Велокиїв

Вот все, кто приезжает с Европы (и не только ) рассказывают о том, как там *щемят* курильщиков
\закурить рядом с беременной - 500 евро штраф! \

а у нас всё наоборот - кругом висит сизый дым и сквозь него уже плохо видно бигборды с рекламой сигарет и алкоголя (статья на эту тему ниже)

вот и стало интересно - как вы предполагаете - через сколько у нас подобные законы будут не только на бумаге ?

*************************************************

После распада СССР россиянки стали курить вдвое больше

Группа исследователей из университета британского города Бат заявили о том, что женщины в России после распада СССР стали курить в два раза больше.

Согласно статистическим данным, в 1992 году из 7 000 опрошенных в России курили лишь 7% женщин, в то время как в 2003 году – курильщиц стало уже 15%. Специалисты полагают, что рост числа курильщиц связан с тем, что у россиян по мере увеличения доходов появилось больше денег на сигареты.

Потребители начали покупать больше предметов роскоши, которые раньше не могли себе позволить, в том числе дизайнерскую одежду, автомобили и сигареты, сообщают эксперты.

Как известно, в Советском Союзе практически не существовало рекламы табачных изделий, отмечают аналитики из университетского колледжа Лондона и Лондонской школы гигиены и тропической медицины. И с распадом СССР прекратила существование и государственная монополия на табачную промышленность, позволив крупным производителям сигарет активно продвигать свою продукцию.

По словам экспертов, к середине 1990-х табачные фирмы настолько укрепили свои позиции, что половина всех рекламных щитов в Москве и треть полиэтиленовых пакетов, выпущенных в стране, содержали рекламу табака.

Ведущий исследователь, доктор Анна Гильмор резюмирует: "Нет сомнений в том, что тактика маркетологов компаний Philip Morris, British American Tobacco и других стала основой этого массового роста числа курильщиков, который влечет за собой катастрофу для здоровья населения России".

Следует отметить, что число курящих мужчин России также выросло - с 57% в 1992 году до 63% в 2003.

Напомним, что недавно немецкие ученые установили, что люди, которые курят, легче расстаются с жизнью, чем некурящие.

источник
http://news.bigmir.net/article/health/21315/" onclick="window.open(this.href);return false;

******************************************************************

думаю что то, что актуально для России - так же актуально и для Украины

не голосовал тк в вариант "никогда" не хочется верить, а остальное слишком утопично(((

Нада чтоб налоги на сигареты были зверские... рассказывали, то что у нас 4 грн за пачку в англии 4 евро...

для нас это слишком фантастично чтоб запретии курить ... он даже в центре уже курят прям под вывеской "курить в переходе запрещено", а про сам переход вообще молу

вдвое больше это смешная цифра, я думаю в 10 раз, сейчас почти половина девушек в 9 классе уже регулярно курит, если это студенты, то 60-70%

Прикольно прозвучало: в англии 4 евро

Так как я был в Англии пару месяцев назад, то поделюсь наблюдениями:
- пачка сигарет около 6-7 фунтов (60-70 грн) если не сильно "крутые", ну и до бесконечности
- за 3 недели пребывания там на улице курящими видел 3 человека.

Нам до такого ещё далеко.

Нам до такого ещё далеко.

судя по количеству голосов и настроениям - так и есть

Очень бы хотелось чтобы эту проблему побороли, достали вонючки, но верю этой стране я очень мало.. посему за последний пункт +1.

голосовал за последний пункт, исходя из суворой реальности, но оч хотелось чтобы запрет осуществился как можно скорее... и поддерживаю пока единственного оптимиста, который надеется что уже через год проблема будет решена ))

Арт. Лебедев в своих путешествия расказывал про какую то европейскую страну (лень искать, дания или бельгия вроде) где на курение никто необращает внимание и нет это антитабачной истерии, все курят где им вздумается и никто курильщиков за это не привлекает.
Если в кафе воняет табачным дымом, то бить надо не курильщика, а хозяина, который пожлобился сделать нормальную вентиляцию.

