ORBEA- Kellys - Trek - выбор велосипеда сезон 2012-2013

[Alex85ch]

прошу помощи у специалистов и опытных катальщиков, в консультировании ....

сам я катаю три сезона , ездил на (внимание не смеяться) Author Trophy 2010
геометрия устраивала ... но пришол к выводу что не хватает дисковых тормозов (хотя бы механика), ДВОЙНЫХ ободов так как очень люблю ездить по Голосеево (лес)
ну и вилка 80-100 желательно с блокиратором...
мои параметры 183-185 рост вес 72-75 кг,
рама была 19 дюймов на Author Trophy 2010 , устраивала по геометрии хоть и назвать рамой у многих её и язык не повернёться

начал выбирать между
Kellys 2012 VIPER 5.0
Kellys 2012 VIPER 6.0
http://velosiped.com/product/kellys-201 ... 50-chernyj
http://velosiped.com/product/kellys-2012-viper-60-belyj
пробовал еаздить на них (у друзей такие) так при раме 19 и одинаковой длине всех параметров с рамой Author Trophy 2010 , мне сидеть на них было очень не удобно, казалось что велики короктие ...
понял что дело в выносе .... они типа круче там и смотрит горизонтально в не вверх ...его длина и угол , + руль там короче у меня 63 см был а там 58-60 но разница ого го ...
подскажите зачем он надо чем отличаеться угол вверх вниз и. т .д. , я так понимаю он должен компенсировать длину вилки если смотрит в низ, когда она малая то смотрит вверх, правильно ли ?

потом я сел на Trek-2012 3500 DISC 19 дюймов все там вынос и руль порадовал больше прямо как и в моем к которому привык, но там хуже обвес, и вилка и ОБОДА ОДИНАРНЫЕ ...
http://velosiped.com/product/trek-2012- ... emno-seryj
Trek-2012 3700 Disc
http://velosiped.com/product/trek-2012- ... sc-zelenyj
Trek-2012 3900 Disc
http://velosiped.com/product/trek-2012- ... erno-seryj

получаеться в Kellys не подходит вынос и руль (они дороже кстати) в Trek обода и вилка

и тут я попробовал оВелосипед ORBEA Dakar disck (2012)
http://orbea.ru/2012/bikes/mountain_har ... port/dakar
http://www.velokiev.com/pages/katalog_v ... dakar_2012


хоть рама 18 дюймов но там удобный вынос и руль как для меня, двойные обода и дисковые тормоза ... но терзают сомнения хотелось бы профи советов получить, на что и как влияют Выносы , шырина руля ... ПОМОГИТЕ с выбором так как скоро сезон, а я без коня ...

P.S. и по обвесу скажите где перекидки и манетки лутше из тех моделей на ORBEA Dakar disck или Kellys 2012 VIPER 6.0

бюджет 4500 максимум

ЦЕНЫ сравнительные на сих коней

Kellys 2012 VIPER 5.0 4100
Kellys 2012 VIPER 6.0 4470
Trek-2012 3500 DISC 3300
Trek-2012 3700 Disc 3700
Trek-2012 3900 Disc 3900
ORBEA Dakar disck (2012) 4300

или может сезон 2013
Kellys-2013 VIPER 50 4300
Kellys-2013 VIPER 60 4900
Trek-2013 3500 DISC 3600
Trek-2013 3700 DISC 4200
Trek-2013 3900 DISC 4500

[MaD_CameL]

по моему скромному мнению если активно катать по голосухе, то вы очень скоро перерастете и эти велосипеды.
1. в этом ценовом сегменте дисковые тормоза работают не лучше, чем ободные. так что смысла в них нет(исключение вайпер 60 - там гидравлические тормоза, и они уже получше работать будут)
2. по уровню они не сильно отличаются от вашего. лучше на уровень, но не более.

выбирать велосипед нужно по удобству посадки - и дело зхдесь далеко не в одном выносе - у разных производителей разная геометрия рамы, поэтому на разных байках одной ростовки может быть АБСОЛЮТНО РАЗНАЯ посадка.
орбее 18 ростовки однозначно отказать - размер явно не ваш. если есть 20 ростовка, то можно думать.
перекидки у орбеи будут похуже, чем у 60 вайпера, но зато вилка чуть лучше. и она на вибрейках, а вы же хотели дисковые тормоза.

я думаю, что келлис вам подойдет 21 ростовки - это надо мерять в магазине. если же вам на нем не удобно, то ищите другой велосипед. лучше взять менее приятный вариант по цене, но удобный, чем вел с хорошим обвесом, но потом бороться с дискомфортом.

