Коліна

Обговорення питань нашого здоров'я
Аватар користувача
kotyuk
*
Повідомлень: 42
З нами з: 14.12.14 00:50
Стать: чол
Звідки: Киев
Контактна інформація:

Re: Коліна

Повідомлення kotyuk » 13.4.17 18:10

Здравствуйте.
Прошу посоветовать к кому обратиться с такой проблемой.
Два месяца назад травмировала колено. В травмпункте сказали, что растяжение связок. Лечения как такового не назначали! В принципе все прошло, колено не беспокоило. На выходных покаталась км. 30. Под конец поездки начала болеть нога. Хожу нормально, но время от времени болит. Сделала УЗИ. Диагноз: Экссудативный синовит. Посттравматическая лигаментопатия медиальной коллатерального связки.
Очень прошу посоветовать хорошего врача в Киеве.
Буду благодарна за советы!
100% - если нет противопоказаний, то делайте МРТ. Но не делайте где попало - рекомендую М24 (старое название Медекс) или Добробут. В М24 дешевле, но очередь бывает от нескольких дней до нескольких недель, но на коленный сустав обычно не такая длинная. В Добробуте - дороже, но быстро, без особой очереди и с хорошим качеством. При этом не пугйтесь, читая заключение МРТ - оно обычно очень далеко от диагноза. Там описаны все изменения, но какие и насколько существенны, решает травматолог.
http://kotv91.wix.com/sportsurgery

Аватар користувача
cloak-man
* *
Повідомлень: 192
З нами з: 1.4.16 15:37
Skype: for business
Стать: чол
Звідки: Kyiv, Ukraine

Re: Коліна

Повідомлення cloak-man » 13.4.17 21:05

Зображення

А мне гилауроновая кислота очень помогает. Насыпал дорожку, и порядок. Хотя не все верят
Востаннє редагувалось 14.4.17 10:38 користувачем cloak-man, всього редагувалось 1 раз.
жизнь нельзя отложить на потом

Аватар користувача
PRIKOL
* *
Повідомлень: 124
З нами з: 6.3.09 20:05
Звідки: Киев, Оболонь

Re: Коліна

Повідомлення PRIKOL » 14.4.17 08:42

придбати собі датчик/велокомп з каденсом
не буде у вас проблем з колінами
Очень напомнило рекламу вибромассажера с функцией электровеника и турбопылесоса, автоматически излечивающий от всех хворей при заказе в течении первых пяти минут! (с) :lol:

Каденсометр - штука может и хорошая/полезная, но (!) он не был и никогда не будет панацеей от всех мирских проблем. И точно абсолютно никак не сможет вылечить болезни/травмы у людей, у которых они уже есть. И далеко не у всех проблема связана именно/только с катанием на велосипеде. Потому Ваше второе утверждение - ложно. Хотя очень бы хотелось, чтобы многие жизненные проблемы можно было решить просто покупкой какой-то приблуды :empathy
+ к каденсометру. Я пять лет ездил переодически мучаясь коленями и хоть первопричина на вряд-ли велосипед, но обострение я ощущал именно после езды. Раньше ездил практически всегда на передней большой звезде. После покупки вело компьютера с кпденсометром боли ушли. Первый год я вообще не мог использовать большую звезду сохраняя рекомендуемый кадэнс, быстро" забивались" мышцы. Но попривыкнув к высокой частоте педалирования помимо ушедших болей, я уже добавил зубьев на сомой большой звезде. Так что не нужно так котегориечески утверждать о лолжности целительной силы каденсометра. Все таки это велосипедный форум и как правило его читают в основном люди катающие.
Посмотрите вокруг, повсеместно ездят велосипедисты использующие неправильное и перегружающее коленный сустав " силовое педалирование" Кадэнс это важнейший элемент не только эффективной езды, но и профилактика проблем с коленями. Причём не обязательно нужен каденсометр, можно использовать второй, самый дешёвый велокопмютер вместо него или хотя-бы посмотреть видео "тур дэ Франс" чтобы понять какой частотой нужно "молотить ногами"

