Коліна

Обговорення питань нашого здоров'я
AlexMiller
*
Повідомлень: 1
З нами з: 25.6.19 16:05
Стать: чол

Re: Коліна

Повідомлення AlexMiller » 25.6.19 16:27

Очень болели колени какое-то время, и не помогали мази и таблетки. Просто ходить было больно. После такого, пришлось идти к врачу, который прописал инъекции гиалуроновой кислоты (самый гуманный как я потом узнал вариант). По факту это были инъекции препарата в суставы, что чуть ли не моментально дало результат. Теперь абсолютно спокойно передвигаюсь и вернулся к любимому виду спорта.
Кому интересно, в клинике кололи препарат Aragan. Но убедительная просьба, перед тем как делать инъекции проконсультируйтесь у врача, и сам процесс инъекций предоставьте знающему врачу. Не занимайтесь самолечением!

Аватар користувача
kotyuk
* *
Повідомлень: 50
З нами з: 14.12.14 00:50
Стать: чол
Звідки: Киев
Контактна інформація:

Re: Коліна

Повідомлення kotyuk » 19.7.19 22:51

Очень болели колени какое-то время, и не помогали мази и таблетки. Просто ходить было больно. После такого, пришлось идти к врачу, который прописал инъекции гиалуроновой кислоты (самый гуманный как я потом узнал вариант). По факту это были инъекции препарата в суставы, что чуть ли не моментально дало результат. Теперь абсолютно спокойно передвигаюсь и вернулся к любимому виду спорта.
Кому интересно, в клинике кололи препарат Aragan. Но убедительная просьба, перед тем как делать инъекции проконсультируйтесь у врача, и сам процесс инъекций предоставьте знающему врачу. Не занимайтесь самолечением!
А особенно предоставьте врачу вопрос выбора препарата, ибо большинство травматологов, которые умеют колоть гиалуроновую кислоту, знают, что разные препараты могут вести себя совсем по разному. Поэтому могут просто отказаться колоть незнакомый препарат. Врач предлагает пациенту из каких препаратов можно выбрать, а не пациент приходит со шприцом неизвестно чего к врачу. А особенно это касается препаратов, купленных в интернет аптеках без физического адреса. ВСЕГДА проверяйте физический адрес аптеки и ее существование по реестрам. Контрабандные препараты транспортируются в условиях не соотвтествующей температуры (стоят в фурах днями на 50 градусной жаре или морозе между мешками с картошкой). Поэтому только у официального представителя (если врач за него поручится) или в аптеке, имеющий физический адрес.
http://kotv91.wix.com/sportsurgery

Аватар користувача
Demas
* *
Повідомлень: 179
З нами з: 29.10.11 16:22
Стать: чол

Re: Коліна

Повідомлення Demas » 10.10.19 22:23

Може колись....майбутні космічні велосипедисти в сріблястих комбінезонах не будуть так боятись за свої коліна...

Нове дослідження підтвердило, що у людей можуть заново виростати пошкоджені хрящі...
В новом исследовании авторы пишут, что эта функция лучше работает в голеностопных суставах, и хуже — в тазобедренных. По словам ученых, открытие может помочь в лечении одного из самых популярных заболеваний в мире — остеоартроза.
Ученые говорят, что в перспективе они могут повысить скорость восстановления хрящей, но для этого нужно найти необходимый компонент вроде микроРНК, который отвечает за регенерацию хрящей у человека.
https://techno.nv.ua/ukr/popscience/hry ... 47298.html

https://corporate.dukehealth.org/news-l ... age-joints

Puente
* * *
Повідомлень: 266
З нами з: 12.7.13 12:58
Стать: чол
Звідки: Київ

Re: Коліна

Повідомлення Puente » 11.10.19 11:14

О - це цікаво , але невідомо коли дійде до реальної практики ... Хоч інколи у декого таке є напевно просто від природи - і у лікарів ( типу Бубновського чи Євдокименка ) такі пацієнти повністю виліковуються . А нам би якісь капсули зробили ...

Puente
* * *
Повідомлень: 266
З нами з: 12.7.13 12:58
Стать: чол
Звідки: Київ

Re: Коліна

Повідомлення Puente » 20.11.19 12:13

Випадково дізнався про новий засіб . Хтось щось про нього знає , користувався чи чув ?
Меркана - http://mercana.kiev.ua/uk - неденатурований колаген ІІ типу
Лікарі рекомендували ... ???

