На приеме у стоматолога

Обговорення питань нашого здоров'я
Аватар користувача
Varyat
*********
Повідомлень: 5933
З нами з: 27.2.06 21:13
Стать: чол
Звідки: Київ

Re: На приеме у стоматолога

Повідомлення Varyat » 3.1.13 03:40

Ты такие вопросы задаешь, будто это применение антибиотиков. Это всего лишь средство дополнительной гигиены. Можешь вообще им не пользоваться, можешь разово, когда идешь на свидание, можешь после каждой чистки зубов. Он просто добавляет комфорт во рту, ни на что существенно не влияя. Примерно, как крем после бритья или дезодорант.
Сім заповідей старого анархіста (і вічно юного вар'ята в одній особі):
Людина народжується втомленою і живе для того, щоб відпочити.
Тільки творча праця достойна поваги.
Живи як хочеш, але іншим не заважай.
Свобода однієї людини закінчується там, де починається свобода іншої людини.
Життя треба прожити так, щоб не хотілося його прожити ще раз.
Яке б рішення ти не прийняв, воно все одно виявиться помилковим - згодом з'ясується, що було ще краще рішення.
Головною причиною смерті є життя.

Аватар користувача
AVVAKUM
*********
Повідомлень: 5846
З нами з: 25.4.07 17:07
Skype: avvakum_v
Стать: чол
Звідки: старая, старая Дарница

Re: На приеме у стоматолога

Повідомлення AVVAKUM » 3.1.13 07:00

А разве в ополаскиватели не входят антибиотики, например триклозан?
Все можно объяснить, но не всем

Аватар користувача
de Balzam
*********
Повідомлень: 4868
З нами з: 17.1.03 19:50
Стать: чол
Звідки: укрхромбромпром

Re: На приеме у стоматолога

Повідомлення de Balzam » 3.1.13 10:50

Фенол же в ополаскиватель входит, который "убивает все известные микробы", аки доместос в унитазе. А вот полезно ли это -- убить всё? полезно ли?
Pǔjīng SB

Аватар користувача
Varyat
*********
Повідомлень: 5933
З нами з: 27.2.06 21:13
Стать: чол
Звідки: Київ

Re: На приеме у стоматолога

Повідомлення Varyat » 3.1.13 12:12

Не очень хорощо всё подряд убивать. Нарушается нормальный баланс микрофлоры. Все равно, что пользоваться постоянно Сейфгартом для рук. Даже вики в случае с триклозаном это знает. Такими ополаскивателями можно пользоваться только в период, скажем, обострения пародонтита. Это лечебные (которые почему-то называют лечебно-профилактическими :duma:, наверное для пущей убедительности при продажах) ополаскиватели. Пользоваться ими постоянно нельзя - вы ж обьчно не принимаете лекарства, когда не больны... В любом случае, ополаскиватели ни разу не заменяют очистку зубов с помощью пасты и щетки. Это лучшее средство гигиены.

Касательно фенола - это довольно сильный и раздражающий антисептик. Которым обычно пользуются для дезинфекции поверхностей. Я, например, им рабочий стол обрабатываю, а санитарочки моют его раствором стены и пол. Им даже руки обеззараживать нежелательно, не говоря про слизистую полости рта. Тем более, при постоянном контакте с ним довольно часто формируется аллергическая реакция. Другое дело, что в ополаскивателях он в минимальных концентрациях. Но все-равно мне непонятно, зачем пихать антисептик для обеззараживания внешних поверхностей себе в рот :duma:. Можно уж сразу хлоркой, которой туалет обрабатывают :). Кстати, насчет хлорки - для обработки кариозных полостей и внутризубных каналов я обычно использую гипохлорит (очень сильный окислитель и антисептик, после него не остается на поверхности ничего живого и никакой органики, довольно прилично отдает хлоркой, хотя это таки не хлорка в обычном понимании). Но в каналах капитальное бактериальное обсеменение, без гипохлорита там просто ничего не сделаешь. А зачем вам такие препараты на слизистой, да еще и каждый день в ополаскивателях? Мазохизм или патологическая тяга к чистоте? Проще уж зубки попломбировать - запах сразу уйдет и не придется вливать в рот литры ополаскивателей.

