Велокиїв

Приветствую киевскую часть прогрессивного общества — велосипедистов!
Начал эту тему потому, что сейчас нельзя молчать!

Как многие наверно слышали, сейчас пошли поползновения администрации "угодить" киевлянам и сделать что-то для города, например есть серьезный сдвиг — в Дарнице прошел одобрение проект велодорожек, инициированный ассоциацией велосипедистов.

В данный момент проходит первичный этап сбора общественного мнения по поводу Подола, на который я думаю весьма можно повлиять.

Был я на презентации этого проекта, впечатления о "наших" проектировщиках транспорта грустные как всегда, ходили долго с калькуляторами и дорогими немецкими приборами, компьютерными системами, считали траффик этим и ограничились, раз машина умная сказала значит надо так и делать.
Этот подход мне напоминает мой загранпаспорт, в котором много лет назад компьютер написал непроизносимую транскрипцию мего имени и фамилии английскими буквами, теперь приходится мучиться, никто не может правильно это написать или воспроизвести.

И с велотранспортом у проектировщиков все плохо, а попросту игнорят велосипедистов, все делается в угоду автомобилям, обоснование простое — вот автомобили уже есть им надо, а велосипедисты когда будут тогда и подумаем. С таким подходом их не будет никогда.
С этим проектом Подол превращается по сути в транзитный поток с односторонним движением с приоритетом движения вдоль днепра, что может и не так плохо с точки зрения разгрузки от машин если бы не одно но, велосипедные пути запроектированы перпендикулярно этому потоку, тоесть если ты едешь на велосипеде на каждом перекрестке будь добр остановись. Да и что там, человек презентующий этот проект сам откровенно и с презрением заявляет — велодорожки? не не знаю!

Есть там конечно и одна хорошая мысль — пешеходные переходы поднять в уровень с тротуарами, но на этом все, велодорожки не упоминаются.

Делать там будут что-то в любом случае, но от нас сейчас хоть немного но зависит что.
Среди многих архитекторов даже в киевском госдепартаменте есть мнение, что транспортные решения в Киеве должны быть оценены альтернативно зарубежными специалистами, которые на все это безобразие смогут посмотреть с другой, более цивилизованной и незаинтересованной стороны.

Поэтому призываю прочесть эту статью, подвергнуть критике проект и принять участие в войне за велодорожки Киева: http://avk.org.ua/2013/10/podil-velosyp ... -vin-bude/

Кому интересно болше — этот проект касается не только транспорта, с помощью опросов хотят легитимизировать новую застройку, торговый центр, музей, ратушу на месте трамвайной остановки и ларьков на контрактовой, торговый центр в гостином дворе, так что будьте внимательны и выражайте свое отношение правильно.
Подробнее об этом можно узнать в группе на фейсбуке Збережи Старий Київ.

Вот воззвание из группы Збережи Старий Київ фейсбука:
Vladyslava Osmak —
Департамент містобудування й архітектури запрошує взяти участь в обговоренні майбутньої функції Контрактової площі. Люди, будьте дуже пильні

- там так сформульовано питання, що з найкращих міркувань можна посприяти погіршенню ситуації. Наприклад, ствердно ("так") відповідаючи на питання щодо потрібност-можливості торговельних закладів на Контр. площі, ми ризикуємо легітимізувати мерзенний проект реконструкції Гостиного двору
- надбудований на кілька метрів, всуціль засклений гроб із бутіками.

Кому цікаві "підводні камені" цього обговорення та деякі претензії по суті, ходіть у групу Збережи Старий Київ. Але спочатку - за посиланням, аби розуміти, про що йдеться:

http://kga.gov.ua/rss/536-kiyani-virish ... ontraktova

Прошу не откладывайте на потом, будьте активны, сообщайте друзьям! Обсуждение судьбы Подола продлится до 21го ноября.

Только за!!