Vistro
*
Повідомлень: 12
З нами з: 14.9.12 13:33
Стать: жін

Re: Коліна

Повідомлення Vistro » 14.4.17 11:28

.....
Ну с хондропротекторами все понятно, пришел в аптеку купил, прочитал инструкцию и пей на здоровье. Вреда нет. Эффект все таки непонятен, но будем надеяться что он есть.
А что дают эти ваши диатермия, лазер, ультразвук... Да и ни разу мне такое не рекомендовали. В поликлинике лазер и ультразвук есть, про диатермию ничего не слышали. Хотят направление от врача, врач не рекомендует... У нас как то нереально получить качественную физиотерапию, и врачи не могут объяснить как она действует. А вы знаете?
Фізіотерапія може зменшувати запалення - для цього використовують одні режими та методи, викликати загострення (саме так, деякі хввороби вимагають саме загострення, щоюб їх можна було вилікувати) - для цього інші режими та процедури, та стимулювати репаративні/відновні процеси, покращувати трофіку (живлення) тканин у т.ч. хряща. Я знаю всього пару місць у Києві з якісною фізіотерапією. В менших містах їх і того менше, якщо взагалі трапляються. Проблем кілька - відсутність достатньої кількості нормальних спеціалістів фізіотерапевтів (часто через низький стимул для роботи у вигляді низьких заробітків), часто заміну фізіотерапевта лікаря медсестрою, відсутність нормального обладнання. Кожен метод фізіотерапії - УВЧ, магнітотерапія, лазеротерапія, електронейростимуляція, інтерференцтерапія, електрофорез, фонофорез та інші має кілька параметрів роботи - частота, потужніть, наповнення та інші. Кожен метод повинен застосовуватись у певного пацієнта, при певній стадії певного захволрювання у певних параметрах. Для цього має бути лікар фізіотерапевт, який обирає потрібний режим, він повинен знати та розуміти захворювання та їх стадію/активніть, на які планується вплив, і обладнання не лише якісне і нове, а й з можливістю регулювати параметри. В полілкінках та деяких медичних центрах цього немає. Зазвичай сидит медсестра та стоять 2-3 апарати чогось, які не регулюються, навіть вихідні параметри роботи цих апаратів зазвичай сестрі /лікарю невідомі (а з віком апарату ці параметри можуть ще й падати). В рештиі решт призначається не те ,що треба , а те що є, і з невідомими параметрами. Від цього фізіотерапія одним допомагає, другим шкодить, на третіх не впливає ніяк. Тут - лотерея)) Скільки разів зустрічав, що сестра не знає параметрів, скажімо УВЧ апарату. Коли питаєш, в якому режимі (постійний чи імпульсний) апарат працює, і в якій дозі, сестра завичай каже, що вони "просто, в розетку включають" і "воно само працює")) Тобто апарат не лише не регулюється, а навіть не відомо яку конкретно УВЧ терапію проводить...)) Так що треба шукати нормального ортопеда-травматолога, який може направити до нормальних фізіотерапевтів. На жаль, в деяких містах нормальної фізіотерапії просто немає взагалі.
Фізіотерапія, що покращує кроообіг у суглобі , тканинах, живлення хряща та інше є. Але я, наприклад, призначаю її рідко, бо мало хто погоджується ходити на відносно дорогі (бо хоч одна процедура і не сильно дорога, треба пройти хоча б 5-15 процедур на курс) після того як запалення та біль пройшли. А процедури спрямовані саме на лікування суглобів, а не на зняття загострення, проводять вже після того, як за допомогою ліків та інших процедур знято загострення. Ті, хто фінансово можуть собі дозволити якісну фізіотерапію, зазвичай зайняті на роботі люди, які не мають часу щодня їздити на процедури певну кількість днів. Перестало боліти, і добре. Забули до наступного разу. Тому і призначати таке лікування доводиться рідко. А хондропротектори пити не так важко))
В г. Хмельницкий есть частный центр под названием "Медпрактика здоровья" там занимаются лечением дефартроза при помощи современной физиотерапии, там есть врач который назначает, контролирует параметры аппаратов, при разных состояниях они разные. Только, ваша правда, это надо ехать в другой город и там жить 10-15 дней. Накладно, особенно если постоянно на работе, таблетку выпить проще и действует быстрее. Только таблетка дает побочные эффекты, а физиотерапия нет, плюс там лечебная гимнастика, которой учат, и которую потом делать можно самостоятельно. Мне по душе такой подход, он активен, ведь в лечении болезни человек должен принимать активное участие, тогда и результат будет, а постоянно пить таблетки, сажая печень и желудок тоже не хочется. Просто о таком подходе у нас никто не говорит, в основном рекомендуют таблетки для ленивых.