Аватар користувача
kotyuk
* *
Повідомлень: 50
З нами з: 14.12.14 00:50
Стать: чол
Звідки: Киев
Контактна інформація:

Re: Коліна

Повідомлення kotyuk » 5.1.20 01:20

Випадково дізнався про новий засіб . Хтось щось про нього знає , користувався чи чув ?
Меркана - http://mercana.kiev.ua/uk - неденатурований колаген ІІ типу
Лікарі рекомендували ... ???
Можна приймати. Не зовсім новий)) Один із хондропротекторів. Ні гірше, ні краще. Просто, інший. Можна в додаток до глюкозаміна/хондроїтина, або чергувати з ними залежно від стану хряща.
http://kotv91.wix.com/sportsurgery

Аватар користувача
Demas
* *
Повідомлень: 179
З нами з: 29.10.11 16:22
Стать: чол

Re: Коліна

Повідомлення Demas » 7.1.20 11:00

Хоч інколи у декого таке є напевно просто від природи - і у лікарів ( типу Бубновського чи Євдокименка ) такі пацієнти повністю виліковуються . ...
Не знаю. Про "від природи" - то хіба серйозним спортсменам дивитись, які все життя серйозно катають.
Мені мій організм від природи видається слабеньким. Щодо суглобів - варто пару днів довше посидіти перед монітором, то одразу починає хрустіти і хребет , і коліна. А так, після прочитання того ж Євдокименка, я от у себе побачив пряму залежність стану суглобів від того, що я їм, п'ю, як рухаюсь, як нервуюсь. І десь після 30 почало доходити, що уже треба не просто кататись чи тренуватись, а уже головою думати.
Уже треба і розминочку перед і розтягування після (щоб суглобик не стискало), і легку зарядочку під час відновлення і відпочивати уже не один день між тренуваннями/навантаженнями. Уже кефірчик треба щодня (хоча завжди треба було, не знав просто, що це аж так корисно), і всяку каку не їсти, бо речовини для суглобів виробляє печінка (сподіваюсь не помиляюсь, читав десь таке).
Був час уже думав, що капець. Прощавай велосипед, якби хоча б ходити нормально. Але при правильному підході, навіть без медикаментів, уже декілька років і в гори ходжу з важким рюкзаком, і велосотку накочую. Без фанатизму і без "високих досягнень", але елементарне задоволення від активного відпочинку в житті не зникло. Таке як було здоров'я уже не повернеться, але якщо правильно організм експлуатувати все може бути дуже непогано.

Шкода лише, що не знав цього всього замолоду. Бо як дати організму навантаження всі знають, а щоб воно пішло на користь і не нашкодило - уже одиниці, які не полінились книжок начитатись, і це ті, кому пощастило, що правильна книжка потрапила в руки...

Аватар користувача
sergiy-Ch
* * * * *
Повідомлень: 1062
З нами з: 26.8.14 11:03
Skype: an19647
Стать: чол
Звідки: русановка

Re: Коліна

Повідомлення sergiy-Ch » 4.2.20 23:07

Випадково дізнався про новий засіб . Хтось щось про нього знає , користувався чи чув ?
Меркана - http://mercana.kiev.ua/uk - неденатурований колаген ІІ типу
Лікарі рекомендували ... ???
Можна приймати. Не зовсім новий)) Один із хондропротекторів. Ні гірше, ні краще. Просто, інший. Можна в додаток до глюкозаміна/хондроїтина, або чергувати з ними залежно від стану хряща.
по-моему - развод на деньги ....какая трехмерная структура у белка останется после того как в желудке протеиназы разберут этот коллаген на кирпичики - аминокислоты ? никакая ...так нахрена людям ее впаривать ? - Пепсин, катализирующий гидролиз пептидных связей, образованных остатками ароматических аминокислот, расщепляет практически все природные белки. Исключение составляют некоторые кератины, протамины, гистоны и мукопротеины. При их гидролизе образуются различного размера пептиды и, возможно, небольшое число свободных аминокислот. В желудочном соке детей грудного возраста, а также в секрете четвертого желудочка телят и других молодых жвачных животных содержится отличный от пепсина весьма активный фермент реннин. Он катализирует свертывание молока (превращение растворимого казеиногена в нерастворимый казеин). У взрослых людей эту функцию выполняет пепсин....
и еще - Поскольку белки всех организмов отличаются строгой видовой и тканевой специфичностью, живой организм обладает способностью использовать белки только после их полного гидролиза до аминокислот, из которых образуются специфические белки. Поэтому белки, поступающие с пищей, перевариваются до составляющих их аминокислот в желудочно-кишечном тракте человека и животных под действием ряда протеолитических ферментов, образуемых в слизистой оболочке желудка, поджелудочной железы и тонкого кишечника в неактивной форме (проферментов или зимогенов). Такая форма ферментов предотвращает самопереваривание белков в клетках, где они синтезируются. Активация зимогенов происходит в просвете того отдела желудочно-кишечного тракта, куда вырабатывающие их клетки выделяют свои секреты.