насчет выноса - его можно перевернуть, поставить ниже, убрав проставочные кольца под ним, и укоротив шток вилки. ну и можно поменять вынос на тот, который вам больше подходит, подогнав под себя посадку на веле. это обойдется не так и дорого. у меня на всех моих байках вынос практически всегда идет сразу под замену

[Alex85ch]

у товарища SPECIALIZED на 21 раме так мне она велика ... Вы правы дело в геометрии проблема только в том что б собрать и попробовать все нужные модели сразу невозможно практически
у ORBEA Dakar disck (2012) 4300 дисковые тормоза просто по той ссылке на официальном сайте там не нашол её а магазине она была

[MaD_CameL]

я скажу больше - келлис култул в 21 размере вам скорее всего будет велик. у одного производителя у разных линеек есть разные рамы, поэтому только мерять.
орбеа 18 размера вам явно мала будет. а треки и келлисы можно примерить все в одном магазине в разных размерах. если есть орбеа в 20 размере, тогда можно рассматривать и ее.

[Pooh]

на всякий случай уточняю, что на Трек 3700/3900 (2013) - двойные обода и расчет 3х8.

[Ichbin Dubist]

я скажу больше - келлис култул в 21 размере вам скорее всего будет велик. у одного производителя у разных линеек есть разные рамы, поэтому только мерять.

Согласен, у меня 190 см. и как раз в тему, хотя иногда все же посещают мысли о более коротком выносе:)

[Alex85ch]

на всякий случай уточняю, что на Трек 3700/3900 (2013) - двойные обода и расчет 3х8.

что такое - расчет 3х8 ?

[MaD_CameL]

3 звезды спереди, и 8 сзади. то есть 24 скорости. на вашем авторе 3х6, то есть 18. в принципе на всех велосипедах из вашего списка, кроме треков 3500 и прошлогоднего 3700 стоит такая трансмиссия. на упомянутых же моделях стоит расклад 3х7, то есть 21 передача

[go0dboy]

в принципе если вам понравилась посадка на треке и к тому же модель 13 года 3900 диск соответствует всем вашим "пожелалкам", то зачем себя запутывать дальше подбирая себе большое кол-во претендентов, предлагаю вам выбрать из двух цветов этой модели и пректатить терзать себя более)))

[Трям]

ездил на (внимание не смеяться) Author Trophy 2010
геометрия устраивала ... но пришол к выводу что не хватает дисковых тормозов (хотя бы механика), ДВОЙНЫХ ободов так как очень люблю ездить по Голосеево (лес)
ну и вилка 80-100 желательно с блокиратором...

Блокиратор на вилке ( до 300 у.е.) - абсурд и игрушки маркетологов.
Дисковая мехзаника - только если в перспективе будет гидравлика, а сейчас нет денег.
Или если очень нравятся дисковые тормоза и не имеет значения насколько они эффективны
Двойные обода стоят на всех нормальных велосипедах ( 3 500 тоже нормальный, но это к о м п р о м и с с с )

p.s. покажете мне того, кто будет смеяться и я его быстро *вылечу*
не имеет значения на чём ездит человек
важно куда, как часто и как он относится к своему велосипеду
На *ашане* можно получить удовольствия не меньше, чем на карбоне...

[Alex85ch]

3 звезды спереди, и 8 сзади. то есть 24 скорости. на вашем авторе 3х6, то есть 18. в принципе на всех велосипедах из вашего списка, кроме треков 3500 и прошлогоднего 3700 стоит такая трансмиссия. на упомянутых же моделях стоит расклад 3х7, то есть 21 передача

да у меня было 6 звезд с зади но количесотво передач мне не сильно интересно так как я использовал всего 6 с 18 ))) это раз два что мне не нравиться в всех великах у них средняя звезда в переди имеет меньше размер и зубьев , я же привык что она у меня больше ...

[Alex85ch]

Блокиратор на вилке ( до 300 у.е.) - абсурд и игрушки маркетологов.
Дисковая мехзаника - только если в перспективе будет гидравлика, а сейчас нет денег.
Или если очень нравятся дисковые тормоза и не имеет значения насколько они эффективны
Двойные обода стоят на всех нормальных велосипедах ( 3 500 тоже нормальный, но это к о м п р о м и с с с )

p.s. покажете мне того, кто будет смеяться и я его быстро *вылечу*
не имеет значения на чём ездит человек
важно куда, как часто и как он относится к своему велосипеду
На *ашане* можно получить удовольствия не меньше, чем на карбоне... [/quote]

да я и продал свой не потому что он тяжолый а потому что его нельзя было модернизировать ... а так я хочу в принцыпе диск только потому что б потом можно потехоньку заменить, на предыдущем даже места для креплений не было
а то что он будет тормозить "плохо" так это по любому летше чем вибрейк на самом простом велике померте на Авторе вибрейк это не вибрейк на шоссейнике

Согласен с Вами я на своём самом простом Авторе наездил больше чем все мои друзья у которых велики полутше ))) единственное что я сильно перерос его и все мои требования к новому это выстраданный опыт, а не каприз или дань моде на диски

[Alex85ch]

на недельке заеду на Землю буду снова прицениваться )))

[cheh13]

И что там, на Земле? Что выбрал и почему?