Если за, принимайте активное участие в обсуждениях в соцсетях и в анкетировании

PS: Еще хочу высказать свое критическое мнение по сути все транспортные проекты сейчас делаются не правильно, все делается для того, чтобы проводить все большие и большие потоки транзитного транспорта через город в котором мы живем, увеличивается пропускная способность строятся развязки и эстакады. Вместо того чтобы наоборот выводить этот транспорт по обводным путям. Все это в ближайшем будующем приведет к усугублению транспортной ситуации и увеличению затрат на строительство развязок, которое в центре города ой какое дорогое. За чей счет? Конечно за счет сладкого киевского бюджета. Похоже на транспортный лоббизм?

Вот примеры: Магистральное направление Вышгород - Обухов, Параллельно по набережной уже есть направление с развязками, мало? (: http://petruk.in.ua/content/propoziciyi ... yi-merezhi
Радуют и выводы автора, если транзит мизерный почему бы его не увеличить

Сильверс, фас!

Сильверс, фас!

це ти кого, Сільверса чи АВК?

Окружное кольцо не достроено, дорога и судьбы обрываются в тупичке Гонсалеса.
Подольский мост мог бы частично перехватывать поток с Набережно-Рыбальской и перебрасывать его на Радужный — конструкция стоит девственная, хотя доделывать там относительно немного, кто ездил уже видел. Мост уже соединяет два берега по воздуху.
Метро на Трою тоже в мечтах.
Вместо этого облагораживается центр города под европейские нормы и вешается ширма с велодорожками, до которых ещё попробуй чрез пол города доехать среди потока, который не ездит по кольцу, Подольскому и заводит машину вместо того, чтобы нырнуть в метро на Бальзака.
В выигрыше окажутся туристы и те, кто захочет в таком уютненьком оформить велопрокат.
Это дешевле, попиарестей и видимостью перемен может отвлечь от неудобных вопросов относительно стратегических долгостроев.
Авторам проекта, надеющимся на обсуждение, могу предложить в час пик выбраться с Троещины и доехать туда вечером. Хорошо прочищает мозги по теме транспортных приоритетов.
Ну, либо счастье не для всех и тогда мнение жителей Трои оставим за кулисами.
Пока наглядный правильный сценарий — Теремки. Правдами и неправдами тянут метро, осчастливив гораздо больше людей, чем всеми велодорожками вместе взятыми.

Trion, абсолютно согласен, но если молчать тоже лучше не станет.
Что так далеко ездить на Троещину им авторам предлагал на веле поездить по Подолу в потоке, не хотят)

Бла-бла-бла на форуме тоже не решает.
Все выговорятся, а будет так, как захочет тот, кто у руля.
Данунафиг.
Гребитесь сами со своим гедонизмом, всё-равно осудят.

При чем тут гедонизм?) Ну что же делать, вон парк на Оболони разрыли тоже, деревья рубят, асфальтируют газоны, что забить и валить отсюда?

Вот правильный пример выявления гражданской позиции.
Вот неправильный.
У меня под домом тоже пару лет назад хотели ТРЦ ставить, ноги помнят как под ними забористые доски трещат. Если что — обращайтесь.
За сим откланиваюсь.

Так я и не призываю к "дебатам" на форумах, ни в коем случае, просто информирую и предлагаю выразите свое отношение там где они просят - скажите все эти проекты "говно" и мы не верим, пусть знают и боятся)

все делается в угоду автомобилям, обоснование простое — вот автомобили уже есть им надо, а велосипедисты когда будут тогда и подумаем.

Правильно говорят: велосипедистов нет.
Ну нет их!!! Где они?

Наличие велосипедистов - первично.
Так что выбирайтесь из своих фэйсбуков, твитеров, шмитеров, шмутеров, мутеров - из всего этого бреда,
и на велосипеды и ездите всегда и везде.

Я сегодня "был" а вы?

Мало были.

Завтра вникну
А метро на троещину, пожалуй, надо. Точно, было бы удобнее.
а давить абщетвенным мнением полезно. оно работает. только воть разобраться че и куда и за что давить, и устроить революцию

ЗЫ: а Сильверс в Бане

Разбаньте Сильверса, хочу почитать его мнение пока еду на работу...
про киевские велодорожки я уже отписывался в соответствующих темах, то и мовчу...

