велосипеды Bergamont/Blades или Orbea/Dakar

[Nechupara]

а що там з задніми зірками на Блейдзі? у мене Блейдз-1 2007-ого року, так там втулка не касетна, з 7-ма зірками, що не є добре.

[Ul@senko]

я не могу ответить на это вопрос

[Трям]

я не могу ответить на это вопрос

Ага. Точно. Там не кассетная. Так что *мощная рама для туризма и детского кресла* может быть смело удалена из списка претендентов
Предлагаю переименовать тему - Kellys vs Orbea

[MaD_CameL]

Особой разницы нету. Где-то читал статью, что у широких зубастых покрышек МЕНЬШЕ пятно контакта чем у тонкой сликовой, соответственно легче ехать. Но этот эффект компенсируется встречным ветром только тогда когда скорость достигает 40-50км/час.

просьба не писать ахинею. если бы это было правдой, то все шоссеры ездили бы на ультразубастых покрыхах а не на тоненьких сликах.

Я живу рядом с магазином который продает Бергамонты, пользуюсь услугами их мастерской. Мне нравиться, всегда все делают качественно и вовремя. А весьмерки можно выровнять, они появляются у всех велов.

бергамонтами торгует не один магазин в киеве. я знаю магазин, у которого качественное обслуживание, и знаю такой, где было немало нареканий.
насчет восьмерок, при моих 80 кг и достаточно активном катании по горам у меня НИКОГДА не было восьмерок, после первого вела(на котором катал очень аккуратно). просто один раз обжегшись на плохих колесах, я опосля брал велосипеды с хорошими колесами. к тому же зачем брать вел и править восьмерки, если можно взять вел и не править их?

Рама однозначно создана для людей с большим весом

1) Это плюс для туризма.
2) Если у человека маленькие дети то может предполагается, что будет установлено детское кресло, а это тоже нагрузка на раму, Бергамонт с этим справится на все 100%

+1 за Бергамонт

бред. оба пункта. в будущем прежде чем советовать что-либо, советую сначала трижды подумать.

[Ul@senko]

MaD_CameL, а ты бы что выбрал в такой ситуации?

[_Dimka_]

просьба не писать ахинею. если бы это было правдой, то все шоссеры ездили бы на ультразубастых покрыхах а не на тоненьких сликах.

когда найду статью то сброшу тебе.

к тому же зачем брать вел и править восьмерки, если можно взять вел и не править их?

это камень в огород келлису. У меня келлис и у меня есть восьмерки.

бред. оба пункта

почему бред?

Предлагаю переименовать тему - Kellys vs Orbea

Это особенность форума Велокиев.ком?

[andrewcondios]

кстати почему никто не отметил что у бергамонта не кассетная задняя втулка? а под трещетку?

[Nechupara]

Особой разницы нету. Где-то читал статью, что у широких зубастых покрышек МЕНЬШЕ пятно контакта чем у тонкой сликовой, соответственно легче ехать. Но этот эффект компенсируется встречным ветром только тогда когда скорость достигает 40-50км/час.

просьба не писать ахинею. если бы это было правдой, то все шоссеры ездили бы на ультразубастых покрыхах а не на тоненьких сликах....

Певно, малось на увазі це: http://www.velokiev.com/forum/viewtopic ... 30#p883818

Почему профессиональные гонщики используют узкие шины?

Широкие шины катятся лучше только при том же внутреннем давлении, но узкие шины могут быть накачаны сильнее широких. Однако, в таком случае они очевидно дают менее удобную езду.

В дополнение к этому, узкие шины имеют преимущество перед широкими на больших скоростях, так как они обеспечивают меньшее сопротивление воздуха.

В довершение всего, велосипед с узкими шинами намного легче ускорить, потому что вращающаяся масса колес ниже и велосипед гораздо подвижнее.

При постоянных скоростях около 20 км/ч, езда с более широкими шинами лучше. На практике экономия энергии даже больше, чем в теории, так как эластичность шин поглощает дорожные толчки, которые иначе передавались бы наезднику, и так сохраняет силы."

[_Dimka_]

Скорее это:

Почему широкие шины катятся лучше, чем узкие?

Изображение Изображение
Широкая шина______Узкая шина

Ответ на этот вопрос лежит в упругой деформации шины. Каждая шина немного сплющивается под нагрузкой. Это создает плоскую контактную область.

При равном внутреннем давлении, широкая и узкая шины имеют равную область контакта. Широкая шина сплющивается по ширине, тогда как у узкой шины контактная область уже и длиннее.

Уплощённая область может рассматриваться как противовес к вращению шины. Из-за более длинной уплощённой области узкой шины, колесо теряет больше своей круглости и производит больше деформации в процессе вращения. Однако, в широкой шине, радиальная (продольная) длина уплощённой области меньше, делая шину круглее и, таким образом, она катится лучше.

При постоянных скоростях около 20 км/ч, езда с более широкими шинами лучше. На практике экономия энергии даже больше, чем в теории, так как эластичность шин поглощает дорожные толчки, которые иначе передавались бы наезднику, и так сохраняет силы.

[MaD_CameL]

я не могу быть безпристрастным.
у меня келлис, другой правда. очень хотел орбею, но орбеа, аналогичная моему келлису обошлась бы раза в полтора дороже.
вот именно по этой причине, я подозреваю, что у этой орбеи что-то не так. ну либо ее продают с ГРОМАДНОЙ скидкой. скорее первое, так как скидывать в начале сезона никто не будет.
у этой орбеи есть несколько неизвестных:
1. система. что такое PHAETON 150 я не знаю
2. колеса. какие там обода и втулки мне неизвестно.
как скептик, я сразу подозреваю, что эта система плохая и колеса на пластилиновых ободах и втулке-трещетке(проверил - втулка кассета, подозрение отпало). опровергнуть это можно, только увидев в живую и обкатав этот велосипед.
бергамот этот сразу отбрасываем - втулка, по указанной выше причине

[MaD_CameL]

Предлагаю переименовать тему - Kellys vs Orbea

Это особенность форума Велокиев.ком?

