Велокиїв

На велодень отметился на ул. Электриков, вечером. Мелкий дождик, один жд переезд переехал нормально, на втором грустно разложился на скорости менее 15кмч. Ничего серьезного, но
-скорость заблаговременно снизил, оглянулся, дорога пустая за мной
-траекторию сделал по возможности, перпендикулярной рельсам. Ну градусов 60 угол был, при спокойном рассмотрении.
-руль держал ( вроде бы ) достаточно крепко
-привстал на педалях ( этот момент у меня сомнения вызывает, но я так всегда неровности прохожу )
До этого был вполне нормальный многолетний велоопыт более 20 лет назад, до прошлого года около 5 лет катания на мопеде. Всегда этих предосторожностей было достаточно, и по Электриков, и по Глубочицкой, и в других местах. Максимум - доля секунды потеря сцепления, и оно восстанавливается уже за рельсой. Тут - этой доли секунды хватило сложить руль в сторону.

На что я не обратил внимания ?

Тоже там убирался в дождь, там очень широкое расстояние асфальта от рельса, вот и колесу не хватает сцепления. Так что будьте все бдительны на электриков в мокрую погоду.

Тоже имел такой отличный опыт на данной улице

А я не имел!

По мокрому оно вообще непредсказуемо, и фатальными могут оказаться даже 60°. Ну и, возможно, чрезмерно разгрузили перед, привтстав на педалях.

P. S. И где это вы на Глубочицкой пересекали рельсы? Они там всюду по центру.

оооо-0 )).. У шосерів це хвора тема. Всі цьому вчаться на власному досвіді на жаль, а мокрі рейки це навіть на МТБ небезпечно. Ми з малим спецом вчимося перетинати рейки під малим кутом піднімаючи переднє колесо.. ДО речі на шосері ще й попу треба піднімати, зміщуючись вперед щоб зад не посунуло.
Перетин рейок під час навчання того з ким я катаюсь , ставлю на 2 місце по пріоритетності після лівого повороту в трафіку.. Дуже часто їдеш повільно а за тобою тягнеться маршрутка, і вона (маршрутка)))) навіть не розуміє небезпеки для тебе від рейок і що ти можеш лягти під його колеса просто на місті в будь який момент. ТОму, коли їду з дитиною, відпускаю його вперед а сам притримую рух ззаду.. Якось так.. Хочеш жить умей... Хочеш вижити , вчись цьому.

Не раз замечал там, что люди, выбирая угол атаки рельсы, более приближенный к перпендикуляру, попадают на рельсу во время маневра. То есть, не просто развернулись заблаговременно и выровняли руль, а попадают на переезд, двигаясь по дуге.
Это достаточно опасно, потому что невзирая на более прямой угол, переднее колесо испытывает боковую нагрузку, а велосипедист - действие центробежной силы, и при потере сцепления колесо просто уйдёт в снос.
Ну, и про Аннушку с маслом я бы не забывал.

Колеса не надо перекачивать и можно под любым углом рельсы проходить и резину не самую дубовую (шоссеров не касается - шоссе в Киеве это боль)))

ага, еще напиши резину пошире и позлее, миньоны 2.5 бутил!

Можно конечно и в крайности удариться, если хотите )

Почитал- почитал, и видится следующее:
- тренироваться надо
- похоже, я таки не на прямой на эти рельсы наехал
- колесики именно в этот день подкачивал, и они совершено не злые, дорожные 700*35с

А если с Глубочицкой ехать на Черновола, то рельс пересекается 3 пары, одни перед Артема, и 2 сразу за. С прямыми углами там тоже не все в порядке.

Всем спасибо! Ну и эта... приземляйтесь на шасси :-)

Сорі шо вмішуюсь з порадами.. Але залізничні рейки це не останнє місце де можна впасти. Контроль переднього колеса при наїзді на будь що, завжди повинен бути.
ТАк, наприклад, на спуску в лісі можна під кутом наїхати на круглу палку яка під колесом провернеться змістить колесо і викрутить кермо. Тренуватися можна саме на рухомій перешкоді , діаметром від 7 см на твердому грунті. Ідеально перетинати її під різними кутами не зміщаючи з місця. ну або хоча б переставляти через неї переднє колесо.. Мій малий після двох падінь при заїзді на бордюр під кутом, погодився вчитися і опановувати підняття колеса.

