненароком затоптать :)
Ну еще стоит вспомнить тот же правдивый вариант с домашним дробовиком (слышал в сводке новостей реальные случаи с его применением по пьяни), и то что такой толпой скрытся ну ооочень сложно.
З.Ы. Парадокс. 2 года возил и в результате выпустил себе в рожу для теста :)
После той струи балон был пуст? На какое время использования его хватает? Не засекали?

Re: ВелоЖИТЕЛЬ и... оружие совместимы?

Додано: 8.12.09 01:26
Tibor
После той струи балон был пуст? На какое время использования его хватает? Не засекали?
Осталось процентов 15. Кстати попробовать хочешь? :)

Реально 4М достаточно секундного пшика, главное метко попасть по глазам. Там же видео Randon, которому вышла секунда, и то на 8 минут прижмурило. CS закрывает глаза как я понял практически моментально. На видео видно как из меня слезы валят когда я пытаюсь открыть глаза.

http://depositfiles.com/files/cdsim3sch
Чтобы услышать звук - смотреть в Квиктайме
Тут видно каких мне стоило усилий на мгновение увидеть мясо. Блефароспазм ну очень жесткий.

Re: ВелоЖИТЕЛЬ и... оружие совместимы?

Додано: 8.12.09 01:32
Lёxus™
Тема - затасканный боян, уже многократно побитые/гопнутые велосипедисты (либо велосипедисты, слышавшие о побитых/гопнутых велосипедисты) сублимировали здесь агрессию, до боли в пальцах сжимая мышку в пароксизме бессильной злобы. Балончики, телескопические дубинки.. Ага, вы еще бейсбольную биту в рюкзак засуньте. Интеллект - вот то, что отличает человека от животного.

Re: ВелоЖИТЕЛЬ и... оружие совместимы?

Додано: 8.12.09 01:35
Tibor
Интеллект - вот то, что отличает человека от животного.
+1000
Ага, вы еще бейсбольную биту в рюкзак засуньте.
А чо. И такие персонажи попадались :)
http://io.ua/11857448p
Умилила бутылочка активии. Ботаногопна

до боли в пальцах сжимая мышку в пароксизме бессильной злобы. Балончики
В такой ситуации лучше посылать мысленно смертоносные испепеляющие лучи жгучего поноса. Эффективнее. Поверь :)

Re: ВелоЖИТЕЛЬ и... оружие совместимы?

Додано: 8.12.09 03:53
alur
Интересны за и против ношения средств защиты (балончик, флобер (?), железная труба и т.д. ) как средство исключительно КРАЙНЕГО случая.
У любого веложителя труба всегда с собой - подседельная! ;-)

Re: ВелоЖИТЕЛЬ и... оружие совместимы?

Додано: 8.12.09 12:18
moveton
(З.Ы. Есть из доступных и легальных ракетница однозарядная - то что надо)
А можно подробней, что конкретно доступно на нашем рынке?

Re: ВелоЖИТЕЛЬ и... оружие совместимы?

Додано: 8.12.09 12:21
Tibor
Это мы обсудим в личке. Есть еще guns.ru например.
И так обсуждение зашло за пределы разрешенного на форуме, посему разрешите откланяться.

Re: ВелоЖИТЕЛЬ и... оружие совместимы?

Додано: 8.12.09 12:59
Rina
Леха, у тебя была красивше в рюкзаке :-)))) палочка-выручалочка :-)))))))