Переваривание белков (протеолиз) начинается в желудке и заканчивается в тонком кишечнике. Желудочный сок обладает протеолитической активностью в широком диапозоне рН с оптимумом действия при рН 1,5-2,0 и 3,2-4,0. Основными протеолитическими ферментами желудочного сока человека являются эндопептидазы (ферменты, гидролизующие внутренние пептидные связи): пепсин, гастриксин (пепсин С) и реннин (пепсин D), которые очень близки по строению, что указывает на образование их из общего предшественника. Различие между этими протеазами заключается в оптимуме рН их действия. Так, пепсин имеет максимальную активность при рН 1,5-2,5, тогда как оптимум рН действия гастриксина составляет 3,2-3,5. Соотношение пепсин/гастриксин в желудочном соке взрослого человека составляет 4:1 – 3:1. Присутствие в желудке двух протеиназ, из которых пепсин действует в сильнокислой среде, а гастриксин в среднекислой, позволяет организму человека легче приспосабливаться к особенностям питания. Например, растительно-молочное питание частично нейтрализует кислую среду желудочного сока, и рН благоприятствует переваривающему действию гастриксина. Напротив, мясная пища сдвигает рН желудочного сока в более кислую сторону, что создает оптимальные условия для работы пепсина.

У детей грудного возраста в желудке секретируется фермент реннин (химозин), вызывающий створаживание молока. Реннин катализирует отщепление от основного белка грудного молока казеина гликопептида, в результате чего образуется параказеин. Связывая ионы Са2+, параказеин образует нерастворимый сгусток, чем предотвращает быстрый выход молока из желудка. Параказеин затем подвергается гидролитическому действию пепсина. В желудке взрослых реннина нет, створаживание молока у них происходит с участием соляной кислоты и пепсина.

Пепсин выделяется главными клетками слизистой оболочки желудка в форме пепсиногена и активизируется соляной кислотой, которая секретируется в просвет желудка обкладочными клетками. Соляная кислота в желудке выполняет следующие функции: 1) осуществляет активацию пепсиногена; 2) создает оптимум рН для действия пепсина и гастриксина; 3) денатурирует белки пищи, что увеличивает площадь их поверхности и, тем самым, облегчает гидролиз; 5) обладает бактерицидным действием. Субстратом пепсина являются либо нативные, либо денатурированные белки. Последние легче подвергаются гидролизу. Денатурацию белков пищи обеспечивают кулинарная обработка или действие соляной кислоты. В результате воздействия пепсина на белки последние распадаются до смеси полипептидов, называемых также альбумозами или пептонами. Глубина переваривания белков в желудке зависит от длительности нахождения в нем пищи. Обычно это небольшой период, поэтому основная масса белков расщепляется в кишечнике.

При гипоацидных состояниях (снижении секреции HCl), отсутствии выработки желудочного сока (ахилии) или тотальной резекции желудка желудочный этап переваривания белков сильно замедляется или отсутствует. Без соляной кислоты нарушается набухание белков, активация пепсиногена и снижается (или отсутствует) ферментативная активность пепсина. Из-за множественности протеолитических ферментов, даже при полном отсутствии желудочного пищеварения, прекращения переваривания белков не отмечается, если нет сопутствующей панкреатической недостаточности. Однако при этом сильно изменяется скорость протеолиза и запаздывает появление в свободном виде ряда аминокислот (триптофана, тирозина).

Puente
* * *
Повідомлень: 266
З нами з: 12.7.13 12:58
Стать: чол
Звідки: Київ

Re: Коліна

Повідомлення Puente » 5.2.20 10:45

От навіть зразу і не знаю , як реагувати ... Я ж не про процеси в шлунку питав - і як там що розщеплюється . Тим більше - що в реальному житті буває у різних людей по-різному . Одні молоко спокійно п"ють , а інші взагалі не приймає організм . А теоретично однаково ж ...
Що якась там структура колагену впливає чи не впливає - не видно . Фіг його знає ...
Тому і питав - чи хтось реально має якісь відгуки про цю Меркану . Але добре - сам спробую - якщо щось побачу - напишу ...