Тут саме місце задля того, щоб слухати поради :-)
Мій досвід трохи застарів, та отриманий на більш тяжкому та стійкому байку, хоча й теж дорожнього типу ( зараз в мене гібрид )- мінському "Аіст". Щось поринув у спогади, він був куплений мені мамою на виставці- продажу мотовелотехніки, у 85-му році, що проходила на ринку, розташованому біля паровозу нв вокзалі, де зараз " Велика кишеня". Цікаво, чи багато з читачів там були?
Думав тоді, чи не підняти колесо, але зупинила саме відсутність достатнього досвіду в цьому. Поки що, використовую це лише при заїзді на бордюр. Також, як підіймати колесо вдруге, якщо заднє ще на рейці, чи не буде це ще гірше?

Думав тоді, чи не підняти колесо, але зупинила саме відсутність достатнього досвіду в цьому. Поки що, використовую це лише при заїзді на бордюр. Також, як підіймати колесо вдруге, якщо заднє ще на рейці, чи не буде це ще гірше?

Прямой угол атаки-наезда на рельсы Вам поможет, не обязательно перпендикулярно заезжать, но достаточно сбросить скорость перед рельсами, и немного взять шире радиус, и перед самими рельсами выровняться, пусть даже не польностью. Перепрыгивание Вам ничего не даст, заднее колесо то не перепрыгнет, а даже если перепрыгнет, есть же ещё 2-ая рельса, тем более рельсы разные бывают, с разной шириной - трамвай/поезд.

одним словом, не принимайте близко к сердцу, ну упали так упали, совокупность факторов к этому привела, а не один конкретно, точнее два, влажность и устрый угол атаки, опыт/резина бла бла это хорошо, но упать на рельсах, на асфальтовой резине может каждый, такое иногда быват.

одним словом, не принимайте близко к сердцу, ну упали так упали

Действительно, не принимайте! А ничего что после такого моего падения на рельсах я выбила мизинец и все, чувствую всю жизнь уже будет болеть. После этого мокрых рельс боюсь как огня. И еще - понятия не имею как тренироваться, если нет рядом человека, который бы показывал как надо. Тренироваться на падениях? Спасибо, лишних костей у меня нет, а ничего бесследно не проходит. По этому в дождь вообще не езжу, поскольку не умею...

одним словом, не принимайте близко к сердцу, ну упали так упали

Действительно, не принимайте! А ничего что после такого моего падения на рельсах я выбила мизинец и все, чувствую всю жизнь уже будет болеть. После этого мокрых рельс боюсь как огня. И еще - понятия не имею как тренироваться, если нет рядом человека, который бы показывал как надо. Тренироваться на падениях? Спасибо, лишних костей у меня нет, а ничего бесследно не проходит. По этому в дождь вообще не езжу, поскольку не умею...

Плюсую .
Якось повелося що бажаючих постібатися з того хто впав, або знайти винуватого - багато, а тих хто може чомусь навчити зовсім немає. (та ні вони є, але спілкуватись з чайниками це не левел)
Маю стійке переконання що, у людини яка свідомо стала їздити на велосипеді, вистачить волі навчитися техніці по методичним рекомендаціям, якщо такі будуть викладати в зручному ,можливо ілюстрованому вигляді.
Я не гуру в техніці, тому сам не візьмусь, навпаки повчусь як вчити інших..

Падіння це не досвід,
досвід це, не падати.

Падіння це не досвід,
досвід це, не падати.

Все это опыт. Это ж не шоссе тема онли? Сложные элементы можно пробовать в защите
Для себя сделал вывод, чем жестче велосипед, тем медленнее нужно проходить рельсы и угол должен стремится к 90%, и разгружать колесо которое в этот момент пересекает рельсу. Это больше для шоссеров, гибридов, мтб на сликах и регидных вилках.

Для МТБ качать меньше покры (те 0,3 к средней не стоят того комфорта и безопасности) и не лочить вилку перед рельсами.

