межпозвонковая грыжа, когда можно на вел?

Обговорення питань нашого здоров'я
Аватар користувача
Gornostai
Велопузiк
Повідомлень: 5021
З нами з: 5.11.08 20:32
Стать: чол
Звідки: Kiev

Re: межпозвонковая грыжа, когда можно на вел?

Повідомлення Gornostai » 24.2.10 09:37

Подскажите к какому специалисту можно обратиться с таким диагнозом, может у кого было похожее:
На грудном отделе позвоночника в 2-х проекциях искривление вправо на уровне ThII-ThX, замыкающие пластинки ThII-ThX склерозированы. :help:
Обычно вопросами связаными с позвоночным столбом профессионально занимаються нейрохирурги. У них можно получить информацию, насколько критично то, что есть у вас.
А потом есть еще мануальные терепевты, вертебрологи, ортопеды. Но я бы сначала обратился к именно нейрохирургам.
В Киеве этим занимаються в НИИ нейрохирургии. Ул. Мануильского. Конкретно специалиста не посоветую.
-Вы бандеровец и националист!
-Я? Таки да, у нас вся синагога такая!

zipert
*
Повідомлень: 29
З нами з: 10.6.08 09:37

Re: межпозвонковая грыжа, когда можно на вел?

Повідомлення zipert » 24.2.10 09:50


Обычно вопросами связаными с позвоночным столбом профессионально занимаються нейрохирурги. У них можно получить информацию, насколько критично то, что есть у вас.
А потом есть еще мануальные терепевты, вертебрологи, ортопеды. Но я бы сначала обратился к именно нейрохирургам.
В Киеве этим занимаються в НИИ нейрохирургии. Ул. Мануильского. Конкретно специалиста не посоветую.
"Обычно эти вопросы" имеют у них одни ответы- операция и все. Ортопеды и мануалы будут отвечать с точностью наоборот. Нужно чтобы был человек независимый "от виртуальных денег, приближающихся на горизонте". Так что с Мануильским будьте осторожны, притормаживайте на ручнике

Аватар користувача
Gornostai
Велопузiк
Повідомлень: 5021
З нами з: 5.11.08 20:32
Стать: чол
Звідки: Kiev

Re: межпозвонковая грыжа, когда можно на вел?

Повідомлення Gornostai » 24.2.10 10:07

"Обычно эти вопросы" имеют у них одни ответы- операция и все. Ортопеды и мануалы будут отвечать с точностью наоборот. Нужно чтобы был человек независимый "от виртуальных денег, приближающихся на горизонте". Так что с Мануильским будьте осторожны, притормаживайте на ручнике
В данном случае диагноз не требует хир. вмешательства, ибо искривление позвоночного столба идет на большем интервале (9 позвонков, почти весь грудной отдел). Скорее всего это никак не сказываеться на жизнедеятельности. Так что помощь нейрохирурга консультационная. Посоветуют вероятнее всего массажи, ЛФК и максимум какой-то корсет. Это мои предположения, как неспециалиста.
-Вы бандеровец и националист!
-Я? Таки да, у нас вся синагога такая!

zipert
*
Повідомлень: 29
З нами з: 10.6.08 09:37

Re: межпозвонковая грыжа, когда можно на вел?

Повідомлення zipert » 24.2.10 11:16

"Обычно эти вопросы" имеют у них одни ответы- операция и все. Ортопеды и мануалы будут отвечать с точностью наоборот. Нужно чтобы был человек независимый "от виртуальных денег, приближающихся на горизонте". Так что с Мануильским будьте осторожны, притормаживайте на ручнике
В данном случае диагноз не требует хир. вмешательства, ибо искривление позвоночного столба идет на большем интервале (9 позвонков, почти весь грудной отдел). Скорее всего это никак не сказываеться на жизнедеятельности. Так что помощь нейрохирурга консультационная. Посоветуют вероятнее всего массажи, ЛФК и максимум какой-то корсет. Это мои предположения, как неспециалиста.
Наверное, можна сходить и к нейрохирургам, а потом проверить рекомендации по он-лайн консультариям для обьективности дабы

Tibor
Аксакал
Аксакал
Повідомлень: 6666
З нами з: 13.4.05 11:22
Звідки: 50N15E
Контактна інформація:

Re: межпозвонковая грыжа, когда можно на вел?