P.S. В журнале "Техника Молодёжи" за 1930й год обсуждался вопрос, можно ли будет курить в вагонах московского метро.

я вот намедни приехал с гирмании, дык от пачка сигарет у них от 4 евро купить сигареты в автомате без спецальной карты невозможно, курить можно в принципе везде только это там не принято. Короче нам до них далеко и долго

И еще, полный идиотизм - запрет на курение в некоторых заведениях, торгующих алкоголем....
Маразм полный! Вчера с девушкой посещали заведение "Шалена мама" (кто не в курсе, на бульваре Шевченко в стиде Роллингов). Зал в виде буквы "Г", одна часть зала - курящая, другая - нет (ни перегородки, ничего нет, только "поворот" зала). Ну и смысл делать "зал для некурящих", если вентиляция не справляется?! В итоге, вместо того, чтоб присесть и развалиться на диване, тусили на жердочке у барной стойки, ибо "зона" для курящих была забита, а в "зоне" некурящих сидел один человек.
Есть такая книжка (уже и фильм), у нас переведен, как "Здесь курят". Очень поучительная история, как лоббист табачников проводил лекции. Смысл такой: надо не запрещать курить, а позволить сделать СВОЙ выбор.
Если кому-то не нравится дым моей сигареты, то прежде чем это сказать, подумайте, как часто вы потеете или пукаете в метро

Если кому-то не нравится дым моей сигареты, то прежде чем это сказать, подумайте, как часто вы потеете или пукаете в метро

Культурные люди умеют сдерживаться И если иногда мыться и одевать чистую одежду, то пот либо не пахнет, либо пахнет очень слабо, за исключением когда в организме наблюдаются расстройства, или человек ест не ту еду...
И очень бесит, когда люди в очередях или на остановках курят. Стоишь, ждешь маршрутку, а ее все нет, и тут подходит оно становиться совсем рядом против ветра и подкуривает какоето гавно (а оно все гавно ) Еще люблю ходить, когда идешь, а впереди тебя 2 или больше человека, идут медленно но стенкой и все курят, а ты иди за ними и дыши (так и хочется взять и с ноги в голову дать, заставить съесть эту сигарету, вбив би, їй бо!) а обогнать дзуськи,. тротуар узкий, по краям куча грязи, снега льда, продуктов жизнедеятельности собачек и прочего мусора... Вот почему я нормальный и здоровый человек должен подстраиваться под курильщика, а может мы еще под наркоманов и всяких людей с тяжелыми психическими расстройствами подстраиваться будем?

кстати, заметил такую вещь - водилы уже начали курить в маршрутках, такое неоднократно наблюдал на маршрутах 45 и 45+22, причем когда делаешь замечание, они еще и недовольны, мол кому это мешает ... а то что в салоне воняет табачным дымом их вообще не волнует.

И очень бесит, когда люди в очередях или на остановках курят. Стоишь, ждешь маршрутку, а ее все нет, и тут подходит оно становиться совсем рядом против ветра и подкуривает какоето гавно (а оно все гавно )

Ну это же вопрос культуры, а не курения, как такового

Еще люблю ходить, когда идешь, а впереди тебя 2 или больше человека, идут медленно но стенкой и все курят, а ты иди за ними и дыши (так и хочется взять и с ноги в голову дать, заставить съесть эту сигарету, вбив би, їй бо!)

А ты не ходи

а обогнать дзуськи,. тротуар узкий, по краям куча грязи, снега льда, продуктов жизнедеятельности собачек и прочего мусора..

Одни ищут способ, другие - причину

Вот почему я нормальный и здоровый человек должен подстраиваться под курильщика, а может мы еще под наркоманов и всяких людей с тяжелыми психическими расстройствами подстраиваться будем?

Да. И под пенсионеров, и под инвалидов, и под людей, у которых рос выше 2х метров, и под карликов, и под людей с энурезом. Все люди разные! В этом и есть радость жизни
А любое посягательство на интересы других - это ГЕНОЦИД Вот в России запретили рекламу табачных изделий (или собираются запретить). Вот это, я считаю, хороший способ для оздоровления кагбы нации. А отбирать у каждого курильщика папиросу и бить за это по морде - это психический идиотизм.

водилы уже начали курить в маршрутках, такое неоднократно наблюдал на маршрутах 45 и 45+22, причем когда делаешь замечание, они еще и недовольны, мол кому это мешает ... а то что в салоне воняет табачным дымом их вообще не волнует.

не оправдываю ни в коем разе водилу, но.. не забывайте, что вы там едете 15 мин, а для человека это рабочее место на всю смену. или лучше, когда он будет гнать что угорелый до конечной, дико нервничая, чтоб накурится?
опять же, вспомню метро, у машинистов (у нас) пепельница входит в стандартный набор оборудования кабины.

Вот почему я нормальный и здоровый человек должен подстраиваться под курильщика, а может мы еще под наркоманов и всяких людей с тяжелыми психическими расстройствами подстраиваться будем?

Да. И под пенсионеров, и под инвалидов, и под людей, у которых рос выше 2х метров, и под карликов, и под людей с энурезом. Все люди разные! В этом и есть радость жизни
А любое посягательство на интересы других - это ГЕНОЦИД Вот в России запретили рекламу табачных изделий (или собираются запретить). Вот это, я считаю, хороший способ для оздоровления кагбы нации. А отбирать у каждого курильщика папиросу и бить за это по морде - это психический идиотизм.

Все мы люди, я это понимаю, мне очень нравиться, что все мы такие разные, одно дело, когда человек болен, или просто у него рост другой... И я не имел в виду курение как таковое, я имел в виду отсутствие культуры у курильщиков, что наблюдается повсеместно. У меня в парадном есть одна семья, которая курит на лестнице между этажами, так там постоянно куча пепла, окурков, стоят бутылки из-под пива и другой мусор, а еще там обычно кладут квитанции за квартплату, ну и через пару дней они уже обгаженные и обожженные... У меня сосед напротив тоже курит на лестнице, но за ним почему-то чисто Меня бесит именно такое отношения, что я хочу курить, поэтому я буду курить именно здесь и сейчас, и мне плевать на окружающих - это их проблемы. Неплохо было бы запретить курение в парках, на детских площадках и в других зеленых зонах, я туда прихожу отдохнуть, подышать воздухом, уйти подальше от выхлопа и шума, а не вдыхать дым, и зачем идти в парк или лес чтобы там курить???? выходи на трассу и затягивайся, эффект будет колоссальный...
П. С. Курение-вредная привычка, а старость прийдет ко всем, без исключений, если доживем

как и большинство - последний пункт. ибо гондурас он не на карте, он в головах.
а тема таки актуальная. я прекрасно понимаю что переделать кого то, кому наплевать на его здоровье мне не под силу
да и желания такого нет
но мне не наплевать на то, чем я дышу :)
как бороться? сложно, но можна.

раньше курил. недолго, около 2х лет, но крепко - 1,5-2 пачки в день
завязал.
после этого жутко не перевариваю запах дыма - тошнит, голова начинает болеть, типа алергии, наверное.
хотя, изредка сам могу выкурить сигарету "под пиво" или "под кофе" без проблем, т.е., наверное это не физиологическая а какая то психологическая алергия%)
но так или иначе запах дыма (когда сам не курю) не переношу. в связи с чем занял активную (на сколько возможно) позицию по отношению к "общественным" курильщикам