нет, потому, что

кстати почему никто не отметил что у бергамонта не кассетная задняя втулка? а под трещетку?

втулка на трещетке ацкое зло. если бы в списке был бергамонт айси или хайп про, к примеру, то мы бы его не списывали со счетов.

[Ul@senko]

ну всё, я совершенно запуталась .
выходит, что до 3000-3500 грн и выбрать нечего

[_Dimka_]

бергамот этот сразу отбрасываем - втулка, по указанной выше причине

Чем эта втулка не подходит для девушки? Или она катает жесткое кк и ей обязательно нужна кассета?

[_Dimka_]

втулка на трещетке ацкое зло

Это из серии "фень-шуй" и "не фень-шуй"??

[8RydeR]

ну всё, я совершенно запуталась .
выходит, что до 3000-3500 грн и выбрать нечего

Саме тому Вам рекомендували вибирати за кольором, який більше подобається

Змінити втулку, касету і переспицювати колесо на Бергамонті - це додаткових 200-300 грн, які треба буде витратити через 1 500 - 2 000 км (сезон або два катання), коли вони поламаються.

Змінити обода і систему у Орбеї - це додаткових 150х2+250 гривень, в кращому випадку. Замінити треба буде, коли поламаються ті, що є.

[_Dimka_]

коли вони поламаються.

У моего друга на старом треке, которому лет 5, только в прошлом году поламалась трещетка 7ерик, а друг катал жестко:) так что не надо говорить, что трещетка не надежная и за год выйдет из строя. Учитывайте стиль катания девушки.

[8RydeR]

Та я взагалі вважаю, шо такі байки треба купляти за принципом "колір сподобався".

І потім поміняти кілька компонентів, які вийдуть з ладу (коли вони вийдуть з ладу - це вже інше питання).

А компоненти, які вийдуть з ладу будуть. Треба ж виробнику на чомусь зекономити.


Дімка, може твій друг і катався жорстко, але катався мало. За півтори - дві тисячі кілометрів спокійно можна зубчики позлизувать.

[ВелоДім]

мы же не просто так рекомендуем келлис скарп - в этом сегиенте с ним конкурировать тяжело. со скидкой выходит дешевле 3500, втулка кассетная, обода нормальные. у келлиса есть более дешевые модели, но их не рекомендуем именно по причине наличия там втулки на трещетке(ну и резьбовой дюймовой рулевой).
если же не хочется келлис по каким-то причинам, то можно смотреть и орбеа и бергамонт и другие бренды, но более дорогие

[ВелоДім]

коли вони поламаються.

У моего друга на старом треке, которому лет 5, только в прошлом году поламалась трещетка 7ерик, а друг катал жестко:) так что не надо говорить, что трещетка не надежная и за год выйдет из строя. Учитывайте стиль катания девушки.

вы второй раз говорите о ее стиле катания, а о нем мы ничего не знаем. поэтому рекомендуем взять сразу хорошее, а не то. что может быть подойдет. а может быть нет

[Вовчег]

Ну чому зразу про погане Ну чому щось має ламатися?Це ж не ашанбайк. Особистий досвід - вєли саме цієї і трохи вищої цінової категорії живуть в стоці чи не найдовше.Причина проста - їх в основному купляють люди які розуміють, що велосипед не може бути дууууууууже дешевим, але при цьому екстремально його не експлуатують. Принаймні на рік а то й на два деталей на таких вєлах вистачить (на крайній випадок є і гарантія )А от момент зручності - це важливо.А от тут і може зіграти і зайва зірочка на касеті і вага і жорсткість рами.по моему скромному мнению :^:

[Ul@senko]

катаю неспешно, ввиду малого опыта, 10-20 км/час, когда силы есть - до 30 могу разогнаться.
покатушки, в которых я участвовала - Пуща, Труханов о-в, Вышгород (ГЭС).
на этой неделе спускалась с горок в Дубках - понравилось, хочу продолжить.
т.е. в среднем асфальт/грунт 50/50.
двухподвес, наверное, понравился бы, но финансово не осилю.
на сегодняшний день в коридоре стоит аутор трофи, неплохой вел, но рама великовата (17,5). мужу она подходит, вел остаётся ему, а себе я подбираю что-то поменьше. хотела уложиться до 3000, но в итоге (да, по внешнему виду, ибо в технической части пока не сильна) выбрала 2 варианта, указанных в теме (бергамонт сама, орбео посоветовали).
посему решила создать опрос, что из них целесообразнее купить, исходя из "железа".

[_Dimka_]

мы же не просто так рекомендуем келлис скарп

Оно и ясно. Это же форум магазина. Тут другого не будут рекомендовать.

[Nechupara]

...Змінити втулку, касету і переспицювати колесо на Бергамонті - це додаткових 200-300 грн, які треба буде витратити через 1 500 - 2 000 км (сезон або два катання), коли вони поламаються...

ще треба не забувати, що під час заміни на касетну втулку доведеться ще витратитися на нові манєткі на 8 швидкостей, ланцюг, касета, можливо перекидка.

[_Dimka_]

исходя из "железа".

Стиль катания вообще не учитывать? :smt102

[8RydeR]

Вже розписали все, що тільки можна розписати.

Особисто я брав би Орбею - вона гарна.

ще треба не забувати, що під час заміни на касетну втулку доведеться ще витратитися на нові манєткі на 8 швидкостей, ланцюг, касета, можливо перекидка.

Абсолютна правда.