Бытовая техника и заземление/зануление

Змінюється світ, змінюємося ми, змінюються наші велосипеи і тільки ДЕМОКРАТІЇ на Велокиєві не було та не буде.
Аватар користувача
Muton
* * * * *
Повідомлень:1103
З нами з:16.1.05 22:32
Стать:чол
Звідки:Киев, Шулявка
Бытовая техника и заземление/зануление

Повідомлення Muton » 5.4.10 17:54

Век живи - век учись (с)
Пока не сделал ремонт и не заказал новую кухню (а с ней и посудомойку) о заземлении как-то не задумывался :)

Живу в "хрущебе", штатного заземления не имеется. Электрик в розетке, от которой питается посудомойка, подключил заземление к "нулю" (то бишь, в самой розетке - проводком). Покопался я в инете, народ всякое пишет про такое заземление: от "покатит, так и надо" до "это мега-опасно для жизни". Хотелось бы услышать ваш опыт заземления быттехники...

Аватар користувача
catforalice
* * * *
Повідомлень:843
З нами з:12.3.10 20:57
Стать:чол
Звідки:Киев

Re: Бытовая техника и заземление/зануление

Повідомлення catforalice » 5.4.10 19:14

Это называется занулением. Зануление от заземления отличается кардинально. При неравномерных нагрузках на фазы эл сети, зануление может быть опасным. Ваш электрик - в корне неправ... Щитков в общем коридоре не наблюдается? Они по умолчанию заземлены.
"Не валяйте дурака. Динамоключ и чтение надписей - это американский путь развития. Это добровольный отказ от прямого познания действительности!"

Аватар користувача
andrewcondios
* * *
Повідомлень:413
З нами з:4.9.09 11:27
Стать:чол
Звідки:Кировоград

Re: Бытовая техника и заземление/зануление

Повідомлення andrewcondios » 5.4.10 19:18

а оно не равномерно :) вообще пусть переделывает. последствия могут быть печальны.

к примеру сосед тоже сделал такое, вот только перепутал фазу с нулем при очередном ремонте... бадабум.

Аватар користувача
Велослоник
Аксакал
Аксакал
Повідомлень:905
З нами з:18.6.07 13:49
Skype:veloslonik
Стать:чол
Звідки:Киев, Кардачи

Re: Бытовая техника и заземление/зануление

Повідомлення Велослоник » 5.4.10 20:22

в большинстве хрущёвок заземления нет в принципе, даже на входе, на старой хате, шоб поставить проточный водонагреватель в душевую по науке и предохранить одно из ваажнейших мест тела, пришлось через балкон цепляться к молниеотводу!
Демократическое правление предполагает дискуссию, но эффективным оно может быть лишь в том случае, если вы способны заставить людей замолчать.(с) Клемент Эттли

Аватар користувача
Kitaro
* * *
Повідомлень:418
З нами з:27.7.04 15:12
Стать:чол
Звідки:Київ, Сирець

Re: Бытовая техника и заземление/зануление

Повідомлення Kitaro » 5.4.10 20:33

В грозу не моетесь ?? ;) Или опыт Франклина повторять бум ?? ;)
По теме, соглашусь со вторым и третьим респондентом :)
- А где первая группа ?? Вроде ж давно уже должны были быть тут ??
- Ну.... Может у них тоже GPS есть ...

Аватар користувача
Велослоник
Аксакал
Аксакал
Повідомлень:905
З нами з:18.6.07 13:49
Skype:veloslonik
Стать:чол
Звідки:Киев, Кардачи

Re: Бытовая техника и заземление/зануление

Повідомлення Велослоник » 5.4.10 20:38

ну его, он плохо закончил! там знаешь, такой странный молниеотвод - он начинался на 2м! этаже и уходил в землю! видать кто-то уже повторил опыты, поэтому весь риск был - не выпасть с балкона, когда цеплял крокодила