Повідомлення Tibor » 24.2.10 11:22

Небольшой отчетец. Может кому полезно будет. Полтора года спустя.

Не грыжа, но очень сильная дегидратация диска L4-L5.

Первичные подозрения у меня были на грыжу: сильные боли в пояснице, полное онемение кожи на ноге, но консультации с несколькими докторами после МРТ (в т.ч. с нейрохирургом) успокоили.

Если недельку на турничке не поболтаюсь, начинает ощущаться дискомфорт. При вытягивании на турнике после суток без работы становится на место с щелчком. Не поднимаю больше 100 кг. Всегда слежу за осанкой при силовых нагрузках. После пробежки спина также ощущается лучше. Слегка прокачал корсет (на тренажере 85 кг из максимальных 100), но больше вес стремно на спину давать, так как начались болевые ощущения.

Результат не перманентный - всегда приходится поддерживать тонус: турник, бег, разминки. Постоянное движение. Становая тяга только с малым весом или работа в зале только на тренажере в анатомически комфортном положении. Никакого кофе, шоколада, спиртного.

Аватар користувача
Steven Seagal
* *
Повідомлень: 171
З нами з: 21.1.08 12:45
Стать: чол
Звідки: Киев, Харьковский Массив.

Re: межпозвонковая грыжа, когда можно на вел?

Повідомлення Steven Seagal » 24.2.10 17:28

При вытягивании на турнике после суток без работы становится на место с щелчком.
а можно поподробнее об этом, не совсем ясно про то,что становится на место и после суток без работы.
.........................................................................................................................................................
Всем спасибо за плезную инофрмацию. Скорее так и сделаю, проконсультируюсь у нейрохирурга.Ну а спину я просто запустил((, сейчас понемногу восстанавливаю с помощью того же турника, бег, комлпекс упражнений для укрепления мышц спины, еще и бассейн собираюсь подключить :)
зы: и коенчно же поддерживать тонус нужно всегда-это жизнь, нормальная жизнь!
зы. и вообще, главное, что порнолаб работает. (c) shapirus

Tibor
Аксакал
Аксакал
Повідомлень: 6666
З нами з: 13.4.05 11:22
Звідки: 50N15E
Контактна інформація:

Re: межпозвонковая грыжа, когда можно на вел?

Повідомлення Tibor » 24.2.10 17:41

а можно поподробнее об этом, не совсем ясно про то,что становится на место и после суток без работы.
Как известно разминку спины сильным кручением делать нельзя. Только мягкие повороты корпуса и не более.
А вот немного потягивать нужно (что делает доска Евминова).

Я же вытягиваюсь на турнике, расслабляя мышцы спины, так как доска Евминова мне вообще ничего не может сделать, веса не хватает. После расслабления я слышу щелчок в больном месте (L4-L5).

Под "работой" я подразумеваю "работу на турнике". По настроению 100-250 подтягиваний в течение дня (30-40 подтягиваний за подход). Я так понял пружинящие нагрузки на позвоночник (подтягивания, бег) с повышенным тонусом мышц спины благотворно влияют на диски.

Аватар користувача
Gornostai
Велопузiк
Повідомлень: 5021
З нами з: 5.11.08 20:32
Стать: чол
Звідки: Kiev

Re: межпозвонковая грыжа, когда можно на вел?

Повідомлення Gornostai » 25.2.10 11:22

Небольшой отчетец. Может кому полезно будет. Полтора года спустя.