Подвесу правильно настроенному вообще пофиг все

Рельсы - это вообще мистика! Вспомнилось 2 случая.
1. Красивое почти синхронное падение! Едем вдвоем от пл. Шевченко в сторону Оболони, я этой дорогой раньше на работу/с работы тысячу раз проезжал и все было нормально, но вот вижу как впереди мой знакомый начинает падать, все произошло так быстро, что толком не успел удивиться и первая мысль как наблюдателя сзади - летит то хорошо как... и вдруг синхронно повторяю за ним тоже самое. Приземлились оба посреди дороги, вообще не понял как такое могло произойти. И смех, и грех - лежим посреди дороги и ржем от неожиданности. И хорошо что поехали на наш красный одни без машин сзади, там такая развязка что направо можно, а прямо нельзя, тоже можно, иначе попадали бы под колеса.
2. Тоже на Электриков. Опытный знакомый разложился на рельсах, я снова был сзади, получилось как-то внезапно, не знал есть ли машины и не рискуя уходить в сторону под возможные колеса и чтобы не врезаться в падающего, дал по тормозам, начал уходить через руль, но не летел, а получилось спрыгнуть через руль на ноги, по инерции пробежаться пару метров и мягко упасть на спину уже лежавшему. Все происходит быстро и на инстинктах, уверен что после этого проехали бы нормально рельсы 10 раз подряд, но иногда вот так неудачно идет масть.

Кто на рельсах не падал, тот не уделяет им должного внимания, так что тут как говорится на своих ошибках. Основное правило скорость на минимум и угол ближе к 90.

у меня несколько раз заднее колесо очень люто соскальзывало в сторону когда я проходил мокрые рельсы под самым шо ни есть прямым углом. так что угол точно не панацея.

На велодень отметился на ул. Электриков, вечером. Мелкий дождик, один жд переезд переехал нормально, на втором грустно разложился на скорости менее 15кмч. ах. Максимум - доля секунды потеря сцепления, и оно восстанавливается уже за рельсой. Тут - этой доли секунды хватило сложить руль в сторону.

На что я не обратил внимания ?

А резина какая? Брэнд, марка, возраст

На что я не обратил внимания ?

на то, что на мокрые рельсы вообще не нужно наезжать. их нужно перепрыгивать, хотя бы одним передним колесом.

постоянно проезжаю через Дегтярёвскую на Глубочицкую и обратно, переднее колесо переставляю, а задним по инерции проезжаю, без нагрузки, велосипеды - турист и шосер, правда скорость сбрасываю примерно до 10, первый раз этим маршрутом ехал, влетел на 40, переднее поднял, а зад прокусило, причём 37 резину. Пересекать рельсы приходитса практически параллельно.

любой совет правильный, но всё зависит от многих факторов, да и сами рельсы разные бывают - кроме того что трамвай-поезд с разной шириной, там ещё и сами переезды могут выполнены по разному - асфальтом, современным пластиком, бетонными плитами, брусчаткой, а может не быть ничего, одни рельсы выше уровня дороги и ямы со щебнем.

вот простой пример, рельсы ниже уровня дороги, там как угодно, на чём угодно, под каким угодно углом можно переезжать: например пересекая вот эти рельсы на подвесе 4 раза вподряд http://wikimapia.org/#lang=en&lat=50.52 ... 2&z=16&m=b, один раз я почти упал, перепрыгнув передним колесом, заднее по рельсе пошло в занос (не было прямого угла атаки), и лишь потому что я стабильно какаюсь зимой, моментально выстегнулся, и успел выставить ногу, это был первый проезд, остальные разы я просто выбирал более правильную траэкторию, но всё равно очень "стрёмный" переезд.
рельсы там выглядят так, и в 4-е ряда: если посмотреть на эту картинку, то даже проэктанты дорог понимают, что велосипеду пересекающему рельсы нужны особые условия:


Вывод, рельсы разные, и тактика переезда будет разная, на одни можно не обращать внимания, не зависимо шоссер/подвес, а другие лучше уж пешочком, чем испытывать судьбу.

...заднее по рельсе пошло в занос (не было прямого угла атаки), и лишь потому что я стабильно какаюсь зимой, моментально выстегнулся...

Задумалсо, как это помогает в выстегивании Занятная очепятка.

По факту топика - угол переезда выбирать так, чтоб колесо в желоб рельса не ушло; вираж должен быть выровнен перед переездом рельсов; переезжать либо накатом, либо с минимальной нагрузкой на педали, чтоб не сорвать колесо в пробуксовку и последующий занос.

Занятная очепятка.

Все по Фрейду!

П.С. Перед рельсами никогда не подтормаживаю, наоборот, чем быстрее, тем меньше вероятность упасть из-за бОльшей инерции, главное передним колесом в рельсы "не упираться".