Аватар користувача
Alex_HYXT
* * * * *
Повідомлень: 1272
З нами з: 31.5.10 20:34
Стать: чол
Звідки: Київ, пр. Науки (поряд автовокзал)

Re: Коліна

Повідомлення Alex_HYXT » 5.2.20 21:48

От навіть зразу і не знаю , як реагувати ... Я ж не про процеси в шлунку питав - і як там що розщеплюється . Тим більше - що в реальному житті буває у різних людей по-різному . Одні молоко спокійно п"ють , а інші взагалі не приймає організм . А теоретично однаково ж ...
Що якась там структура колагену впливає чи не впливає - не видно . Фіг його знає ...
Тому і питав - чи хтось реально має якісь відгуки про цю Меркану . Але добре - сам спробую - якщо щось побачу - напишу ...
Заглянув на їх сайт. Посилання на дослідження епічні.
Одразу знайшлося дослідження номер три. Серед капи незрозумілих нікому таблиць три графіки ефектичності лікування. Покращення стану контрольної групи (людей яким нічого не давали) лише трохи постувалась тим кому давали ці "ліки". Покращення всіх параметрів мінімув в два рази ..... :unknown:
Тобіто в дослідженні люди нічого не пють і їм стає набагато краще,а пють ліки стає майже так само краще.... :mosking: :mosking:
Все що відбувається на краще.

Аватар користувача
kotyuk
* *
Повідомлень: 50
З нами з: 14.12.14 00:50
Стать: чол
Звідки: Киев
Контактна інформація:

Re: Коліна

Повідомлення kotyuk » 26.3.20 01:02

Випадково дізнався про новий засіб . Хтось щось про нього знає , користувався чи чув ?
Меркана - http://mercana.kiev.ua/uk - неденатурований колаген ІІ типу
Лікарі рекомендували ... ???
Можна приймати. Не зовсім новий)) Один із хондропротекторів. Ні гірше, ні краще. Просто, інший. Можна в додаток до глюкозаміна/хондроїтина, або чергувати з ними залежно від стану хряща.
по-моему - развод на деньги ....какая трехмерная структура у белка останется после того как в желудке протеиназы разберут этот коллаген на кирпичики - аминокислоты ?
Ваше утверждение не то чтоб совсем неправильное, но как минимум не полное. На самом деле, белки расщепляются не только до аминокислот, но и до пептидов, и "всасываются" не только аминокислоты, но и некоторые небольшие пептиды. ( After hydrolysis, protein digestion products in the form of amino acids and small peptides undergo mucosal uptake by distinct transport mechanisms https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/117704, https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3522278) Гидролизат коллагена - это как раз и есть расщепленный до олигопептидов коллаген, поэтому потенциально у него есть шанс все таки всосаться, причем сразу с том виде, из которого легко будет строиться именно коллаген, а не что-попало))
Я не утверждаю, что в случае с коллагеном именно так все и происходит. Никто этот вопрос хорошо пока не исследовал. Поэтому некоторое (пусть не очень сильное) теоретическое обоснование целесообразности есть. Как окажется на деле - время покажет. Но пока что в теории явного противоречия возможности эффекта нет.
Ссылка старая, но , к моему удивлению, когда решил перепроверить свои знания о механизмах переваривания и всасывания белков, обнаружил, что новых исследований по этому вопросу почти и нет :o
Видимо, уже ВСЕ изучили)) Шутка, т.к. вопросо очень много остается. Но не могу понять, почему почти не проводят исследования в этом направлении. Тем не менее БЕЛКИ РАСПАДАЮТСЯ НЕ ТОЛЬКО ДО АМИНОКИСЛОТ, и ВСАСЫВАЮТСЯ НЕ ТОЛЬКО АМИНОКИСЛОТЫ, но и небольшие пептиды.

А вот и совсем недавняя статья - в ней исследуется влияние характера обработки белков на их последующую абсорбцию в кишечнике. Оказывается,ю что характер обработки поступающий в организм белков влияет на их всасывание (ну, или , если будет угодно, на всасывание тех же аминокислот, на которые они должны распадаться). https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6099499/
Исследование проводят на модели, которая далека от идеала. Но большинство исследований проводят не в идеальных условиях. Тем не менее - это показывает, что идея, что организму все равно, что и как жрать, т.к. все равно все потом до аминокислот и моносахаров пораспадается, несколько упрощена)) Все намного сложнее.
Вот и тут https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19474134 показывают, что гидролизат белка усваивается совсем не так, как интактный белок.
http://kotv91.wix.com/sportsurgery


Повернутись до “Здоров'я”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 3 гостей