а вообще это не важно: гроза-дроза, там теперь мой брат фоззи живёт!
Востаннє редагувалось 5.4.10 20:39 користувачем Велослоник, всього редагувалось 1 раз.
Демократическое правление предполагает дискуссию, но эффективным оно может быть лишь в том случае, если вы способны заставить людей замолчать.(с) Клемент Эттли

Аватар користувача
Muton
* * * * *
Повідомлень:1103
З нами з:16.1.05 22:32
Стать:чол
Звідки:Киев, Шулявка

Re: Бытовая техника и заземление/зануление

Повідомлення Muton » 5.4.10 20:39

Щитков в общем коридоре не наблюдается? Они по умолчанию заземлены.
Что вы имеете в виду под щитком? Если счетчик и "автоматы", то они у меня в квартире. От одного из "автоматов" идет выделенный провод исключительно для розетки под стиралку/посудомойку.
Или речь идет о щитке, от которого входная жила в квартиру?

Аватар користувача
Muton
* * * * *
Повідомлень:1103
З нами з:16.1.05 22:32
Стать:чол
Звідки:Киев, Шулявка

Re: Бытовая техника и заземление/зануление

Повідомлення Muton » 5.4.10 20:43

вот только перепутал фазу с нулем при очередном ремонте... бадабум.
Ну, как бы 90% времени техника вообще отключена от той розетки с "занулением". И при подобных работах у себя на щитке все отключаю из сети. По логике вещей, если кто что перепутает не у меня дома, должно выбить "автомат".

Аватар користувача
andrewcondios
* * *
Повідомлень:413
З нами з:4.9.09 11:27
Стать:чол
Звідки:Кировоград

Re: Бытовая техника и заземление/зануление

Повідомлення andrewcondios » 5.4.10 20:54

должно :) другой пример: пробило к примеру стиралку и в землю должна была уйти фаза, вместо этого она пошла в ноль... отгорел провод - возможно с пожаром, пакетник не сработал... или срабатывает постоянно :) и ищи потом ветра в поле. кстати пакетник на заземление не ставиться угадай по какой причине.

есть в книжке даже такая тема: зануление и заземления в цепях с заземленными и не заземленными нейтралями, жаль что я на те пары не ходил , так бы больше рассказал :)

в общем переделай.

так же не кидай на водопроводную трубу :) мне товарищ из горгаза рассказал много историй когда из-за этого дома взрывались.

кстати гугл говорит многое: http://www.electrik.info/main/master/52 ... -dlja.html
http://sam-stroy.info/el_mont/6.htm

Аватар користувача
Muton
* * * * *
Повідомлень:1103
З нами з:16.1.05 22:32
Стать:чол
Звідки:Киев, Шулявка

Re: Бытовая техника и заземление/зануление

Повідомлення Muton » 5.4.10 21:23

так же не кидай на водопроводную трубу :) мне товарищ из горгаза рассказал много историй когда из-за этого дома взрывались.
Нет, я не убивца, чтобы на трубы кидать :)
Историю с газом знаю из первых рук: квартиру бабушки чуть не взорвали соседи.
Сама история: звонит бабушка, и говорит, что у нее газовая труба горит. Отец заходит к ней на кухню, видит тамошний фейерверк: из трубы, под самым потолком, бьет струя пламени. Впечатления непередаваемые...

Могу что-то исказить, так как помню со слов аварийной газовой службы: какие-то умельцы в доме заземлили прибор в батарею. Батарея (точнее, трубы от нее) касались арматуры в перекрытии, а арматура находилась в миллиметре от газовой трубы. Возник разряд между железкой и трубой, что привело к прогоранию трубы. Как все это не взорвалось - не спрашивайте.