ЗЫ. Стою перед тем же выбором: viper 6.0, viper 60 или trek 3900d 2013

[MaD_CameL]

мне из этих больше всего нравится трек.
прошлогодний вайпер не нравится совсем - там, конечно задняя перекидка неплохая, но тормоза механика и вилка слабенькая.
у вайпера 13 года вилка тоже слабенькая, но зато тормоза гидравлика. У трека же вилка получше, а тормоза такие же, как на вайпере 6.0.
поэтому я за трек, несмотря на то, что в нем трансмиссия чуть слабее, чем у обоих келлисов, но вилка по моему скромному мнению решает.
а вообще лучше поехать в магазин, и посидеть на всех - это велосипеды одного уровня, и не очень сильно отличаются(если выигрывает в одном, то теряет в другом), поэтому выбирайте тот, который удобнее и внешне больше нравится

[Alex85ch]

И что там, на Земле? Что выбрал и почему?

ЗЫ. Стою перед тем же выбором: viper 6.0, viper 60 или trek 3900d 2013

не брал есче, ситуация в целом в стране все хуже а цены всё выше , не хочу идти на компромисс с совестью и брать то что мне не нравиться - не подходит , а в каждом есть своя ложка дёгтя ....
надоел рынок который навязывает гамно комплектацию, типа бери это это так надо, плохо что нельзя как на западе с ноутами и машинами взял заказал себе любую комплектацию и тебе собрали индивидуально и цена получаеться при этом хоть и такая же но зато все то что ТЫ выбрал ... тяжело одним словом будим ждать . а то есть такой закон подлости только я что то куплю появляться товар лучше и дешевле чем взял неделю назад, на крайняк будем заказывать наборы и вручать их нормальным сборщикам )))

[Alex85ch]

да и есче мне никак покоя не дает тот факт что запчасти на велик стоят больше запчастей на автомобиль или комп , то есть высоко технологический товар с большей ресурсо емкостью стоит дешевле чем кусок штамповки и обточки собранный в Китае в миллионном экземпляре ....

[MaD_CameL]

надоел рынок который навязывает гамно комплектацию, типа бери это это так надо, плохо что нельзя как на западе с ноутами и машинами взял заказал себе любую комплектацию и тебе собрали индивидуально и цена получаеться при этом хоть и такая же но зато все то что ТЫ выбрал

тю. это есть, но там цена от 2-3 килобаксов начинается. а хочешь - хоть цвет кастомный будет, хоть комплектация. но с дешевыми велами такое не имеет смысла делать

[Alex85ch]

для продавца нет ... так как хочеться больше за меньше но давайте будем отталкиваться от реалий, почему на западе есть а у нас нет смысла .... ведь у них и затраты то уж точно не больше чем местные дилеры затрачивают .... но при этом у них "купівельна спроможність" гораздо выше, Вы я так понимаю считаете велики до 1000$ дешовыми ? а дорогими только за 5000 $
ну так давайте будем трезвы в суждениях ... у них там и электроника стоит 200-300 уе тот же Ай фон, то же киндел фаер 200 уе или любой ноут http://shop.lenovo.com/us/laptops/think ... eries/e530
и машины стоят дешевле и одежда , любая качественная вещи , при этом, НО У НАС все сразу дорожает вроде мы в другой реальности , и Ай фон у нас 1000$ и киндел фаер уже 350 уе минимум и ноуты те же деньги при меньшей затратности навар больший получают, но УЖЕ БЕЗ ВОЗМОЖНОСТИ СБОРА НА ЗАКАЗ С ЗАВОДА, а про машины я уже молчу , каждый нормальный автомобилист знает что любая тачка у нас стоит на 10-20% дороже чем на западе
так что не надо мне про наше "ціноутворення" расказывать ,сам знаю что есть и нормальные собственники и большинство не адекватных которые хотят прибыльность от 300% и на фоне таких нормальному меньшинству выжить и поставить адекватные цены на рынок нет смысла , он все партнёры и работники так разбегутся ....

[MaD_CameL]

Это на западе велосипеды от 2-3 килобаксов кастомайзят прямо на заводе и шлют куда угодно. Вы будете его заказывать прямо на сайте производителя.
И для примера trek marlin в германии и у нас.
И где здесь наши накручивают? у нас на тысячу грн дешевле, чем в богатой и сытой германии.

[Alex85ch]

вы прям как наши политики вам за "белое" говорят, а вы про "жидкое" рассуждаете ...

[Pooh]

вы прям как наши политики вам за "белое" говорят, а вы про "жидкое" рассуждаете ...

Тебе велосипед нужен или порассуждать о вселенской несправедливости???
Если вел, то давайте по теме, а если нет, то переедем в песочницу...

[Трям]

[ .
надоел рынок который навязывает гамно комплектацию, типа бери это это так надо, плохо что нельзя как на западе с ноутами и машинами взял заказал себе любую комплектацию и тебе собрали индивидуально и цена получаеться при этом хоть и такая же но зато все то что ТЫ выбрал ... )

с к а з о ч н и к ?