Выводы: есть ополаскиватели чисто гигиенические - частично дополняют классическую очистку с помощью щетки и пасты. Большой пользы от них (как и вреда) нету, только комфорт во рту путем дезодорирования. Второй тип ополаскивателей - лечебные, с кучей активных веществ. Можно использовать в периоды обострений пародонтита, гингивита, стоматита, глоссита. Кариес они не вылечат и от него не обезопасят, это сказки маркетинга, под зубной налет эти вещества все-равно не проникают, тоесть в место, где кариес, собственно развивается. В начале темы я изложил общепринятую теорию возникновения кариеса, зачтите на досуге, оно всё поставит на места и будет понимание.
Сім заповідей старого анархіста (і вічно юного вар'ята в одній особі):
Людина народжується втомленою і живе для того, щоб відпочити.
Тільки творча праця достойна поваги.
Живи як хочеш, але іншим не заважай.
Свобода однієї людини закінчується там, де починається свобода іншої людини.
Життя треба прожити так, щоб не хотілося його прожити ще раз.
Яке б рішення ти не прийняв, воно все одно виявиться помилковим - згодом з'ясується, що було ще краще рішення.
Головною причиною смерті є життя.

Аватар користувача
Pooh
Модератор
Повідомлень: 5267
З нами з: 5.6.03 09:48
Стать: чол
Звідки: http://www.ukrbike.com.ua

Re: На приеме у стоматолога

Повідомлення Pooh » 3.1.13 13:03

Если откололся кусок коронки (металл-керамика, чуть-чуть жевательной пов-сти, но много язычной, до десны) ее можно восстановить или надо менять целиком?
Зображення Зображення
Сдай кровь - спаси жизнь! http://www.donor.org.ua

Аватар користувача
Varyat
*********
Повідомлень: 5933
З нами з: 27.2.06 21:13
Стать: чол
Звідки: Київ

Re: На приеме у стоматолога

Повідомлення Varyat » 3.1.13 13:21

Есть методики ремонта с предварительным силанированием поверхности керамики, чтобы создать ретенционные (фиксирующие) пункты и увеличисть площадь фиксации. Иногда помогает, иногда нет. Зависит от того, что привело к сколу и локализации скола в плане последующей нагруженности этого места. Если скол случился от встречи, скажем, с камешком в колбасе - ремонт более-менее благоприятен, если за счет смещения зубов с образованием травматической оклюзии (прикуса) именно в этом месте - будет скалываться и дальше, причина то не ушла... Восстанавливают обычно фотополимером в цвет керамической работы. У меня некоторые работы по ремонту сколов керамического покрытия отходили после ремонта семь лет и дослужили до плановой замены коронки, другие скалывались повторно уже через месяц и так пару раз - восстановить не удалось. Вобщем работа непрогнозируемая. Тут надо смотреть, сколько прослужила сколотая коронка - если около десяти лет (тоесть примерный срок амортизации, собственно, это амортизация опорного зуба до возникновение проблем вследствии возрастной резорбции кости, бо сама коронка может ходить хоть пятьдесят лет) - лучше снять и поставить новую, если год-два - лучше попробовать отремонтировать. Есть еще один вариант - если скол в невидимой области - можно просто зашлифовать место скола вровень с металлической поверхностью и пользоваться дальше. В любом случае, ремонт - это компромисное решение, керамическая масса при изготовлении металлокерамической коронки спекается с металлом каркаса и образует с ним химические связи (но для этого надо около 900 градусов температуры, что во рту недостижимо), фотополимер при ремонте таких связей не образует, поэтому изначально фиксируется к металлу и керамике хуже, особо надеяться на эту коронку уже не стОит. А других способов восстановления пока не придумали.
Востаннє редагувалось 3.1.13 13:34 користувачем Varyat, всього редагувалось 1 раз.
Сім заповідей старого анархіста (і вічно юного вар'ята в одній особі):
Людина народжується втомленою і живе для того, щоб відпочити.
Тільки творча праця достойна поваги.
Живи як хочеш, але іншим не заважай.
Свобода однієї людини закінчується там, де починається свобода іншої людини.
Життя треба прожити так, щоб не хотілося його прожити ще раз.
Яке б рішення ти не прийняв, воно все одно виявиться помилковим - згодом з'ясується, що було ще краще рішення.
Головною причиною смерті є життя.

Аватар користувача
Pooh
Модератор
Повідомлень: 5267
З нами з: 5.6.03 09:48
Стать: чол
Звідки: http://www.ukrbike.com.ua

Re: На приеме у стоматолога

Повідомлення Pooh » 3.1.13 13:31

Спасибо за обнадеживающий прогноз :)
Зображення Зображення
Сдай кровь - спаси жизнь! http://www.donor.org.ua

Аватар користувача
Varyat
*********
Повідомлень: 5933
З нами з: 27.2.06 21:13
Стать: чол
Звідки: Київ

Re: На приеме у стоматолога

Повідомлення Varyat » 3.1.13 13:37

Сделай мне фотку типа макро этого места и сбрось в личку - я тебе детальнее скажу о прогнозе. Если объектив в рот не влазит :), собственно, и не надо его туда всовывать - можно поставить внутрь маленькое косметическое зеркальце или завести его туда частично - снять отражение.
Сім заповідей старого анархіста (і вічно юного вар'ята в одній особі):
Людина народжується втомленою і живе для того, щоб відпочити.
Тільки творча праця достойна поваги.
Живи як хочеш, але іншим не заважай.
Свобода однієї людини закінчується там, де починається свобода іншої людини.
Життя треба прожити так, щоб не хотілося його прожити ще раз.
Яке б рішення ти не прийняв, воно все одно виявиться помилковим - згодом з'ясується, що було ще краще рішення.
Головною причиною смерті є життя.

Аватар користувача
yarik491
* * * * *
Повідомлень: 1935
З нами з: 16.12.11 19:39
Skype: yaroslav4911
Стать: чол
Звідки: Киев

Re: На приеме у стоматолога

Повідомлення yarik491 » 3.1.13 15:01

Ярик, а сколько по времени можно пить это "кетанов"?

Аватар користувача
Varyat
*********
Повідомлень: 5933
З нами з: 27.2.06 21:13
Стать: чол
Звідки: Київ

Re: На приеме у стоматолога

Повідомлення Varyat » 3.1.13 15:43

Ярик, а сколько по времени можно пить это "кетанов"?
До смерти :). Ты себе печень им посадишь. Наркоман шоле? Найди часик да загляни к врачу.
Сім заповідей старого анархіста (і вічно юного вар'ята в одній особі):
Людина народжується втомленою і живе для того, щоб відпочити.
Тільки творча праця достойна поваги.
Живи як хочеш, але іншим не заважай.
Свобода однієї людини закінчується там, де починається свобода іншої людини.
Життя треба прожити так, щоб не хотілося його прожити ще раз.
Яке б рішення ти не прийняв, воно все одно виявиться помилковим - згодом з'ясується, що було ще краще рішення.
Головною причиною смерті є життя.

Аватар користувача
yarik491
* * * * *
Повідомлень: 1935
З нами з: 16.12.11 19:39
Skype: yaroslav4911
Стать: чол
Звідки: Киев

Re: На приеме у стоматолога

Повідомлення yarik491 » 3.1.13 15:50

Ярик, а сколько по времени можно пить это "кетанов"?
До смерти :). Ты себе печень им посадишь. Наркоман шоле? Найди часик да загляни к врачу.
там не на часик будет :unknown:

Аватар користувача
Chevalier
* * *
Повідомлень: 470
З нами з: 21.9.08 22:07
Стать: чол
Звідки: Киев, Соломенка

Re: На приеме у стоматолога

Повідомлення Chevalier » 3.1.13 17:44

Ты такие вопросы задаешь, будто это применение антибиотиков. Это всего лишь средство дополнительной гигиены. Можешь вообще им не пользоваться, можешь разово, когда идешь на свидание, можешь после каждой чистки зубов. Он просто добавляет комфорт во рту, ни на что существенно не влияя. Примерно, как крем после бритья или дезодорант.

Просто мне мой доктор говорит, что правильный ополаскиватель еще и активизирует полезные компоненты зубной пасты.
т.е. дополнительно стимулирует лечебный и профилактический рецепт.

вот смотрю на Колгэйт плакс . в состав входит Cetylpuridinum Chloride . Читаю в инете,
Cetylpyridinium chloride (CPC) is a chemical that destroys or cleanses harmful bacteria from organic surfaces. It is often found in various oral sprays, mouthwashes, and lozenges, as well as some other types of surface disinfectants

Но стоит ли пользоваться регулярно?
Докторв тоже сейчас активно накручивают.
Хотя мой доктор сказал, что мне не стоит пользоваться такими пастами , как Парадонтакс или Лакалут актив.

Аватар користувача
Varyat
*********
Повідомлень: 5933
З нами з: 27.2.06 21:13
Стать: чол
Звідки: Київ

Re: На приеме у стоматолога

Повідомлення Varyat » 3.1.13 20:13

Просто мне мой доктор говорит, что правильный ополаскиватель еще и активизирует полезные компоненты зубной пасты.
Тебя этот ополаскиватель как то лимитирует? Аллергия там или по финансам? Бери и пользуйся, если нравится... Но не увлекайся.
Обычный маркетинговый ход - производитель зубной пасты, как и любой другой продукции, будет тебе советовать использовать компоненты своей системы в качестве дополнительных расходников - ему ведь тоже кушать хочется. Которые чего-то там активируют :empathy. Рекламная сказка (примерно, как с жевательными резинками). Но дезодорация ротовой полости в ополаскивателе таки присутствует, тоесть положительный эффект налицо. По крайней мере, психологический. Хорошее настроенеие и высокая самооценка - это тоже лекарство.
Хотя мой доктор сказал, что мне не стоит пользоваться такими пастами , как Парадонтакс или Лакалут актив.
Не вопрос - гоняй в Германию свой самолет и бери у них. Немцы для немцев действительно неплохие пасты производят.

Касательно СРС и других активных компонентов - а чем тогда твой ополаскиватель отличается от лакалута актив, который содержит хлоргексидин? То же антибактериальное действие, только другим веществом. Но лакалут актив - лечебная зубная паста, используемая при обострениях пародонтита, постоянно ею пользоваться нельзя. Соответственно, я бы твой ополаскиватель тоже для постоянного использования не советовал, чтобы не угробить сапрофитную микрофлору во рту.
Сім заповідей старого анархіста (і вічно юного вар'ята в одній особі):
Людина народжується втомленою і живе для того, щоб відпочити.
Тільки творча праця достойна поваги.
Живи як хочеш, але іншим не заважай.
Свобода однієї людини закінчується там, де починається свобода іншої людини.
Життя треба прожити так, щоб не хотілося його прожити ще раз.
Яке б рішення ти не прийняв, воно все одно виявиться помилковим - згодом з'ясується, що було ще краще рішення.
Головною причиною смерті є життя.

Аватар користувача
AVVAKUM
*********
Повідомлень: 5846
З нами з: 25.4.07 17:07
Skype: avvakum_v
Стать: чол
Звідки: старая, старая Дарница

Re: На приеме у стоматолога

Повідомлення AVVAKUM » 18.3.13 19:09

Зображення
Щипцы для удаления зубов, 1860-еВинт вкручивался в больной зуб, чтобы его удобнее было захватить и вытащить вместе с корнем. И это без всяких обезболивающих!
Все можно объяснить, но не всем

Аватар користувача
de Balzam
*********
Повідомлень: 4868
З нами з: 17.1.03 19:50
Стать: чол
Звідки: укрхромбромпром

Re: На приеме у стоматолога

Повідомлення de Balzam » 18.3.13 19:51

Предлагаешь Варяту вспомнить хорошо забытое старое? :crazy:
Pǔjīng SB

Аватар користувача
Varyat
*********
Повідомлень: 5933
З нами з: 27.2.06 21:13
Стать: чол
Звідки: Київ

Re: На приеме у стоматолога

Повідомлення Varyat » 18.3.13 20:01

Идея интересная, но бесполезная. Этим хитрым шурупом проще расколоть корень, чем его достать. Тем более с таким углом атаки :molba:. Для удаления корней издревле существовали другие, более удобные инструменты. Элеватор - лучший из них. В принципе, им можно удалить любой зуб или корень без необходимости пользоваться целым набором щипцов, каждые из которые рассчитаны на разные группы зубов. Собственно, элеватор самый универсальный из инструментов для удаления. Но и самый опасный. Многие врачи поэтому бояться им работать и после того, как раскрошили щипцами зуб, опускают руки и говорят - "бегите в поликлинику к хирургу, пока анестезия не вышла" :). Меня элеватором давно-давно научила работать одна старенькая бабушка-хирург, еврейка, наверное, лучший хирург, которых я видел за свою жизнь. Она уже умерла. Но после её мастер-класса я перестал бояться элеватора и процедур, где он используется. Вот он, король хирургии:

Зображення
Сім заповідей старого анархіста (і вічно юного вар'ята в одній особі):
Людина народжується втомленою і живе для того, щоб відпочити.
Тільки творча праця достойна поваги.
Живи як хочеш, але іншим не заважай.
Свобода однієї людини закінчується там, де починається свобода іншої людини.
Життя треба прожити так, щоб не хотілося його прожити ще раз.
Яке б рішення ти не прийняв, воно все одно виявиться помилковим - згодом з'ясується, що було ще краще рішення.
Головною причиною смерті є життя.

Аватар користувача
Angel
* * * *
Повідомлень: 674
З нами з: 12.3.07 23:57
Skype: vladlen-kun
Стать: чол
Звідки: Киев
Контактна інформація:

Re: На приеме у стоматолога

Повідомлення Angel » 14.1.14 10:11

Пролистал тему, но ответа на свой вопрос не нашел.

Услышал мнение, что продолжительное пользование электромеханической щеткой может быть вредным, нужно пользоваться попеременно с мануальной.
Правда или домыслы?
Как пагодка в Маскве? (ц)

Аватар користувача
vovkastallion
*********
Повідомлень: 3733
З нами з: 23.5.09 09:22
Skype: VovkaStallion
Стать: чол
Звідки: Киев Троя

Re: На приеме у стоматолога

Повідомлення vovkastallion » 14.1.14 14:18

Пролистал тему, но ответа на свой вопрос не нашел.

Услышал мнение, что продолжительное пользование электромеханической щеткой может быть вредным, нужно пользоваться попеременно с мануальной.
Правда или домыслы?
А электромеханической попеременно пользоваться как мануальной - вам чёрный-властелин не велит или ЕМП электро-щётки? %)
#crazy_pilot

Аватар користувача
Varyat
*********
Повідомлень: 5933
З нами з: 27.2.06 21:13
Стать: чол
Звідки: Київ

Re: На приеме у стоматолога

Повідомлення Varyat » 14.1.14 15:48

Владлен, нема такої проблеми. Якшо не добавляти в пасту при чистці зубів наждак чи корунд :). Єдине, електричну щітку також треба міняти (або змінювати головку, якщо вони є в комплекті), бо ворс, який розлізся через пару місяців використання у всі сторони, вже не чистить зуби, а лише травмує ясна. Власне, як і у звичайної зубної щітки... Використовувати мануальну попутно з електричною в деяких випадках має сенс, особливо, якщо через не зовсім ідеальний прикус добратися до того місця і почистити, не потравмувавши щоку чи ясна проблематично. Та й про флоси не треба забувати, ні ручна, ні електрична щітки міжзубні проміжки достатньо добре не в в змозі вичистити.
Сім заповідей старого анархіста (і вічно юного вар'ята в одній особі):
Людина народжується втомленою і живе для того, щоб відпочити.
Тільки творча праця достойна поваги.
Живи як хочеш, але іншим не заважай.
Свобода однієї людини закінчується там, де починається свобода іншої людини.
Життя треба прожити так, щоб не хотілося його прожити ще раз.
Яке б рішення ти не прийняв, воно все одно виявиться помилковим - згодом з'ясується, що було ще краще рішення.
Головною причиною смерті є життя.

Аватар користувача
Varyat
*********
Повідомлень: 5933
З нами з: 27.2.06 21:13
Стать: чол
Звідки: Київ

Re: На приеме у стоматолога

Повідомлення Varyat » 8.9.16 11:27

Ну от. Таки розібрались з хитрим милом Сейфгард. А я про цю штуку писав у цій темі ще в далекому 2010 році. Не маючи ніяких офіційних даних, просто на базі логічного аналізу можливої дії препаратів, базуючись виключно на своїх знаннях медицини та біології. Проте зовсім не вважаю себе провидцем - то було цілком логічно.
Бороться с микробами во рту не имеет смысла, что некоторые пробуют осуществлять, насмотревшись разной рекламы :molba:. Обясню популярно: когда-то сильно модным было одно мыло, "Сейфгард", кажется; антибактериальное, о, что составляло основу его маркетинга. Так вот, вещества в нем содержащиеся, осуществляют полную или почти полную (споровые формы остаются) стерилизацию поверхности кожи, уничтожая весь биоценоз как патогенов (болезнетворные микробы), так и сапрофитов (очень даже полезных обитателей кожи). Так вот, на место преждевременно усопших сапрофитов моментально садятся патогенные формы (свято место пусто не бывает) ибо они намного агрессивнее :plus:. Тут еще один вопросик о целесообразности использования такого мыла: если я, например, обрабатывал каналы периодонтитного зуба, в котором патогенов на квадратный сантиметр больше чем в канализации, то может это и имеет смысл, хотя основная масса этой микрофлоры остается на перчатках, которые после каждого пациента принято выбрасывать, а руки и рабочую зону обрабатывать намного более эффективными медикаментами; а вот зачем человеку, тискающему клаву, такое мыло для каждодневного использования - вообще вопрос :duma:. Аналогичный означенному мылу препарат содержится и в некоторых зубных пастах (Лакалут Актив, например). Действие и результат - тот же, только касательно ротовой полости. Можно подумать, что люди целыми днями кушают инфицированную пищу (разложившееся мясо там, гниющие овощи), чтобы потом стерилизовать ротовую полость 2-3 раза в день. Это лечебная! паста, её использование ограничено лечебными мероприятиями и использовать её в качестве каждодневной нельзя!
Цитата з недавньої публікації в пресі, випадково наткнувся:
Управление по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов (FDA) запретило продажу в США "антибактериального" мыла в состав которого входит любой из 19 активных ингредиентов, в том числе самые распространённые - триклозан и триклокарбан.
Джерело:
http://kramtp.info/?mod=news;action=ful ... 60;root=21

Офіційні дані:
http://www.fda.gov/newsevents/newsroom/ ... 517478.htm
Сім заповідей старого анархіста (і вічно юного вар'ята в одній особі):
Людина народжується втомленою і живе для того, щоб відпочити.
Тільки творча праця достойна поваги.
Живи як хочеш, але іншим не заважай.
Свобода однієї людини закінчується там, де починається свобода іншої людини.
Життя треба прожити так, щоб не хотілося його прожити ще раз.
Яке б рішення ти не прийняв, воно все одно виявиться помилковим - згодом з'ясується, що було ще краще рішення.
Головною причиною смерті є життя.

Аватар користувача
usafa
*********
Повідомлень: 3754
З нами з: 20.3.11 16:00
Звідки: киев , нявки

Re: На приеме у стоматолога

Повідомлення usafa » 13.9.16 19:39

бліін , чім тепер митися )))
всякий раз ,как со мной соглашаются, я чувствую , что сболтнул глупость
Keep calm and love Ukraine.

Аватар користувача
Odyssey
* * *
Повідомлень: 495
З нами з: 3.3.04 15:48
Стать: чол
Звідки: Киiв
Контактна інформація:

Re: На приеме у стоматолога

Повідомлення Odyssey » 13.9.16 21:08

Что расскажете про ирригатор ?
Плюсы/минусы.

Пока неделю пользуюсь, вроде как лучше зубной нити и десна массажирует.

Аватар користувача
Varyat
*********
Повідомлень: 5933
З нами з: 27.2.06 21:13
Стать: чол
Звідки: Київ

Re: На приеме у стоматолога

Повідомлення Varyat » 14.9.16 20:21

Что расскажете про ирригатор ?
Плюсы/минусы.
Хороша штука. Але не варто надіятись, що вона вбереже від карієсу чи парадонтиту. Хоча свою роботу в якості одного із засобів гігієни ірригатор виконує непогано. Хороше доповнення до зубної щітки, пасти і флоса.
Сім заповідей старого анархіста (і вічно юного вар'ята в одній особі):
Людина народжується втомленою і живе для того, щоб відпочити.
Тільки творча праця достойна поваги.
Живи як хочеш, але іншим не заважай.
Свобода однієї людини закінчується там, де починається свобода іншої людини.
Життя треба прожити так, щоб не хотілося його прожити ще раз.
Яке б рішення ти не прийняв, воно все одно виявиться помилковим - згодом з'ясується, що було ще краще рішення.
Головною причиною смерті є життя.

Аватар користувача
usafa
*********
Повідомлень: 3754
З нами з: 20.3.11 16:00
Звідки: киев , нявки

Re: На приеме у стоматолога

Повідомлення usafa » 27.9.16 12:54

Что расскажете про ирригатор ?
Плюсы/минусы.

Пока неделю пользуюсь, вроде как лучше зубной нити и десна массажирует.
який в тебе ? де купував ? :gerl:
всякий раз ,как со мной соглашаются, я чувствую , что сболтнул глупость
Keep calm and love Ukraine.

Аватар користувача
Odyssey
* * *
Повідомлень: 495
З нами з: 3.3.04 15:48
Стать: чол
Звідки: Киiв
Контактна інформація:

Re: На приеме у стоматолога

Повідомлення Odyssey » 27.9.16 16:55

http://www.amazon.com/gp/aw/d/B0027LSEP ... 87942&sr=1

Доставляв через авиа песото, но можно и мистамерика морем, буде трохи дешевше.


Повернутись до “Здоров'я”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість