Формула темпа-ваше мнение.

Тут можна поспілкуватися на вільні велотеми ХТ VS двопідвіс, SRAM VS Shimano, велоновини, велокартинки і т.і.
Аватар користувача
DimaRu
* * * *
Повідомлень:618
З нами з:16.6.09 13:13
Skype:DimaRu70
Стать:чол
Звідки:Боярка
Формула темпа-ваше мнение.

Повідомлення DimaRu » 7.10.12 11:39

Всем привет! Я катаюсь на МТБ.
Мои понятия по поводу темпа, для мтб по грунтовым дорогам (без набора высоты и спусков). Дистанция 100км.
низкий темп: средняя скорость 10-15км.ч.
средний темп: средняя скорость-15-20км.ч.
высокий темп: средняя скорость 20 и выше км.ч.
Я неуглублялся изучению темпа, но теперь просто интерестно услышать мнения других членов форума.
Темп для шоссе тоже хотелось бы узнать.
Востаннє редагувалось 8.10.12 07:59 користувачем DimaRu, всього редагувалось 1 раз.

Аватар користувача
8RydeR
*********
Повідомлень:2591
З нами з:2.5.09 20:43
Skype:eight.ryder
Стать:чол
Звідки:м. Харківська

Re: Формула темпа-ваше мнение.

Повідомлення 8RydeR » 7.10.12 11:46

Дурниці.

Для когось 20 кілометрів на годину - це важко, а для когось 30 кілометрів на годину - прогулянковий темп.
Мова про МТБшників.

Не можна отак різко категоризувати темп по одній лише швидкості.

Можна брати за показник інтенсивності пульс.
Наприклад, середній пульс з поїздки за 150 - це високий темп, пульс до 110 - низький темп (цифри я взяв від балди, я на них не розуміюся).
http://www.endomondo.com/profile/9638657
любой велосипедист вам скажет, что шея - это вынос мозга

Аватар користувача
DimaRu
* * * *
Повідомлень:618
З нами з:16.6.09 13:13
Skype:DimaRu70
Стать:чол
Звідки:Боярка

Re: Формула темпа-ваше мнение.

Повідомлення DimaRu » 7.10.12 11:49

Дурниці.

Для когось 20 кілометрів на годину - це важко, а для когось 30 кілометрів на годину - прогулянковий темп.
Мова про МТБшників.

Не можна отак різко категоризувати темп по одній лише швидкості.

Можна брати за показник інтенсивності пульс.
Наприклад, середній пульс з поїздки за 150 - це високий темп, пульс до 110 - низький темп (цифри я взяв від балди, я на них не розуміюся).
Неактуально.

Аватар користувача
Trion
*********
Повідомлень:7465
З нами з:26.2.05 17:42
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: Формула темпа-ваше мнение.

Повідомлення Trion » 7.10.12 12:28

Мои понятия по поводу темпа, для мтб по грунтовым дорогам (без набора высоты и спусков).
Низкий - по последнему участнику.
Средний - собирается костяк и договаривается между собой. Отстающие отстреливаются/эвакуируются/собираются в отдельную группу, лоси сдерживают прыть либо едут отдельно.
Высокий - по первому участнику с расчетом не растерять всю группу на первых 5 км.
PS Покатушки в высоком темпе рациональнее проводить соло - ни от кого не зависишь и никто не зависит от тебя, либо подсев на колесо к заведомо более сильному байкеру, опять же - с тренировочной целью (но это не покатушка). В случае со средним и низким темпом есть резерв на случай непредвиденных обстоятельств ускориться.

Аватар користувача
Парасолька
* * * *
Повідомлень:841
З нами з:18.6.04 20:18
Стать:чол
Звідки:Київ, Борщагівка

Re: Формула темпа-ваше мнение.

Повідомлення Парасолька » 7.10.12 19:45

Смысл?
Каждый рулит по своему.
Если это МТБ-гонка - одно, если покатуха - другое, если погоня за последней электричкой - третье. Все завасит от целей поездки...
Давай конкретизировать.
Сухофрукты, это еще и сухоягоды, сухоовощи и сухотрава

Аватар користувача
Wityk
*********
Повідомлень:8888
З нами з:3.3.06 17:39
Стать:чол
Звідки:DE405/LE405

Re: Формула темпа-ваше мнение.

Повідомлення Wityk » 7.10.12 23:22

низкий темп: средняя скорость 10-15км.ч.
средний темп: средняя скорость-15-20км.ч.
высокий темп: средняя скорость 20 и выше км.ч.
Без указания дистанции пробега, средние показатели скорости не имеют смысла.

К примеру (МТБ, грунт, перепад высот 50 м ):
Я могу 10 км проехать со средней 25 км/ч и для меня это прогулочный темп.
Я могу 100 км проехать со средней 25 км/ч и для меня это прилично высокий темп.

И действительно, надо смотреть, как тут и говорилось, по пульсу.
Первый пункт, когда я только начал кататься, соответствовал очень высокому темпу.
Я хотел использовать один мозг. Два мозга, пожалуй, ещё лучше.
Фантомас.

Аватар користувача
DimaRu
* * * *
Повідомлень:618
З нами з:16.6.09 13:13
Skype:DimaRu70
Стать:чол
Звідки:Боярка

Re: Формула темпа-ваше мнение.

Повідомлення DimaRu » 8.10.12 08:16

Каждый рулит по своему.
Я понимаю, что каждый рулит по своему.
Мои цифры по темпу ниочем не говорят, просто это мое личное мнение. Каждый из нас, средний темп, асоциирует по разному. Хотелось бы конкретики и желательно в цифрах.

Аватар користувача
DimaRu
* * * *
Повідомлень:618
З нами з:16.6.09 13:13
Skype:DimaRu70
Стать:чол
Звідки:Боярка

Re: Формула темпа-ваше мнение.

Повідомлення DimaRu » 8.10.12 08:21

низкий темп: средняя скорость 10-15км.ч.
средний темп: средняя скорость-15-20км.ч.
высокий темп: средняя скорость 20 и выше км.ч.
Без указания дистанции пробега, средние показатели скорости не имеют смысла.
Исправил.


И действительно, надо смотреть, как тут и говорилось, по пульсу..
Пульс, это для каждого индивидуально.

Аватар користувача
Бешенный_бантик
модератор
Повідомлень:2631
З нами з:15.1.07 12:32
Стать:чол
Звідки:Киев, Борщаговка

Re: Формула темпа-ваше мнение.

Повідомлення Бешенный_бантик » 8.10.12 09:56

Хотелось бы конкретики и желательно в цифрах.
Без пульса эти цифры ниачем.
Например вчера - низко-средний темп, матрасил как мог - avg 137, ср.скорость - 22,6
А позавчера высокий темп - avg 175, ср.скорость - ниже 20
ездю абы как и абы где

Аватар користувача
Бешенный_бантик
модератор
Повідомлень:2631
З нами з:15.1.07 12:32
Стать:чол
Звідки:Киев, Борщаговка

Re: Формула темпа-ваше мнение.

Повідомлення Бешенный_бантик » 8.10.12 10:00

PS если без пульса, то надо учитывать километраж и набор высоты.
ездю абы как и абы где

Аватар користувача
Roma97
*
Повідомлень:47
З нами з:21.4.09 17:51
Стать:чол
Звідки:Киев

Re: Формула темпа-ваше мнение.

Повідомлення Roma97 » 8.10.12 10:33

мощность - время - пульс

Аватар користувача
DimaRu
* * * *
Повідомлень:618
З нами з:16.6.09 13:13
Skype:DimaRu70
Стать:чол
Звідки:Боярка

Re: Формула темпа-ваше мнение.

Повідомлення DimaRu » 8.10.12 10:51

Без пульса эти цифры ниачем.
Ни все ездят с пульсометром, при езде с нагрузкой и без, у каждого индивидуально, avg может быть разное.

Аватар користувача
Toutacoup
*********
Повідомлень:2373
З нами з:24.7.10 13:16
Стать:чол
Звідки:Киев

Re: Формула темпа-ваше мнение.

Повідомлення Toutacoup » 8.10.12 10:56

Пульс, это для каждого индивидуально.
А средняя скорость — для всех одинаково? Что вам даст, если Федя скажет, что 30км/ч кажутся ему смешными, а Иннокентий — что 15км/ч его предел, при этом оба опустят детали катания?

Аватар користувача
Trion
*********
Повідомлень:7465
З нами з:26.2.05 17:42
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: Формула темпа-ваше мнение.

Повідомлення Trion » 8.10.12 11:34

Дима, твоя физуха будет повыше, чем у среднего велолюбителя. Для этого даже не нужно ходить в темы, где висят отчеты о покатушках по зимнему устью Ирпеня и вырубкой топором лунки чтобы в стужу скупнуться и назад, а пройтись по ближайшим, умножив километраж на набор высоты и периодичность вылазок. Да и с народом, которым катался, о тебе легенд в своё время тоже наслушался)
Поэтому, что тебе - средне, для чайника - смерть, а чуть прикатанному - терпимо.
PS А что навеяло на создание темы, коль не секрет?