конкретные примеры:
1. на последние три места работы я устраивался только уточнив (и проверив на практике) что в моем помещении нет ни дыма ни его запаха.
2. в заведения где накурено не хожу - пусть их хозяева обанкротятся, недополучив мои гривны %))). ибо хоть и немного, но есть места где реально правильная вентиляция и можно спокойно зайти посидеть (и самому и с ребенком)
3. часто езжу в поездах, в основном плацкарт. тут сложнее - "с подводной лодки" ведь, как известно,..
потому когда курят в рабочем тамбуре, то или просьбы или скандал с проводником. успех примерно - 50/50.
4. маршруточники.
раньше часто садился на конечной и зачастую в салоне накурено - тогда промываю мозги водиле. ефект сомнителен, но хоть сам разряжусь после трудного трудового дня %).
а если курит во время движения, то все зависит от ситуации. иногда дым нормально вытягивает в окно и вони в салоне нет, но если все идет в салон - требую что б не курил. с варняканьем, но выбрасывают сигарету.
а недавно придумал прикольный ход %) ехал бусиком из одесы и водила курил. причем так, что дым шел в бус. несколько часов терпеть не было желания и после второй цигарки попросил - 0 реакции.
скандалить не хотелось и пришла в голову идея - когда водила в очередной раз стал подкуривать, я подошел к его напарнику и попросил закурить. дальше небольшой диалог в спокойных тонах с закосом "под дурачка" типа "извините шо я такой вот тут дурной, но мне жутко хочецца закурить в салоне, я и окошко открою и пепел туда собью, как и водитель, ему ведь можно ну и тд.." кароче дальше они курили только на остановках. оказалось просто но еффективно и без нервов %))
5. ну и буквально вчера была ситуация, которая возникает часто, но вчера впервые применил новый ход.
вобщем в очереди на маршрутку стоящий сзади закурил. не в лицо, но от того не легче. ветра почти не было, потому повернулся что бы попросить отойти в сторону, оказалась девушка, точнее ярко раскрашенная тетка, из тех кому уже давно "за..". спокойно попросил. слегка отвернулась, но продолжала дыметь. тогда чуть отошел в сторону, демонстративно смачно плюнул ей под ноги и отошел еще дальше. итог - 1.стало легче, 2.не дышал гадостью, 3.придумал новыей метод борьбы - демнострация своего отношения.
так и живем вот ))
кста, в связи с этим вопрос

-ANDR-
вот ты, как я понял, активный курильщик и тебе пофиг что мне не нравится дым сигареты (предположим твоей).
ок, курить - твое право, согласен, .
ок, тебе ложить на других- эт твоя позиция, пусть будет так :)
а как бы ты отреагировал в ситуации, подобной той что выше? ну если бы я демонстративно плевал под ноги (предположим тебе)? ниче личного, просто интересно :)


а все остальное - или решаемо или терпимо. по моему скромному мнению))
впереди идут и курят - бывает часто. но что бы нельзя было обойти - смешно %). всегда можна.
или обогнать или отстать чу-чуть. точнее почти всегда - иногда такие паравозы идут один за одним. тут уж да, напрягает, всех не обгонишь и не пропустишь..
когда курят на площадке - решаемо. ставь нормальную дверь. а дымовую завесу в подьезде приходится терпеть. благо недолго.
когда сосед снизу курит на кухне или в сортире - тоже решаемо. вентилятором. не всегда удобно, но а что делать..

зы
ого скока букв наклацал!..
мда, "наболело" %)

-ANDR-
вот ты, как я понял, активный курильщик и тебе пофиг что мне не нравится дым сигареты (предположим твоей).
ок, курить - твое право, согласен, .
ок, тебе ложить на других- эт твоя позиция, пусть будет так
а как бы ты отреагировал в ситуации, подобной той что выше? ну если бы я демонстративно плевал под ноги (предположим тебе)? ниче личного, просто интересно

Я ждал этого вопроса
Во-1 Мне не ложить (не класть) на других и не пофиг, просто я знаю, что такое "хочется курить", это можно сравнить только с "сцать и родить - нельзя погодить" ©
Во-2 Поскольку я курю - понятно, что меня меньше тревожит присутствие дыма (рецепторы-то отрафировались ). Как бы поступил? А бог его знает - не попадал в критические ситуации с курильщиками. Если брать маршрутки (в коих, кстати, я не часто езжу), то всегда находились более быстрореагирующие и ближерасположенные к водителю люди, которые просили его потерпеть.
(это я случайно ответил, как будто это я был на твоем месте )
И в-3 Если бы я был на месте курильщика рядом с тобой а) всегда слежу, куда ветер, чтоб не дымить на дотошных теток и аллергиков, типа has б) не курю, где попало; в) реагирую на ВЕЖЛИВЫЕ пожелания воздержаться от курения в том или ином месте... Короче, has, вряд-ли бы я оказался на месте раскрашеной тетки, на которую открыто плюют