Oleksiy
*********
Повідомлень:2470
З нами з:5.6.07 11:00
Стать:чол
Звідки:Київ, Троя

Re: Бытовая техника и заземление/зануление

Повідомлення Oleksiy » 5.4.10 21:29

сделал всё относительно правильно. короткое может быть если нетрезвый электрок перепутает фазу и ноль в щитке(если щиток в квартире - проблема отпадает сама по себе, тыж сам в нём колупаешся...)
при капитальном ремонте переделаеш проводку на трёх-проводную.

to: catforalice вот только ненада ля-ля, как практик скажу: нулевая шина и земляная шина соединяются перемычкой в распределительном щитке (лопатить литературу небуду сейчас, но если попросите найду нужные пункты).

а вот к молниезащите подключаться действительно нестоит.

и общая информация: заземление устанавливается с 2000-го года во всех возводимых постройках, с 2001-го во всех реконструируемых(капремонтных)
PS: у меня в ванной в розетке тоже перемычка между нулём и землёй.
якось так...

Аватар користувача
sotovy1
* * * * *
Повідомлень:1640
З нами з:24.6.08 14:14
Стать:чол
Звідки:киев

Re: Бытовая техника и заземление/зануление

Повідомлення sotovy1 » 5.4.10 22:35

в хрущевках щиток с автоматами (в оригинале пробками) и счетчиком обычно находится в квартире.. ввод в него приходит с лестничной площадки на которой есть закрытый ящик в стене (обычно выше уровня дверной коробки на 20-30см) с 3-мя фазами и нулем, внутри, естественно, никаких автоматов или рубильников, просто клеммный ящик с гайками.. если заземление и есть, то искать только там..
поэтому, то что сделал электрик (если не перепутал фазу с нулем нигде) -- единственное, что можно сделать без серьезной реконструкции электросети..

Аватар користувача
Dmity
* * * *
Повідомлень:524
З нами з:12.7.03 00:03
Стать:чол
Звідки:Киев, Дарница

Re: Бытовая техника и заземление/зануление

Повідомлення Dmity » 5.4.10 22:55

Был у меня опыт такой борьбы, когда потребовалась земля в квартире. Именно на распределительном щитке в парадном и нашел честную землю. Пришлось тянуть туда провод. Уже год как работает. Полезная штука.
Кризис дополз и до меня... Сыр ем с плесенью, вино пью старое, в машине езжу без крыши...

Аватар користувача
F1-FAN
новичок
новичок
Повідомлень:733
З нами з:7.7.04 17:57
Стать:чол
Звідки:Академгородок

Re: Бытовая техника и заземление/зануление

Повідомлення F1-FAN » 5.4.10 22:58

У меня дом годов 80-x, зеземление там изначально было только на кухне выведено. Поэтому при подключении в других комнатах различных электроприборов разность потенциалов ощущалась на собственной шкуре Зображення. Временно заземлил на батарею, но после посещения курсов электробезопасности в Киевэнерго, разорился на качественный трехжильный провод и сделал разводку по всей квартире от щитка. Теперь могу пинать комп без всякой опаски. :grin:
Сложение реакционных идей с революционными чувствами дает в результате фашистский тип личности. -Вильгельм Райх.

Oleksiy
*********
Повідомлень:2470
З нами з:5.6.07 11:00
Стать:чол
Звідки:Київ, Троя

Re: Бытовая техника и заземление/зануление

Повідомлення Oleksiy » 6.4.10 07:35

разорился на качественный трехжильный провод и сделал разводку по всей квартире от щитка. Теперь могу пинать комп без всякой опаски. :grin:
респект и уважуха :good:
всем брать пример!!!
якось так...

Аватар користувача
skydiver
* * * * *
Повідомлень:1545
З нами з:2.8.06 10:15
Стать:чол
Звідки:Центр Воскресенки

Re: Бытовая техника и заземление/зануление

Повідомлення skydiver » 6.4.10 09:54

Обрыв нуля и на корпусе стиралки может оказаться от 0 до 380 В.
Сижу как-то дома за компом и замечаю, что в квартире как-то светло. Лампочки так ярко горят, что аж глаза режет.
Сунул в розетку тестер - 380В :shock: Гашу все приборы и вызываю аварийку. Иду предупреждаю соседей. Приехала быстро - диагноз - обрыв нуля. У меня на удивление не умерло ничего, а у соседей даже кнопка звонка расплавилась.
366 км/ч без мотора. Gravity only!