Аватар користувача
DimaRu
* * * *
Повідомлень:618
З нами з:16.6.09 13:13
Skype:DimaRu70
Стать:чол
Звідки:Боярка

Re: Формула темпа-ваше мнение.

Повідомлення DimaRu » 8.10.12 13:24

PS А что навеяло на создание темы, коль не секрет?
Просто интересно почитать мнения других членов форума, и конечно хочется узнать формулу темпа, если такая существует. Я написал цифры из своего, как бы опыта езды на велосипеде- это мое личное представление.
Может я тему не правильно оформил, нужно было может так: Ваше представление о среднем темпе.
Еще бывало многие интересовались, а какой это средний темп? Какая скорость?
Вот и мне интересно стало.

Аватар користувача
Wityk
*********
Повідомлень:8888
З нами з:3.3.06 17:39
Стать:чол
Звідки:DE405/LE405

Re: Формула темпа-ваше мнение.

Повідомлення Wityk » 8.10.12 14:34

и конечно хочется узнать формулу темпа, если такая существует.
Я тут чесал репу и вспоминал, какие показатели влияют на темп, это и температура окр ср. и вектор и сила ветра и настроение духа...
И пришёл к выводу, что как нет формулы любви или успеха, а понятия существуют, так скорее всего и нет формулы темпа :)

Единственное что, это есть твоя максимальная частота сердечных сокращений (МЧСС), которую надо определить экспериментальным путём.
И есть так называемые пульсовые зоны.
Не важно какой силы ветер и какой уклон подъёма и пр., сердце твоего организма будет работать в соответствии принимаемой нагрузке.

Итак, это знают все. Можно вот так:
60-70 % от МЧСС - низкий темп
70-80 % от МЧСС - средний темп (получаем здоровье и удовольствие от покатушки)
80-100 % от МЧСС - высокий темп (при грамотном подходе, получаем тренировку, особенно в зоне 90-100%)

Дальше нужно определить "любимую" дистанцию и "любимый" набор высоты при "любимой" температуре воздуха и экспериментальным путём установить для себя эти три темпа,
выражающихся в средних скоростях на дистанции.
Про ветер, особо. Не известно какая погода может быть. Можно ввести коэффициент на ветер.

Поправьте, если что.
Я хотел использовать один мозг. Два мозга, пожалуй, ещё лучше.
Фантомас.

Аватар користувача
DimaRu
* * * *
Повідомлень:618
З нами з:16.6.09 13:13
Skype:DimaRu70
Стать:чол
Звідки:Боярка

Re: Формула темпа-ваше мнение.

Повідомлення DimaRu » 8.10.12 14:47


Поправьте, если что.
На 100% согласен с вами.

Аватар користувача
DimaRu
* * * *
Повідомлень:618
З нами з:16.6.09 13:13
Skype:DimaRu70
Стать:чол
Звідки:Боярка

Re: Формула темпа-ваше мнение.

Повідомлення DimaRu » 8.10.12 14:53

Давайте может вместе попробуем создать таки формулу темпа, путем эксперементов.
Выкладываем свои показания, потом сумируем, и придем к каким нибудь показателям, если вам это конечно интересно.

Аватар користувача
Trion
*********
Повідомлень:7465
З нами з:26.2.05 17:42
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: Формула темпа-ваше мнение.

Повідомлення Trion » 8.10.12 16:41

Итак, это знают все. Можно вот так:
60-70 % от МЧСС - низкий темп
70-80 % от МЧСС - средний темп (получаем здоровье и удовольствие от покатушки)
80-100 % от МЧСС - высокий темп (при грамотном подходе, получаем тренировку, особенно в зоне 90-100%)
Что, и круглый год вот так?
В начале сезона без раскатки 26 км/ч на чсс 160 (высокий темп) - час и всё.
В начале сезона после раскатки по ровняку шоссе 26 км/ч крейсерская чсс 140, можно топить до 6 часов нонстопом (средний темп).
В середине сезона крейсерская 30 км/ч чсс 135-140, можно топить до 6 часов нонстопом с водой и вафельками (средний темп), либо те же 26 км/ч на чсс 115 пока не надоест (низкий темп).
В конце сезона на погоревших мышцах 26 км/ч крейсерская чсс 125-130 (по ощущениям - средний темп), два часа и аут.

Можно пытаться и дальше найти сферический средний и низкий темпы в вакууме, а можно как-то договариваться, смотреть на рельеф, цейтнот, протяженность и качество покрытия, чтобы примерно представлять себе степень авантюризма с расчётом на собственные силы - чуйка в помощь. Кто-то накануне отмаслал объёмы с интервалами и, выйдя на суперкомпенсации, готов рвать и метать, а в другой параллельной реальности неделю болел ангиной и даже прежнюю нагрузку тянет с надрывом, судорогами и мигренями.
Шаблоны фтопку.

Аватар користувача
Саttу
* * *
Повідомлень:390
З нами з:30.7.07 11:16
Skype:catty_ua
Стать:жін
Звідки:Голосеево Hills

Re: Формула темпа-ваше мнение.

Повідомлення Саttу » 8.10.12 17:04

Смешно писать о пульсе в анонсе покатухи :))

А темп если напишут, например, 35+ по асфальту, 25+ по грунту, при этом указан примерный километраж и набор высоты - какая проблема?

Предельно ясно и вполне достаточно для того, что бы я, например, не сунулась и не тормозила группу :)

В смысле, если писать не "средний" (это таки и есть для каждого субъективно, как и пульс), а конкретные цифры, то какие проблемы )
Smile while you can :)

Аватар користувача
DimaRu
* * * *
Повідомлень:618
З нами з:16.6.09 13:13
Skype:DimaRu70
Стать:чол
Звідки:Боярка

Re: Формула темпа-ваше мнение.

Повідомлення DimaRu » 8.10.12 19:24

Смешно писать о пульсе в анонсе покатухи :))

А темп если напишут, например, 35+ по асфальту, 25+ по грунту, при этом указан примерный километраж и набор высоты - какая проблема?

Предельно ясно и вполне достаточно для того, что бы я, например, не сунулась и не тормозила группу :)

В смысле, если писать не "средний" (это таки и есть для каждого субъективно, как и пульс), а конкретные цифры, то какие проблемы )
Катя ты по своему права. Другие участники по своему. Я скорость сформулировал по своему. Конкретно, какие должны быть цифры среднего темпа остается загадкой.

Я начну свои эксперементы с Крыма с сотоварищами, а вось приду к какому нибудь логическому........

Аватар користувача
Wityk
*********
Повідомлень:8888
З нами з:3.3.06 17:39
Стать:чол
Звідки:DE405/LE405

Re: Формула темпа-ваше мнение.

Повідомлення Wityk » 8.10.12 22:47

Смешно писать о пульсе в анонсе покатухи :))
Я не предлагал указывать пульс. Я предлагал пульсовые зоны как точку отсчёта для определения понятия темпа, высокого или среднего или маленького.
А темп если напишут, например, 35+ по асфальту, 25+ по грунту, при этом указан примерный километраж и набор высоты - какая проблема?
Да нет проблем. Наоборот, даже весело, когда опаздывают на последнюю электричку или неожиданно наступает ночь и вот тут начинаются приключения :)
Потому как чаще всего большинство велосипедистов ошибаются с определением темпа, завышая его.
Напомню: средняя скорость на дистанции.
Я хотел использовать один мозг. Два мозга, пожалуй, ещё лучше.
Фантомас.

Аватар користувача
DimaRu
* * * *
Повідомлень:618
З нами з:16.6.09 13:13
Skype:DimaRu70
Стать:чол
Звідки:Боярка

Re: Формула темпа-ваше мнение.

Повідомлення DimaRu » 9.10.12 21:46

Наверное я таки формулу темпа сформулировать не смогу без вашей помощи ( знаний маловато), но тема остается актуальной, может найдется велокандидат, который все-же выложит какие нибудь данные в цифрах, желательно по категориям темпа.
Уважаемые колеги, делитесь своими соображениями и не стесняйтесь, если вы гонцы, или просто катаетесь ради удовольствия,( я катаюсь ради удовольствия, ко всем вашим мнениям отношусь с уважением, все мы созданы с одной плоти) делитесь своими соображениями, рад буду почитать все ваши рекомендации и т д., мы же в одной струе...........

flyonthewall
вiртуал
Повідомлень:35
З нами з:8.12.11 08:15
Стать:чол

Re: Формула темпа-ваше мнение.

Повідомлення flyonthewall » 10.10.12 03:03

Написать можно все,что угодно.В основном средняя у любого человека 20.Речь об асфальте.Хотя держишь 28-31.На грунте средняя 13.


Повернутись до “Вело Теми”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 3 гостей