Аватар користувача
Александр М.
* * * * *
Повідомлень: 1053
З нами з: 1.4.11 20:16
Стать: чол
Звідки: Киев, Севастопольская площадь

Re: Коліна

Повідомлення Александр М. » 15.4.17 14:10

Рекомендуем каденс +/- 90 вообще не панацея.
Большая проблема в том, что выезжают на дистанции, к которым банально неготовы физически, в процессе мышцы устают, а с усталостью приходят травмы.
Scientia potentia est.

Аватар користувача
PRIKOL
* *
Повідомлень: 124
З нами з: 6.3.09 20:05
Звідки: Киев, Оболонь

Re: Коліна

Повідомлення PRIKOL » 15.4.17 14:30

Рекомендуем каденс +/- 90 вообще не панацея.
Большая проблема в том, что выезжают на дистанции, к которым банально неготовы физически, в процессе мышцы устают, а с усталостью приходят травмы.
Только вот с передачей потяжелее и кадэнсом 40 не важно от дистанции, колени неготовы в любом случае.
Кадэнс не панацея - да! Но правильному кадэнсу, я считаю, нужно учить сразу при покупке многоскоростного велосипеда. Силовое педалирование - не физиологично! И уж очень часто это и является перегрузкой связочного оппарата сустава, появляются восполительные процессы в тканях и как следствие регулярно возникающие воспаления и их регулярное поддерживание меняют структуру ткани (снижение эластичности, рыхлость и т.п.) а затем приходят травмы в виде -" неаккурно присел на горшок или вышел из машины"
Многие из нас делают разминку перед ездой на велосипеде? Разогреваються на малой передаче перед покатухой? Посмотрите на старт большинства "велосипедистов" на светофоре, только единицы скидывают передачу перед остановкой и плавно стартуют набирая обороты перед тем как переключаются. Большинство же встают на педали и с каденсом 20 пытаются перегнать машины.

Аватар користувача
Александр М.
* * * * *
Повідомлень: 1053
З нами з: 1.4.11 20:16
Стать: чол
Звідки: Киев, Севастопольская площадь

Re: Коліна

Повідомлення Александр М. » 15.4.17 18:58

В общем согласен. Вот, если интересно, сайт одного серьезного специалиста по фиту, тут под спойлером перечислены причины боли в коленях у велосипедистов (на английском).
Прихований текстпоказати
Scientia potentia est.

Аватар користувача
sergiy-Ch
* * * * *
Повідомлень: 1006
З нами з: 26.8.14 11:03
Skype: an19647
Стать: чол
Звідки: русановка

Re: Коліна

Повідомлення sergiy-Ch » 18.4.17 20:05

В общем согласен. Вот, если интересно, сайт
Прихований текстпоказати
спасибо ....там много и других полезных статей .... :molba:

Аватар користувача
Slava_
*
Повідомлень: 5
З нами з: 7.6.17 10:16
Стать: чол
Звідки: Киев

Re: Коліна

Повідомлення Slava_ » 8.6.17 10:03

Я колю себе в колено "Алфлутоп" каждые пол года. Когда то была серьезная травма. Ударил мяч. Вылетел мениск и срезал мои связки. Теперь мучаться мне до старости лет(( Так что с артритом не шутите, а уже колите толковые уколы и пейте хорошие витамины.