Не грыжа, но очень сильная дегидратация диска L4-L5.
Павел, с вашими нагрузками вам любой позавидует, не только с МП грыжей :good:
Но все же хочу заметить, что бег никогда не был полезен при проблемах с позвоночником, ибо при беге, на каждом шагу, возникаю ударные нагрузки на межпозвоночные диски.
Остеохондроз, и межпозвочные грыжи, как одно из его проявлений, свойственен только прямоходящим, тоесть человеку, и болеть им начают месяцев с 12, когда человек начинат ходить.
А при беге нагрузки на позвоночник еще выше, вот красиво описано:
"Помните, что бег вызывает сильные сотрясения организма. В каждом беговом шаге существует фаза полета, когда обе ноги не касаются опоры и тело как бы парит в воздухе. Когда одна нога приземляется , на нее падает нагрузка, в 5 раз превышающая вес тела. С каждым шагом вы "швыряете" вверх свой позвоночник так, словно растягиваете гармошку, напрягаете ахиловы сухожилия, огромная нагрузка падает и на коленные суставы. Если у вас болят колени или нижняя часть спины, бег, возможно и не для вас тоже. В таком случае, вам тоже нужно проконсультироваться с врачом ЛФК или ортопедом."(С) Отсюда: http://www.medinfo.ru/sovety/val/0501252.phtml
Да и вот профессиональная статья по лечению МП грыж физ упражнениями и тракциями(вытяжением)
http://www.eurolab.ua/encyclopedia/565/5901/
-Вы бандеровец и националист!
-Я? Таки да, у нас вся синагога такая!

zipert
*
Повідомлень: 29
З нами з: 10.6.08 09:37

Re: межпозвонковая грыжа, когда можно на вел?

Повідомлення zipert » 25.2.10 11:52

Мне специалист -доктор рекомендовал ходьбу на беговой дорожке и я хожу по 1 часу или хотя бы 45 минут, чередуя угол наклона. Во время ходьбы я использую разработку фирмы Скечерс- это кроссовки без пятки, которые амортизируют и не дают нагрузки на колени и голеностопы. Получается нагрузка на спину и мышцы живота, а также на все мышцы и я ничего не травмирую

zipert
*
Повідомлень: 29
З нами з: 10.6.08 09:37

Re: межпозвонковая грыжа, когда можно на вел?

Повідомлення zipert » 25.2.10 11:53

Ну и кончно я продолжаю йоговские упражнения и гимнастику Пилюйко

Tibor
Аксакал
Аксакал
Повідомлень: 6666
З нами з: 13.4.05 11:22
Звідки: 50N15E
Контактна інформація:

Re: межпозвонковая грыжа, когда можно на вел?

Повідомлення Tibor » 25.2.10 11:54

Но все же хочу заметить, что бег никогда не был полезен при проблемах с позвоночником, ибо при беге, на каждом шагу, возникаю ударные нагрузки на межпозвоночные диски.
Раз в полгода я ездил ставить матери диски на место.
Когда она начала бегать в неделю километров по 8-12 (2...3 х 4км) проблемы закончились.

Насколько я понимаю суть проблемы (по литературе, наблюдениям и по собственным ощущениям в том числе), в дисках сосудов нет, они как губка. И если диск проседает при дегидратации (возрастные изменения, нарушения обмена веществ, травма) его нужно заставить работать принудительно. Чем мне помог бег и подтягивания. Я люблю экспериментировать с организмом, и этот эксперимент дал положительный результат. Понимаю, что при сколиозе и грыже подобная практика противопоказана. Я трижды убедился что патологии у меня нет.

Я не доктор!
Прежде чем начинать подобные эксперименты проконсультируйтесь с профессионалом!

З.Ы. Бегать тоже следует правильно, чтобы нагрузок не возникало. Страдает при беге больше не спина, а колени.

Аватар користувача
polaris
* * * * *
Повідомлень: 1634
З нами з: 21.4.08 21:37
Skype: polarics
Стать: чол

Re: межпозвонковая грыжа, когда можно на вел?