В нашей стране рассуждения и общественные мнения до бабы фени.
Исключение - это большое количество выразивших несогласие человек и непринципиальность вопроса.
А тут есть дяди, которым нужно отчитаться (и попиариться заодно по ящику) что они что-то делают, а денег на что-то стоящее нет.
На мост нехватит, на закольцовывание Окружной тоже..., а вот на разметку, знаки и светофоры - эт можно.

А АВК как будто в параллельном мире живут. Чтоб реально повлиять и сделать что-то для велодвижения надо идти во власть. Голосовать как "надо" и просить кого надо, чтоб другие в твою пользу проголосовали. А иначе можно хоть в лигу сексуальных меньшинств жаловаться...

Проанализируйте где вы ездили по Подолу чаще всего. И сравните ваши маршруты с проектом. Велодорожки в проекте указаны пунктиром и синим цветом.
Выскажите свои предложения. На данном этапе проектировщикам ничего не стоит внести изменения, надо их только придавить нежно но сильно .
Я чаще всего ездил по Константиновской, Валам и Глубочицкой, Межигорской, Ильинской, Братской, Сковороды.
Кстати, кто знает где найти подробный проект велоинфраструктуры Подола прошу выложить. Все эти секретные проекты пока не может получить даже главархитектура.

Много всего свалено в кучу. Поясните, в чем суть претензий к проекту с точки зрения велоинфраструктуры? Во-первых, насколько я вижу основная часть транспортного потока через подол планируется по набережной, и нельзя сказать, что веломаршруты запланированы поперек. А как из следует запланировать? Я правда хочу понять.

Во-вторых, я не совсем уловил смысл понятия «веломаршрут». Это обустроенные велодорожки или что?

Музеи, ТЦ, ларьки и трамваи оставим за скобками.

Придавить проектировщиков? Ха-ха три раза
Вы им денег не платите и вы не заказчик, который от них может что-то требовать.
Лучше настройтесь на диалог, а не на "придавить".

Так я тоже хочу понять, если вы к примеру сядете на велосипед возле сковороды, поедете ли вы на загазованную набережную кататься или останетесь в пешеходной части Подола?
Я по набережной езжу только когда мне надо с крещатика на гаванский мост.

PS: Если все же поедете с контрактовой на набережную, то на каждом перекрестке нужно будет переждать пока проедут машины, т.к. светофоры не планируются, приоритет движения перпендикулярно велосипедному!

PSPS:

Придавить проектировщиков? Ха-ха три раза
Вы им денег не платите и вы не заказчик, который от них может что-то требовать.
Лучше настройтесь на диалог, а не на "придавить".

Я же и говорю — "Нежно" )

Если все же поедете, то на каждом перекрестке нужно будет переждать пока проедут машины, т.к. светофоры не планируются

Ну вообще-то планируются на валах. Да и односторонних улиц с нерегулируемыми перекрестками там, кажется, и сейчас хватает, но не могу сказать, что вижу в этом проблему.

И вот еще. Вы негативно расцениваете весь проект реорганизации движения или только велосипедную часть? В обоих случаях следует понимать, что предложить взамен.

Поэтому я думаю, что надо оставлять велодорожки на Валах и Ильинской, убрать Спасскую, удобнее добавить по Братской или с Ильинской на Волошскую дальше на набережную, смысл велодорожек в самых коротких путях. Нужен маршрут вдоль Подола а не поперек.

Toutacoup Весь проект мне как бы пофиг, хотя проект возможно неплохой но лучше с автотранспортортом там врядли станет, до тех пор пока не введут обязятельные дорогие парковки, но велодорожки нормальные могут появится как прецендент

PS: На Саксаганского нет велодорожек, а нужны на отрезке где сделают движение.

а давить абщетвенным мнением полезно. оно работает. только воть разобраться че и куда и за что давить, и устроить революцию

Срать они хотели на ваше мнение и все твиттеры и форумы вместе взятые. Только кровь из носа. Тут я с Трионом полностью согласен.

Крикс Да так печально скорее всего и есть, но велодорожки от этого сами не лягут в нужном направлении, их просто некому у нас проектировать.