Аватар користувача
kotyuk
*
Повідомлень: 42
З нами з: 14.12.14 00:50
Стать: чол
Звідки: Киев
Контактна інформація:

Re: Коліна

Повідомлення kotyuk » 5.7.17 20:43

Я колю себе в колено "Алфлутоп" каждые пол года. Когда то была серьезная травма. Ударил мяч. Вылетел мениск и срезал мои связки. Теперь мучаться мне до старости лет(( Так что с артритом не шутите, а уже колите толковые уколы и пейте хорошие витамины.
Надеюсь, не сами себе колете))
На самом деле алфлутоп - староватый препарат, чтоб его колоть в колени (сустав - это не помойная яма, чтоб туда что-попало колоть). Есть более эффективные - гиалуроновая кислота и тромбоцитарные факторы роста. Алфлутоп лучше оставить для внутримышечного введения. Да, раньше, когда ничего не было другого, можно было. Сейчас, мне кажется, алфлутоп в сустав - это не метод выбора.
http://kotv91.wix.com/sportsurgery

Аватар користувача
Кожан
*
Повідомлень: 4
З нами з: 13.10.17 13:01
Стать: чол

Re: Коліна

Повідомлення Кожан » 13.10.17 13:06

Підкажіть хто які колінні бинти використовує. Багато хто каже, що вони всі однакові, бери будь-які. Але щось мені так не здається.

Аватар користувача
Gornostai
Велопузiк
Повідомлень: 5021
З нами з: 5.11.08 20:32
Стать: чол
Звідки: Kiev

Re: Коліна

Повідомлення Gornostai » 13.10.17 15:43

Підкажіть хто які колінні бинти використовує. Багато хто каже, що вони всі однакові, бери будь-які. Але щось мені так не здається.
Даже не знаю, что сказать. Коленные бинты? Походу форумом ошиблись, вам нужно к тяжелоатлетам и лифтерам.
-Вы бандеровец и националист!
-Я? Таки да, у нас вся синагога такая!

Аватар користувача
Lurk
*
Повідомлень: 17
З нами з: 9.3.16 17:47
Стать: чол

Re: Коліна

Повідомлення Lurk » 14.10.17 11:23

Підкажіть хто які колінні бинти використовує. Багато хто каже, що вони всі однакові, бери будь-які. Але щось мені так не здається.
А що у вас не так з колінами? Саме після катання на велосипеді? По собі можу сказати, що це давня проблема і для мене. Тому багато чого можу про це розповісти, так як ще й регулярно ходжу в зал - мінімум двічі в тиждень. І в день ніг коліна ниють просто неймовірно. Хоча не завжди та й це звісно індивідуально. Взагалі якщо говорити про колінні бинти, то беру тут зазвичай Power System PS-3700. Вони чеського виробництва і з ними в принципі виконання вправ дається набагато легше. Спробуйте їх, якщо така проблема і у вас.

darya_ry
новичок
новичок
Повідомлень: 1
З нами з: 22.10.17 12:27
Стать: жін

Re: Коліна

Повідомлення darya_ry » 22.10.17 12:54

хочу задать вопрос, есть ли связь между болезнями колен и тем правильно ли выбрана высота седушки , или даже местность по которой ездишь? если конечно я себя не накручиваю. спасибо за любой ответ)

Аватар користувача
nesta
* * * *
Повідомлень: 874
З нами з: 21.3.07 16:41
Стать: чол
Звідки: Оболонь-Веник

Re: Коліна

Повідомлення nesta » 25.10.17 16:09

Да, связь конечно есть.

Другое дело, сложно оценить масштаб влияния всех факторов, поэтому мало кто заморачивается этим вопросом. Пока полон сил и здоровья, организм успевает восстановиться, а чем дальше тем сложнее.

Но не стоит сильно переживать, процесс негативного влияния от неправильного катания, очень долгий, речь про годы и десятки тыс км наката, к тому же организм на ранних стадия будет подавать сигналы что, что-то не так.

почитайте что такое Body Geometry Fit (это просто одно из названий этого процесса), но сама суть этого очень важная, мы сильно отстаём от развитого мира.