Oleksiy
*********
Повідомлень:2470
З нами з:5.6.07 11:00
Стать:чол
Звідки:Київ, Троя

Re: Бытовая техника и заземление/зануление

Повідомлення Oleksiy » 6.4.10 10:56

Обрыв нуля и на корпусе стиралки может оказаться от 0 до 380 В.
Сижу как-то дома за компом и замечаю, что в квартире как-то светло. Лампочки так ярко горят, что аж глаза режет.
Сунул в розетку тестер - 380В :shock: Гашу все приборы и вызываю аварийку. Иду предупреждаю соседей. Приехала быстро - диагноз - обрыв нуля. У меня на удивление не умерло ничего, а у соседей даже кнопка звонка расплавилась.
правильно. поэтому при проведении ремонта я ставлю людям распределительный щиток в квартире(от этажного щита затягиваю прямо в этот щиток 3-х проводный кабель), а в нём ставлю диф-защиту, которая при обрыве нуля вырубает диф-защиту розеток.
якось так...

Аватар користувача
Muton
* * * * *
Повідомлень:1103
З нами з:16.1.05 22:32
Стать:чол
Звідки:Киев, Шулявка

Re: Бытовая техника и заземление/зануление

Повідомлення Muton » 6.4.10 11:52

правильно. поэтому при проведении ремонта я ставлю людям распределительный щиток в квартире(от этажного щита затягиваю прямо в этот щиток 3-х проводный кабель), а в нём ставлю диф-защиту, которая при обрыве нуля вырубает диф-защиту розеток.
блин... самое обидное, что ремонт уже сделан. Т.е. входная жила в квартире проложена новая, стена, ессно, заштукатурена ((((
счетчик новый, автоматы и проводка тоже ((((

Что посоветуешь: оставить как есть (зануление в 2-х разетках, от которых прямой провод к автомату, вилки приборов включаются ТОЛЬКО на время работы), или лучше убрать зануление подальше от лукавого? Потому что капремонт проводки сейчас не потяну...

Аватар користувача
velo-cat
*********
Повідомлень:2144
З нами з:23.3.08 20:24
Стать:чол
Звідки:Luhgansk, Kyiiv, Wrocław

Re: Бытовая техника и заземление/зануление

Повідомлення velo-cat » 6.4.10 12:00

Век живи - век учись (с)
Пока не сделал ремонт и не заказал новую кухню (а с ней и посудомойку) о заземлении как-то не задумывался :)

Живу в "хрущебе", штатного заземления не имеется. Электрик в розетке, от которой питается посудомойка, подключил заземление к "нулю" (то бишь, в самой розетке - проводком). Покопался я в инете, народ всякое пишет про такое заземление: от "покатит, так и надо" до "это мега-опасно для жизни". Хотелось бы услышать ваш опыт заземления быттехники...
:shock: #ля...... пусть тогда, хоть ДИФ поставит.

Аватар користувача
Muton
* * * * *
Повідомлень:1103
З нами з:16.1.05 22:32
Стать:чол
Звідки:Киев, Шулявка

Re: Бытовая техника и заземление/зануление

Повідомлення Muton » 6.4.10 12:30

:shock: #ля...... пусть тогда, хоть ДИФ поставит.
Диф можно на отдельный провод ставить?

Аватар користувача
velo-cat
*********
Повідомлень:2144
З нами з:23.3.08 20:24
Стать:чол
Звідки:Luhgansk, Kyiiv, Wrocław

Re: Бытовая техника и заземление/зануление

Повідомлення velo-cat » 6.4.10 13:12

[
что есть --на отдельный? Нужно ввести и вывести 2 провода -ноль и фазу, а так - хоть на торшер! только в момент перегорания лампочки, его может выбивать :) Себе поставил ДИФ-ы на 2 линии: кухня и ванная.
советую "покурить" этот форум -http://www.mastercity.ru/vforum/forumdisplay.php?f=51 (ту админ! это форум по ремонту и строительству, прошу ссылку не убивать) продажи чего либо там нет.

Oleksiy
*********
Повідомлень:2470
З нами з:5.6.07 11:00
Стать:чол
Звідки:Київ, Троя

Re: Бытовая техника и заземление/зануление

Повідомлення Oleksiy » 6.4.10 13:41

правильно. поэтому при проведении ремонта я ставлю людям распределительный щиток в квартире(от этажного щита затягиваю прямо в этот щиток 3-х проводный кабель), а в нём ставлю диф-защиту, которая при обрыве нуля вырубает диф-защиту розеток.
блин... самое обидное, что ремонт уже сделан. Т.е. входная жила в квартире проложена новая, стена, ессно, заштукатурена ((((
счетчик новый, автоматы и проводка тоже ((((

Что посоветуешь: оставить как есть (зануление в 2-х разетках, от которых прямой провод к автомату, вилки приборов включаются ТОЛЬКО на время работы), или лучше убрать зануление подальше от лукавого? Потому что капремонт проводки сейчас не потяну...
перемычка между землёй и нулём не помешеат. для чего заземлениевообще существует? - для того чтобы при "пробое" на корпус не пострадал пользователь(если пробъёт блок питания компа - сработает защита автомата), а так-как нулевой и земляной провод соединены в щите -сразу короткое замыкание и выбивает автомат.
:shock: #ля...... пусть тогда, хоть ДИФ поставит.
Диф можно на отдельный провод ставить?
от щита в квартиру идёт один двухпроводный кабель, на него диф не поставиш.
якось так...

Аватар користувача
Muton
* * * * *
Повідомлень:1103
З нами з:16.1.05 22:32
Стать:чол
Звідки:Киев, Шулявка

Re: Бытовая техника и заземление/зануление

Повідомлення Muton » 6.4.10 13:51

перемычка между землёй и нулём не помешеат.

так-как нулевой и земляной провод соединены в щите -сразу короткое замыкание и выбивает автомат.
То бишь, лучше оставить в розетке соединение земли и нуля? Или как-то по-другому сделать перемычку?

Oleksiy
*********
Повідомлень:2470
З нами з:5.6.07 11:00
Стать:чол
Звідки:Київ, Троя

Re: Бытовая техника и заземление/зануление

Повідомлення Oleksiy » 6.4.10 14:19

оставляй перемычку!
недай бог вода попадёт на токоведущие части - сразу вырубит автомат а не тебя.
якось так...

Аватар користувача
Dmity
* * * *
Повідомлень:524
З нами з:12.7.03 00:03
Стать:чол
Звідки:Киев, Дарница

Re: Бытовая техника и заземление/зануление

Повідомлення Dmity » 6.4.10 14:26

Та - же история была у меня в доме год назад - отпал ) - просыпаюсь - УПС ореть благим матом, лампочки сверкают - тестер в розетку - 380. Где - то на щитке 0 отгорел. Погорела стиралка, и еще кое чего по мелочам. Было грустно, пока все пофиксил. Мне вот интересно, я мерял - какая - та гадюка в парадном то - ли землится нак отопление, то-ли лепестричество ворует - Разность потенциала по водопроводу и отоплению - до 200 Вольт. Можно лампочку запитывать. И всем до фени, спрашивал у проверяющих в Киевэнерго - Идите мол, в контору, пишите заяву... Короче - Идите, идите...Странная история.
Кризис дополз и до меня... Сыр ем с плесенью, вино пью старое, в машине езжу без крыши...


Повернутись до “Пісочниця”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 157 гостей