просто я знаю, что такое "хочется курить", это можно сравнить только с "сцать и родить - нельзя погодить" ©

мне глубоко ложить на то, что кто-то сравнивает курение со *сцать* (я сам курил и поверь - хорошо знаю разницу) :^:
так что убедительная просьба - в эту тему больше не писать
вопрос о дискриминации и терпимости к курильщикам можете обсуЖУждать

сцать говоришь.. дык для больных энурезом правила никто не отменяет - ссать посреди майдана или на остановке всеравно ж незя, памперсы там всякие, так и кури в воздушный шарик например, я ж не стряхиваю заскакивая в маршрутку, как дотягивает сигаретку уродец , кроме того ссать и рожать - окружающим столько вреда не приносит как курить, ссать и рожать - это природно, а курить - это дыбилизм высочайший, и то что наше общество принимает курение как данность - это показатель низости.

Если закон примут - ментов достану звонками, буду стучать на каждого встречного\поперечного, и в офисе и дома - на всех.

У меня как асматика больше права существовать чем у идиота убивающего себя и заодно меня самостоятельно.

Если кому-то не нравится дым моей сигареты, то прежде чем это сказать, подумайте, как часто вы потеете или пукаете в метро

Мертвые не потеют...(С). А так же не пукают и не курят .

Сам уж три месяца, как не курю. И не тянет. Панове, читайте Аллана Карра . Шаман... о:)
Не голосовал ни за один пункт. У курильщиков тоже должны быть права... как и обязанности, впрочем...

возвращаясь к истокам.. вопрос был

через сколько у нас реально запретят курить где попало

так давайте не забывать, что, например, наркотики (в том числе и лёгкие) у нас запретили давно. и не где попало.
так что, их перестали употреблять?
и тут получаеться, что нас не особо беспокоит факт употребления табака, как мы (вы) просто хотим, чтобы это было не возле нас. вот тот самый принцип хаты с краю. и придумываются причины, похожие на охоту на ведьм (бен ладена и т.п.)
вот вам пример из моего быта. не имея ни в одном поколении курящих предков, замечаю у бабушки-дедушки пепельницу под хрусталь. спрашиваю - кто-то курил ранее? да нет,-отвечают,- просто могут прийти(или приходили) курящие гости. это ТОГДА было нормально.
а учитывая как в некоторых фильмах из соображений политкорректности убирают сцены курения героев... может проблема в головах, а не в запахах?

Если кому-то не нравится дым моей сигареты, то прежде чем это сказать, подумайте, как часто вы потеете или пукаете в метро

дык ты тоже пукаешь и потеешь а поверх этого ещё и куришь..

так что, их перестали употреблять?
... может проблема в головах, а не в запахах?

1. да.мне вот так и не довелось
2. Я и мои близкие не переносим табачный дым. Нам надо научиться по утрам выкуривать по сигаре, чтоб быть менее воспиимчивыми?
почему справить нужду возле остановки считается неэтичным (уже давно) а курение - норма ?
Потому что производители сигарет делают ставку на такие недоразвитые страны, как наша. Ибо если в нормальном мире курение выходит из моды и преследуется, то у нас за небольшие деньги лобби разрешит рекламироваться и на бигбордах и напротив детских школ и где угодно...
Больше всего меня умиляют родители, которые курят даже дома, но удивляются и оскорбляются до глубины души, когда находят у своего чада в кармане сигареты

Если кому-то не нравится дым моей сигареты, то прежде чем это сказать, подумайте, как часто вы потеете или пукаете в метро

дык ты тоже пукаешь и потеешь а поверх этого ещё и куришь..

...а потом от того что курит еще больше пукает, зараза такая.

Мелкая цитата из медицинской статьи: "...вредные привычки (курение и жевание резинки) также могут явиться причиной развития метеоризма..."