Повідомлення polaris » 25.2.10 12:11

З.Ы. Бегать тоже следует правильно, чтобы нагрузок не возникало. Страдает при беге больше не спина, а колени.
Хотябы начать с ходьбы каждый вечер по 3-5 км и то помогает.
Слава УкраЇні!

Аватар користувача
Gornostai
Велопузiк
Повідомлень: 5021
З нами з: 5.11.08 20:32
Стать: чол
Звідки: Kiev

Re: межпозвонковая грыжа, когда можно на вел?

Повідомлення Gornostai » 25.2.10 12:26

Насколько я понимаю суть проблемы (по литературе, наблюдениям и по собственным ощущениям в том числе), в дисках сосудов нет, они как губка. И если диск проседает при дегидратации (возрастные изменения, нарушения обмена веществ, травма) его нужно заставить работать принудительно. Чем мне помог бег и подтягивания. Я люблю экспериментировать с организмом, и этот эксперимент дал положительный результат. Понимаю, что при сколиозе и грыже подобная практика противопоказана. Я трижды убедился что патологии у меня нет.
Диски это хрящ, с мягким центром, который при смещении и образует грыжу.
http://www.manual-terapevt.ru/disk.htm
Хрящ, как амортизатор, мы заставляем работать постоянно. с утра и доночи. И действительно, при уменьшении его толщины, плотности, возникают проблемы. А восстанавливаеться хрящ/диск самостоятельно, приснижении на него нагрузки сжатия.
(поэтому человек по утрам и выше чем по вечерам).
А для того, чтобы уменьшить нагрузку на диск и переложить ее часть на мышцы, их и следует тренировать.

Павел, рад, что тебе помогают и доставляют удовольствие физ упражнения, так держать.
-Вы бандеровец и националист!
-Я? Таки да, у нас вся синагога такая!

Аватар користувача
Steven Seagal
* *
Повідомлень: 171
З нами з: 21.1.08 12:45
Стать: чол
Звідки: Киев, Харьковский Массив.

Re: межпозвонковая грыжа, когда можно на вел?

Повідомлення Steven Seagal » 25.2.10 13:44

Я бегать начал совсем недавно, понемногу и пока не наращиваю темп.Насчет встряски да, правильно, но во время бега получается сотрясение всех органов и увеличение электрических импульсов по всему организму, а также улучшается кровообращение,а хорошее кровообращение,это залог хорошего снабжения всех органов необходимыми элементами.Просто к бегу,в зависимости от проблемы со спиной, нужно подойти с индивидуальной стороны.
вопрос ко всем: а как следует распределить нагрузки при катании на веле? т.е. чего можно/нельзя.
зы. и вообще, главное, что порнолаб работает. (c) shapirus

Tibor
Аксакал
Аксакал
Повідомлень: 6666
З нами з: 13.4.05 11:22
Звідки: 50N15E
Контактна інформація:

Re: межпозвонковая грыжа, когда можно на вел?

Повідомлення Tibor » 25.2.10 13:50

вопрос ко всем: а как следует распределить нагрузки при катании на веле? т.е. чего можно/нельзя.
Что касается спины, я диск повредил хардтейлом, точнее неправильным его использованием.
Когда я начал чередовать хардтейл и подвес, судя по всему я не совсем адекватно воспринимал привычные для себя грунтовые дороги.

Сезон 2007 закончился болями в пояснице, и как позже выяснилось, дегенеративными изменениями в поясничном диске. Первые симптомы - онемение кожи на левой ноге.

zipert
*
Повідомлень: 29
З нами з: 10.6.08 09:37

Re: межпозвонковая грыжа, когда можно на вел?

Повідомлення zipert » 9.5.10 16:50

Не думаю, что одним спортом можна заменить докторов. Важно какие это доктора и какое у них оборудование и сам подход к лечению. Вел- это здорово и это смысл жизни и радость. но без хорошего доктора не надо начинать лечения самому

KruzenS
*
Повідомлень: 2
З нами з: 18.5.10 18:06
Стать: чол

Re: межпозвонковая грыжа, когда можно на вел?

Повідомлення KruzenS » 18.5.10 18:14

З.Ы. Бегать тоже следует правильно, чтобы нагрузок не возникало. Страдает при беге больше не спина, а колени.
Хотябы начать с ходьбы каждый вечер по 3-5 км и то помогает.
Тоесть с велосипедом никак? Просто врач говорит нет, а мне интересно ваше мнение. Просто знаю Армстронга, которому жить говорили нет и спорту нет...Надеялся тут то же услышать...
З.Ы. У меня грыжа 5 мм по снимку

Аватар користувача
polaris
* * * * *
Повідомлень: 1634
З нами з: 21.4.08 21:37
Skype: polarics
Стать: чол

Re: межпозвонковая грыжа, когда можно на вел?

Повідомлення polaris » 18.5.10 18:43

Тоесть с велосипедом никак? Просто врач говорит нет, а мне интересно ваше мнение. Просто знаю Армстронга, которому жить говорили нет и спорту нет...Надеялся тут то же услышать...
З.Ы. У меня грыжа 5 мм по снимку
Если ты это всё прочитал, то уже знаешь ответ. Ты сам должен прислушиваться к своему организму, лучше тебя его никто не знает. Доктора дают универсальные советы, применимые на все случаи жизни, что бы снять с себя ответственность , если что не так.
У меня была грыжа 7.6 мм лет 5 назад и как видишь катаюсь. Движение - это жизнь!
Слава УкраЇні!

Tibor
Аксакал
Аксакал
Повідомлень: 6666
З нами з: 13.4.05 11:22
Звідки: 50N15E
Контактна інформація:

Re: межпозвонковая грыжа, когда можно на вел?

Повідомлення Tibor » 18.5.10 21:36

Кстати да. Параллельно с профилактикой дегидратации диска стал следить за осанкой. Стало значительно лучше, перестала ныть поясница. Думаю и грыже это применимо.

Еrika
*
Повідомлень: 10
З нами з: 6.6.10 15:13
Стать: жін

Re: межпозвонковая грыжа, когда можно на вел?

Повідомлення Еrika » 6.6.10 15:22

Мне поставили дигноз после МРТ.Если често в отчаянии и не знаю,что делать дальше.Нейрохирурги все ,как один кричат надо оперировать,обычные люди говорят не спеши.
Ходить практически не могу,начала набирать вес.Кто оперировался,подскажите где и кто в Киеве лучше делает операции?какие отзывы?

Аватар користувача
snoggie
* * * *
Повідомлень: 604
З нами з: 29.5.06 11:58
Стать: жін
Звідки: Київ, Шулявка

Re: межпозвонковая грыжа, когда можно на вел?

Повідомлення snoggie » 8.6.10 19:17

Привет

А давно ходить не можешь? Почему не можешь? Боль? Онемение? Как лечишься? ЧТо ещё делаешь?

У меня периодически бывают обострения. ВО время последнего думала - ну, всё, капец, ни встать, ни перевернуться в кровати... Это было за полтора месяца до поездки в Италию. Почти в Альпы. С велом. С вот такими вот наборами высоты ссылку убил я. ваш модер.

Начала обезболивание лекарствами, параллельно с этим - аппликатор Ляпко (2 раза в день) и профилактор Евминова (1 раз в день (если не было боли)) Потом перешла к зарядке. Съездила в Италию - без боли. Сейчас активно катаюсь.
с удовольствием, но без фанатизьма

Аватар користувача
Gornostai
Велопузiк
Повідомлень: 5021
З нами з: 5.11.08 20:32
Стать: чол
Звідки: Kiev

Re: межпозвонковая грыжа, когда можно на вел?

Повідомлення Gornostai » 9.6.10 10:04

Мне поставили дигноз после МРТ.Если често в отчаянии и не знаю,что делать дальше.Нейрохирурги все ,как один кричат надо оперировать,обычные люди говорят не спеши.
Ходить практически не могу,начала набирать вес.Кто оперировался,подскажите где и кто в Киеве лучше делает операции?какие отзывы?
Интересно, что помощи при межпозвоночной грыже ищут на велосипедном форуме :duma:
По делу: хирурги всегда будут советовать оперировать. Это их хлеб.
Но опер. вмешательство- это крайняя мера. А что вы делали для улучшения ситуации? Какое терапевтическое лечение было?
-Вы бандеровец и националист!
-Я? Таки да, у нас вся синагога такая!

Еrika
*
Повідомлень: 10
З нами з: 6.6.10 15:13
Стать: жін

Re: межпозвонковая грыжа, когда можно на вел?

Повідомлення Еrika » 9.6.10 20:15

snoggie » 8.6.10 20:17

Привет

А давно ходить не можешь? Почему не можешь? Боль? Онемение? Как лечишься? ЧТо ещё делаешь?

У меня периодически бывают обострения. ВО время последнего думала - ну, всё, капец, ни встать, ни перевернуться в кровати... Это было за полтора месяца до поездки в Италию. Почти в Альпы. С велом. С вот такими вот наборами высоты ссылку убил я. ваш модер.

Начала обезболивание лекарствами, параллельно с этим - аппликатор Ляпко (2 раза в день) и профилактор Евминова (1 раз в день (если не было боли)) Потом перешла к зарядке. Съездила в Италию - без боли. Сейчас активно катаюсь.



Привет!Практически не хожу уже три месяца.Сильная боль при нагрузке.А последние три недели уже и в покое борль.Чувствуется легкое онемение голени.

Еrika
*
Повідомлень: 10
З нами з: 6.6.10 15:13
Стать: жін

Re: межпозвонковая грыжа, когда можно на вел?

Повідомлення Еrika » 9.6.10 20:18

Gornostai ,на сайт вышла случайно))Искала форумы по данной теме.
Ездила на консультацию в Хмельницкий в клинику здоровья доктора Пилюйко .С понедельника еду на лечение.Буду пробовать без операции.

Аватар користувача
gylka
*********
Повідомлень: 2730
З нами з: 11.4.08 22:40
Стать: чол
Звідки: Київ, Троєщина

Re: межпозвонковая грыжа, когда можно на вел?

Повідомлення gylka » 9.6.10 21:21

http://botalex.livejournal.com/34875.html - ну от там побіжно дядя торнувся і гриж (в тому числі пише, що у самого 6 штук :pop: ).
Основний посил:
У нас в стране принято искать всякие грыжи и пугать пациентов снимками, однако в развитых странах давно уже постулировали: корреляции между болью в спине и картиной на рентгеновском снимке или томограмме нет. Умные люди просто взяли 1000 людей с болями и 1000 совершенно здоровых и всем сделали томограммы. В итоге, в обеих группах количество людей с грыжами дисков и без таковых оказалось примерно одинаковым. Более того, зачастую лица с самыми махровыми грыжами не испытывают никаких проблем со спиной и наоборот!

Грыжа межпозвоночного диска вообще очень редко участвует в развитии дорсалгий! Только в 4% случаев болей в спине удается провести какую-то теоретическую связь с имеющейся грыжей, а уж серьезные выпячивания и выскальзывания дисков, требующие рентгенологической визуализации и оперативного лечения встречаются крайне редко.
Там же описаний для ідіота простої людини без медосвіти роботу НСПЗ (нестероїдних протизапальних засобів), якщо комусь цікаво (VRP, ти читаєш? ;) ). Крім того цікаво почитать цілу купу коментів, він там теж "дає жару".
Це блог Олексія Яковлєва, голови національного товариства промислової медицини (РФ). Здається він психіатр + нарколог + загальної практики за спеціальністю насправді.

Для неадекватних: це всього лише одна з статей в інеті, яку треба сприймать відповідно, як і цей форум.


Повернутись до “Здоров'я”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість