Велокиїв

Добрый день ( вечер, утро, ночь... ) дорогим вело-жителям. Очень нужен ваш совет. Дело в том что товарищ попросил помочь ему в сборке велосипеда.
Человек на горном велике не сидел и в деталях не разбирается. Это будет его первый серьезный велосипед. Из разговора с ним велосипед планируется для "75 % езды планирую по городу 25 % куда глаза глядят".
Я так думаю что это должен быть 29ер при чем хардтейл. Он по городу будет отлично катить ( особенно на сликах ) ( это ведь будет 75% по этому думаю про большие колеса а не 26") и за город легко выедет ( на любую тропу ) и даже попрыгать на нем можно ( если осторожно ) ( остальные 25% ).
Вопрос собственно к вам ( может кто-то уже пробовал такую штуку ). Как это дело будет вести себя если на него повесить велобагажники и покатать на пример по крымским дорогам. Удобно ли? Есть ли велобагажники к ним и выдержат ли дополнительную нагрузку такая рама и колеса? И как при этом с управляемостью, ведь 29еры и так не шибко вертлявые и легкие в управлении.

ПЫ.СЫ. Сам я довольно давно катаюсь и ковыряюсь в великах, но вот с 29ерами никогда дела не имел и все что написано выше - мое предположение. Если кто-то меня грамотно переубедит - буду только благодарен.
Заранее спасибо всем! Саша.

За раму не бійся, тільки шукай зразу з кріпленнями під багажники (багато виробників на найнери таке не пропонують, поставити можна але дещо кустарно). Стабільність і маневренність достатня. А по місту бардюри, сходи, ями і навіть ЛЮКИ водостоків перекочуються значно краще 26"(якщо звісно не якийсь монстр з більше 2.5" гумою). Плюс брусчатка краще. Але на 26 в 20 раз ширший вибір комплектухи, є все і в кожному веломагазині і є бюджетні гавноаналоги на базарі. З найнерами бувають нюанси і вибір не густий, наприклад вибору б/в вилок немає - хоч круту вилку - заказуй нову, або зразу купляй велік за 15 тисяч грн. А купити десь у мухосранську камеру чи покришку взамін порваної десь в поході може бути проблемою(хіба що втюхають 28"). Як правило на найнерах широченні 68-70 см рулі для компенсації розміру колес, що досить напряжно в стіснених умовах їзди і переноски велосипеда. В горах все чудово, якщо не треба постійно розвертатися на 180 градусів (фінальний спуск траси Короля Гір мені зовсім не сподобався розворотами). Також треба звернути увагу на стендовер рами. Для новачка це досить важливо.

На счет поиска деталей ( извини что на русском, думаю другим просто будет удобнее. ) - это не проблема, так как все планирую заказывать из-за рубежа.
А вот на счет расходников - спасибо, приму во внимание. Ну есть еще тот факт что новичек наверное не сразу ломанется в горы, а за то время пока он перестанет быть новичком может прогресс дойдет и до нашей страны.
На счет багажников - сам никогда их не использовал. Буду очень благодарен если кто-то подкинет пару ссылок на такие 29еры.
А как можно сделать кустарным способом? ( моя конечно понимает что стяжки и хомуты решают, но может есть и другие варианты? )

НА трековську 29-er-раму Alfa Gold Aluminium дропаути мають отвори для установки багажника, але на пір"ях рами біля підсидільної труби їх нема. Проте є багажники які встановлюються на місце ексцентрика задньої втулки і в принципі ще краще ніж традиційні в цьому відношенні. На рахунок покупки рами за кордоном я би радив подумати. Бо як правило на їх сайтах продаються рами гоночні, екстремально полегшені, з специфічною геометрією і без гарантії. Може краще не плутати і купити готовий байк поки вони є в наявності в цьому сезоні? Для новачка треба врахувати факт падінь і що будуть подряпини, можна покоцати петух рами який потім чекати місяць з за кордону не камільфо.

Это будет его первый серьезный велосипед.

А зачем тогда сразу собирать? Почему не купить готовый?

Тут несколько аргументов - дешевле, вложения не одноразовые, а можно постепенно вкладывать. Велик собираться будет на следующую весну так что и времени хватит.

бросайте эту затею.
купить в сборе дешевле, чем собирать по частям, ну разве что пол года мониторить барахолки да ибеи в поисках чего-то вкусного.
хотя, если уже есть какие-то наметки на основу комплектухи, то тогда этот аргумент не канает
попробуйте мне назвать узкие асфальтные слики для найнера. кроссовые покрыхи обычно нельзя поставить из-за того, что обода на найнерах обычно шире, чем позволяет та резина.
найнер - это мтб со всеми вытекающими - геометрия рамы, ход вилки, покрыхи, передаточные, колеса и на 75% асфальта он будет скорее ближе к мтб с 26 колесом, чем к шоссеру или кроссовику с 28.
поход в магазин(любой из больших) на посмотреть-померять решит муки выбора типа велосипеда. а дальше уже можно или самосбором заниматься, или готовый купить

...

я вот хотел нечто подобное написать, но передумал. Собирать вел с нуля для человека, который не сидел на мтб, это смело. Думаю как дойдет дело до выбора фреймсета, то придет понимание, что вел, а особенно первый, нужно мерять и покупать готовый.

А купити десь у мухосранську камеру чи покришку взамін порваної десь в поході може бути проблемою(хіба що втюхають 28")..

Ну это как раз плюс. В любом селе можнео найти покрышку и камеру. Да и 26 становятся (камеры) на ура.
А багажника да это проблема, но не у Трека, там как раз все ок, дырки на дропаутах есть ура, а сверку багажник крепиться к подседельному зажиму и стоит мертво, как мой дед по Сталинградом.
А руль - то такое. Чем слабее руки - тем ширее надо руль. Зависимость прямая.

бросайте эту затею.
купить в сборе дешевле, чем собирать по частям, ну разве что пол года мониторить барахолки да ибеи в поисках чего-то вкусного.
хотя, если уже есть какие-то наметки на основу комплектухи, то тогда этот аргумент не канает
попробуйте мне назвать узкие асфальтные слики для найнера. кроссовые покрыхи обычно нельзя поставить из-за того, что обода на найнерах обычно шире, чем позволяет та резина.
найнер - это мтб со всеми вытекающими - геометрия рамы, ход вилки, покрыхи, передаточные, колеса и на 75% асфальта он будет скорее ближе к мтб с 26 колесом, чем к шоссеру или кроссовику с 28.
поход в магазин(любой из больших) на посмотреть-померять решит муки выбора типа велосипеда. а дальше уже можно или самосбором заниматься, или готовый купить

на счет мониторить барахолки - так это мне не привыкать=)
на счет выбора рамы, да, с такой проблемой столкнулся. При чем очень сложно понять что человеку действительно удобно, а что ему таковым кажется, так как свои ощущения он описать не может, но после нескольких походов по магазинам эта проблема надеюсь будет решена. Планирую что б он посидел на нескольких великах и тогда просто искать раму с подошедшей геометрией.
на счет "попробуйте мне назвать узкие асфальтные слики для найнера." - назовите и мне пожалуйста, буду благодарен

...

я вот хотел нечто подобное написать, но передумал. Собирать вел с нуля для человека, который не сидел на мтб, это смело. Думаю как дойдет дело до выбора фреймсета, то придет понимание, что вел, а особенно первый, нужно мерять и покупать готовый.

опять таки повторюсь - есть несолько аргументов против того что б покупать готовый ( самый большой из них наверное мое личное эго бугага ), второй - нет сразу столько денег что б вынуть и положить в кассу, третий - имея опыт сборки великов на забугорных детальках ( с того же ибея ) могу сказать что получается минимум на 40-50% дешевле магазинной цены ( из минусов - нет гарантии но она если есть у нас то не шибко помогает, обычно все сами ломаем ), четвертый - большой выбор компонентов.

Так что в том что велик будет собиратся по частям я уверен на 90% ( не на 100 ведь все может быть ), а вот в чем мне нужен совет - правильно ли я выбрал направление. Получится ли собрать что-то универсальное на 29 колесах? Или лучше тогда вернутся к 26м? О 28 я не говорю, так как они ( на мой взгляд ) исключают возможность выезда в лес на серьезные маршруты ( в перспективе ).

Кто возьмется упорядочить весь сумбур и своими знаниями поучаствует в сборке велика тому с меня фотки, пиво.. ну и прокатится конечно же

Если планируется вел "для всего", то зачем нужны слики? Что-то типа хурикейна вполне сойдет. Насчет 26 или 29 - если человеку не с чем сравнивать, то наверное все равно, хотя вроде как есть мнение, что найнеры для людей ростом выше среднего. И по поводу рамы - у нас выбор недорогих рам очень ограничен и цены не совсем адекватные, а тянуть раму из-за бугра таки геморно и тоже недешево.
з.ы. хоть с ибеем, хоть с какими забугорными магазинами - не получится собрать вел дешевле, чем начальные модели трека или келлиса. А найнер тем более. Возможно компоненты на нем будут лучше, но в итоге такие затеи выливаются чуть ли не раза в два дороже, чем сток.

Если планируется вел "для всего", то зачем нужны слики? Что-то типа хурикейна вполне сойдет. Насчет 26 или 29 - если человеку не с чем сравнивать, то наверное все равно, хотя вроде как есть мнение, что найнеры для людей ростом выше среднего. И по поводу рамы - у нас выбор недорогих рам очень ограничен и цены не совсем адекватные, а тянуть раму из-за бугра таки геморно и тоже недешево.
з.ы. хоть с ибеем, хоть с какими забугорными магазинами - не получится собрать вел дешевле, чем начальные модели трека или келлиса. А найнер тем более. Возможно компоненты на нем будут лучше, но в итоге такие затеи выливаются чуть ли не раза в два дороже, чем сток.

Резину можно разную ставить. Слики на случай выезда далеко по дороге.

Стоковые модели как по мне весьма не ахти. ( Я не прав? )
На счет финансовой стороны этого мероприятия вопрос не стоит. Тянуть из-за бугра совсем не геморно, выбор там большой и можно уложится в 300 долларов за раму легко.
Дешевле чем начальные модели ( 5-6т ) собирать и не собираюсь. Велик хочу собрать на навеске уровня Рекон ( хотя бы, если не повезет с Ребой ) и х7 ( если не повезет с х9 ). И предвкушаю море комментариев по типу "зачем новичку такое". Сразу отвечу - я считаю что начинать на работающих деталях лучше.
При таком раскладе велик будет достаточно легкий что б не доставлять неудобств в повседневной езде по асфальту ( залочил вилку и катайся на здоровье ) и сможет доставить удовольствие в лесу.

Я не прав? Очень жду ваших ответов. И еще по вопросу 26 или 29 ( за и против для данных условий использования ) тоже жду больше мнений.
Спасибо вам огромное. Все что вы пишете принимаю к сведению ( хоть и не со всем согласен ).

Стоковые модели как по мне весьма не ахти. ( Я не прав? )

Ну та же Мамба очень ничего и уже лучше, чем нужно новичку, при этом собрать дешевле и лучше точно не получится. Попробуй тут расписать ориентировочно основные компоненты и что за сколько реально купить. Рама, вилка, тормоза, колеса, трансмиссия, палки. Я так понимаю, что это будет первый опыт сборки вела с нуля?

Нет, у меня это будет далеко не первый велик. По этому я вам так уверенно и говорю, что это будет дешевле и интересней чем покупать сток. Это будет первый 29ер. С ними я дела еще не имел вот и решил спросить, как он будет для данных условий использования.

Рама - еще не определились - надо походить по магазинам и пробовать. По геометрии потом выберем или такую же или что-то подобное другого производителя. Планирую до 300 уе уложится. ( На ибее к примеру полно таких вариантов ).
Вилка - РШ Рекон ( для 29 можно за 120-150 долларов новую взять ) или Реба ( иногда можно найти для 29 за 150-200 баксов. Надеюсь повезет )
Тормоза, шатуны, переклюк манетки - х7 ( ну или х9, новое или б.у. переклюк от 30 долларов, манетки до 100 за пару х9 , шатуны недавно купил себе х9 пустотелый - обошлись в 100-110 уе )
Колесы.. с этим сложнее. Буду еще читать про обода ( не знаю еще какие брать ). Втулки ДТ. ( это если самому собирать ). А так то в сборе на ДТшках есть колесы по 200 уе.

Ну вот как-то так. Что б все эти детали найти и купить конечно нужно время, но у нас оно есть до весны.

наберите в гугле "2012 год говнайнера" — за 1000 у.е. собирается вел на китайкарбон раме и очень приличной навеске.
это если охота заморочиться.

Вобщем изначально понятно, что основной мотив "интересно", через это многие прошли, так что ок))) Даже эти прикидки - почти 1000 баксов. Плюс палки, седло, возможно рулевая, педали... Короче проще и наверняка дешевле было бы купить Кобию, например, но это не интересно, конечно...

наберите в гугле "2012 год говнайнера" — за 1000 у.е. собирается вел на китайкарбон раме и очень приличной навеске.
это если охота заморочиться.

почитал. не проникся. ригид сразу отбрасываем - это все-таки для любителей, а рассматриваем второй вариант, который на самом деле не штука баксов, а штука евро то есть столько же, как твоя кобия. по рамам не буду говорить, тк не особо знаю, что из каталожных рам есть что и кетайский картон не курил. условно будем считать, что оно не хуже твоей кобии. вилка та же, что на кобии так что утверждение автора

вилка Rock Shox Recon Silver Solo Air 29. Нормальная, РАБОЧАЯ воздушка. Реконов в магазине на велосипедах этого года по 40-44 тыщи вы не увидите.

мимо кассы.
колесы - ну судя по всему здесь да, фулкрумы получше твоего вилсета будут.
покрыхи - не знаю. мне хр3 показались вполне неплохими
тормозилки - спорно. с одной стороны начальная гидра, с другой топовая механика. условно паритет
палки - то же самое. как по мне, то у бонтрейджера палки очень неплохи.
седло - ну здесь вообще жопой надо выбирать
групсет - ну слх получше немного будет, чем

Манетки SRAM X5, 10 speed
П.переключатель Shimano Deore
З.переключатель SRAM X5
Система SRAM S800, 44/33/22
Кассета SRAM PG-1030 11-36, 10 speed

ну осталось добавить. что все те цены зимние. и сейчас на дом же байккомпонентсе слх за те деньги не найдешь, как, думаю, и фулкрум.
но в итоге за те же деньги получаешь примерно то же железо+гимор с поиском того, чего хочется. кста, трипл с 44 звездой на найнере нафиг не надо. когда его ставят производители, я еще понимаю почему это делать. а на самосбор он зачем?
ну и здесь выходит либо купить кобию и катать, либо же искать, ждать а потом есть некая вероятность иметь проблемы(не дошла посылка, не то приехало, нет гарантии). конечно вероятность невелика, но все же.

я привел не как готовый рецепт, а как пример подхода к сборке.
естессно, когда оно писалось, то был наименее заморочный вариант сборки, под зимние распродажи.
сейчас такое понятно не получится, надо вылавливать по всяким e-bay.
так что:
1) если вел нужен прямо сейчас, то брать Мамбу и не парить моск.
2) если ну ооочень неспешно и хочется именно собрать, то лучше начинать ближе к зимним распродажам.

кстати о мамбе. откровенно мне не нравятся там только колеса. бюджетные девятерики пока неплохо работают, правда жести они еще не видели

Как это дело будет вести себя если на него повесить велобагажники и покатать на пример по крымским дорогам. Удобно ли?

Прекрасно будет. Сам вокруг Керченского этой весной объехал, на Спеше ХардРоке 29" - впечатления самые лучшие.
Волноваться надо не столько за раму, сколько за багажник - не стоит на нем экономить. Ну и не забывать болты подтягивать постоянно, а то срежет под нагрузкой.

И как при этом с управляемостью, ведь 29еры и так не шибко вертлявые и легкие в управлении.

Жопа виляет, понятное дело, когда баул с кучей веса, но на самом деле ничего страшного. При чем субъективно влияние веса на найнере меньше ощущается чем на 26"-лисапедиках.
За запчасти особо беспокоиться нечего - весь Крым на "Украинах" ездит - если что оттуда обод можно взять )) Камеры взять про запас и заклейки, и все.
Я правда сразу поставил 28x2.0 резину, сликовую - Шваблу Суприм + Дюрем на зад\перед, по дорогам гораздо лучше чем всякие говнодавы, и антипорез\антипрокол.
Вообще для туризма большие колеса это один большой плюс: туризм это не спорт, каждых 5 секунд руль выворачивать как правило не надо, зато возможность комфортно ехать по колдоебинам и просто легко впедаливать по дорогам - это несомненные плюсы, и тут однозначное преимущество больших колес. Хотя главное что бы комфортно было - а там к чему уже привык.
Впечатления о велотуризме Крымом я вот тут оставлял, если интересно. Там по ссылке и сравнение велобаулов.

Преоргомное спасибо! Сомнения постепенно развеиваются. Жду еще ваших отзывов.. Еще 2-3 таких же и побегу заказывать раму

ПЫ.СЫ. За коменты типа "одумайся" тоже благодарен - есть над чем задуматься.

буду краток: найнер для туризма рулит, а вот бауловодство — отстой.
на дворе довольно давно 21-й век.
грамотно подобранная снаряга аж запросто делится на несколько частей и раскидывается по всей длине велосипеда (для равномерного распределения веса) — иногда при помощи относительно мелких сумок, а иногда прямо так. причём это вовсе не снаряга по стопицот миллионов денег за единицу, как многие до сих пор тут мыслят стереотипами 10-летней давности.

за подробностями курить поиск по словам «легкоходство» и «легкоходный».

Благодарю! Когда буду собирать - поюзаю поиск.

Вопрос спорный, как по мне, то вот такое не меньший изврат, чем баул, да простит меня moveton))

этот изврат как миниму рулится гораздо легче и приятнее чем классика с баулом сзади.