Dereks
*
Повідомлень: 9
З нами з: 29.8.12 13:27
Стать: чол

Re: Коліна

Повідомлення Dereks » 20.6.18 22:43

Останні кілька тижнів при їзді на довші дистанції (понад 30 км і більше) почав мучати дискомфорт/біль в зовнішній частині правого коліна. При чому, здається, має значення не так дистанція, скільки навантаження на ній - ці всі поїздки мали досить суттєві підйоми і біль найбільше починав проявлятися і найбільше дошкуляв саме на апхілах. Після їзди ходити можна, але день два після мучить дискомфорт при знову ж таки навантаженнях на ногу, що суміщаються з згинанням коліна (підйом по сходах, присідання тощо). За день два симптоми зникають. А на вихідні при їзді на довші дистанції - все повертається знову.

За всіма симптомами - це синдром іліотибіального тракту. Хтось із цим стикався і якщо так, то як вирішили? Чи встановили точну причину походження? Мене раніше ця біда не мучала, хоча були періоди коли раніше їздив теж інтенсивно і регулярно.

Аватар користувача
kotyuk
*
Повідомлень: 42
З нами з: 14.12.14 00:50
Стать: чол
Звідки: Киев
Контактна інформація:

Re: Коліна

Повідомлення kotyuk » 28.6.18 20:19

Так, дійсно, схоже на синдром іліотібіального тракту. Треба виключити також синдром латеральної гіперпресії надколінка, ушкодження латерального меніска.... Але синдром іліотібіально тракту виглядяє найбільш ймовірним. Діагностується по типовій локалізації болю в ділянці латерального виростка стегна та виключенням інших можливих причин по МРТ. Якщо діагноз підтвердиться, то особливої небезпеки він ен несе, але заважати тренуванням може запросто і тривало. Лікування? - Для початку зменшити циклічні навантаження. Тобто від присідань із штангою при цій патології шкоди менше ніж від бігу чи велосипеду, оскільки боліти починає зазвичай після тривалого "тертя" тракту о виросток стегна. Тому бажано тимчасово відмінити велосипед та біг, тренуватись із штангою зазвичай не протипоказано. Потім по мірі полегшання поступово збільшувати навантаження на велосипеді та бігу (тривалість та інтенсивність тренувань) + давати по 2-3 дні відпочинку між тренуваннями мінімум. Намагатись не доводити до появи болю, а припиняти тренування трохи раніше. Із методів лікування - вправи на розтягування іліотбіального тракту (https://www.google.com.ua/search?q=ilio ... 20&bih=947), ін'єкції тромбоцитарних факторів росту у травматолога локально, ударно-хвильова терапія, якщо немає ефекту , то введення кортикостероїдів типу дипроспану у травматолога локально (але я б радив це залишити на потім)... В рідких випадках хірургічне лікування - але це реально рідко необхідно. Ну, і погратись з висотою сидіння та каденсом))
http://kotv91.wix.com/sportsurgery

Аватар користувача
nobody
* * *
Повідомлень: 299
З нами з: 22.11.02 14:35

Re: Коліна

Повідомлення nobody » 3.8.18 14:13

->kotyuk
підкажіть будь ласка до кого краще звернутись для реабілітації та відновлення після операції на суглобі? Чи просто звертатись до будь якої клиніки кінезитерапії? Щойно зняли гіпс, робили остеосинтез пластинами, кістки вже зростаються і треба розробляти, але не хотілось би зламати те що зроблено.
вибачте якщо вже про це писали, я намагався шукати, але 50 сторінок ... :)

Аватар користувача
kotyuk
*
Повідомлень: 42
З нами з: 14.12.14 00:50
Стать: чол
Звідки: Киев
Контактна інформація:

Re: Коліна

Повідомлення kotyuk » 12.8.18 20:11

Якщо ви в Києві, то телефонуйте або пишіть - приходьте -я подивлюсь, що саме у вас, який ступінь консолідації уламків, і який рівень розробки, які процедури потрібні, яка контрактура і в чому проблема на даний момент. Тоді направлю , куди краще, але я маю хоч якісь приблизні рекомендації фізіо- та кінезотерапевтам дати... Треба визначити, чи потрібен вам реабілітолог, який буде згинати суглоб руками, чи вам потрібна мотошина, яка поступово повільно розробляє рухи, але робить вона це део певного кута, і більше помогає, коли контрактура через напруження м'язів. У більшості випадків пацієнт через 1-1,5 місяці іммобілізації не може зігнути, напримклад, коліно, бо не може розслабити м*язи через біль або страх болю та через просто рефлекторне їх напруження (це відбувається підсвідомо). Мотошина дозволяє відволіктись та забути про напруження м'язів, і вона потроху згинає суглоб. Але пізніше приєдуються вже рубцеві зміни, спайки, які на мотошині вже гірше піддаються розробці - тоді треба, щоб реабілітолог допомогав вам згинати суглоб силою, але теж не перестаратись. Перед цим зазавичай массажик, щоб розслабити м'язи.
http://kotv91.wix.com/sportsurgery

Аватар користувача
v13
*
Повідомлень: 3
З нами з: 8.8.18 08:06
Стать: чол

Re: Коліна

Повідомлення v13 » 21.9.18 16:54

На велосипед пересел сравнительно недавно, но как-то очень скоро обнаружил, что уже после часа езды начинает болеть колено, притом, если кататься целый день, то потом болит ещё дня два. Терпимо, но как-то это пугает, конечно. Вдобавок, при разгибании иногда стало что-то в нём щёлкать.

Купил себе пока бандаж, завтра буду пробовать, поможет ли. Если нет - где в Киеве (желательно на Позняках) найти специалиста, который смог бы его починить? :)

Аватар користувача
d.j.Denver
* * * * *
Повідомлень: 1021
З нами з: 16.9.10 23:34
Стать: чол
Звідки: Київ, Ліко-Град

Re: Коліна

Повідомлення d.j.Denver » 22.9.18 12:58

На велосипед пересел сравнительно недавно, но как-то очень скоро обнаружил, что уже после часа езды начинает болеть колено, притом, если кататься целый день, то потом болит ещё дня два. Терпимо, но как-то это пугает, конечно. Вдобавок, при разгибании иногда стало что-то в нём щёлкать.

Купил себе пока бандаж, завтра буду пробовать, поможет ли. Если нет - где в Киеве (желательно на Позняках) найти специалиста, который смог бы его починить? :)
Спробуйте, для початку, погратись із посадкою в сідлі (вище/нижче, ближче/дальше до керма тощо)

Аватар користувача
Demas
* *
Повідомлень: 170
З нами з: 29.10.11 16:22
Стать: чол

Re: Коліна

Повідомлення Demas » 23.9.18 20:36

... после часа езды начинает болеть колено, притом, если кататься целый день, то потом болит ещё дня два. Терпимо,...
Я не лікар(!)
Малорухливий і багатосидячий спосіб життя є? 30 років є?
Варто показатись лікарю, щоб якщо не купувати купу ліків, то хоча б з'ясувати в чому проблема.
А потім особисто мені (артроз - боліти починало під навантаженням на холоді, а зараз 100км проїжжаю, в походи в гори ходив і взимку теж, бігаю...) сильно допомогла і без препаратів суглобова гімнастика, описана в кижці (рос) Евдокименко "Если болят колени", плюс почитайте про правильну посадку, плюс про правильний каденс і передачу, плюс якщо є 30 років, то варто давати суглобам відпочинок 2-3 дні, плюс книжки про тренування кажуть, що навантаження варто піднімати не більше 20% за тиждень щоб організм встигав адаптуватись.

Аватар користувача
Александр М.
* * * * *
Повідомлень: 1053
З нами з: 1.4.11 20:16
Стать: чол
Звідки: Киев, Севастопольская площадь

Re: Коліна

Повідомлення Александр М. » 29.9.18 21:25

... уже после часа езды начинает болеть колено, притом, если кататься целый день, то потом болит ещё дня два...
Начните с проверки положения сиденья. В интернете инфы масса по этому вопросу. Вначале поездки начинайте спокойно. Если катаете от случая к случаю, то начинайте с коротких дистанций. 1 час это тоже немало.
Целый день катаетесь? Вы серьезно?! По моему там не только колени могут начать болеть, но и другие части тела..)
Занимайтесь ОФП без фанатизма, но регулярно.
Scientia potentia est.


Повернутись до “Здоров'я”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість