Выбор между 1x10 или 2x10

Будь-які "залізячні" питання

Какую трансмиссию ставить?

Опитування закінчилось 22.12.17 14:22

Дабл 36х22-11х36 по классике
13
52%
Сингл 32-11х42 модный тренд
8
32%
Дабл 36х26-11х42 закос под SLX M7000 на 10 скоростей
4
16%
 
Всього голосів: 25

Аватар користувача
Kabhaal
* * * *
Повідомлень: 976
З нами з: 23.7.12 10:35
Стать: чол
Звідки: Київ, Солом'янка

Выбор между 1x10 или 2x10

Повідомлення Kabhaal » 23.10.17 14:22

Коллеги, "мне нужно Ваше мнение"(с) относительно системы.
Есть почтиновый хардтей, на 10ск. трансмиссии SLX M677, родной расклад 36х22-11х36
Предыдущий хозяин поставил спереди NW звезду 32, переклюк сохранил и отдал с велом.

Т.к. такой расклад для меня чересчур крут, думаю что делать дальше, вижу такие варианты:
1. Вернуть как было, т.е. 36х22 - 11х36. В плюсах минимальные затраты и привычность (раньше у меня было 9 ск. 36х22-11х34). В минусах - переходы с 36 на 22 и обратно меня достали изрядно за последние 3 года - слишком большой разлет, приходилось всегда добавлять задними звездами.
2. Заменить кассету - 11х36 поменять на 11х42 (Shimano HG500 17го года стоит немного) ну и еще допилить переклюк и/или петух под такую кассету, а шатуны оставить NW на 32. В плюсах будет чистота и простота переключеий 1х10 и почти привычный нижний диапазон переключений, про минусы 1х10 не знаю еще - поделитесь кто в курсе?
3. Распсиховаться и вернуть вперед дабл, но на 36х26, а назад поставить кассету 11х42. Получится почти как на группе SLX M7000. В плюсах предполагаю самый широкий диапазон и малый разлет между 26 и 36, в минусах - наибольшая затратность варианта.

Использоваться предполагается 80%грунты /20%город. Моих сил на раскладе 9 ск. 36х22-11х34 хватало заезжать на все горки в Киеве, но на Шелковичную и Батыеву гору - только на 22*34

Прошу рекомендаций и критики.
Kyiv Bicycle Club
Слава нам, 3.14здець ворогам! ©

VooDoo
*********
Повідомлень: 3467
З нами з: 22.3.04 20:36
Звідки: офіційний бомж

Re: Выбор между 1x10 или 2x10

Повідомлення VooDoo » 24.10.17 06:41

Использоваться предполагается 80%грунты /20%город. Моих сил на раскладе 9 ск. 36х22-11х34 хватало заезжать на все горки в Киеве, но на Шелковичную и Батыеву гору - только на 22*34

Прошу рекомендаций и критики.
Якщо навіть на асфальті зі свіжими ногами доводиться вмикати "бабусини" передачі з даблом, варто дабл і залишити, адже під втомою на грунтових торчах або в горах із сінглом буде зовсім тяжко. До того ж з даблом менше будеш використовувати "края", тобто менше "перекосів" і бонусом теоретично більш довше життя трансмісії, це для кантрійних гонок бажано позбутися переднього перемикача, щоб не витрачати зайві долі секунд на перемикання, але ж про гонки ні слова не заявлено.

Аватар користувача
Technician
steel is real
Повідомлень: 1503
З нами з: 18.4.14 20:18
Стать: чол
Звідки: оттуда
Контактна інформація:

Re: Выбор между 1x10 или 2x10

Повідомлення Technician » 24.10.17 14:07

Учитывая мой ограниченный опыт с МТБ, я не вижу, как 1-х может заменить дабл. Даже в Киеве. В горах использовал весь диапазон 10-скоростной кассеты и переключался спереди раза в четыре чаще, чем на шоссе. But again, take my view with a huge grain of salt.

Я за третий вариант. Может быть за первый, если малую звезду поменять на 26Т.
tumbleweed-092.tumblr.com

Аватар користувача
ArtJunky
* *
Повідомлень: 188
З нами з: 16.5.14 09:56
Skype: anton_bryzgunov
Стать: чол
Звідки: Київ, Борщагівка
Контактна інформація:

Re: Выбор между 1x10 или 2x10

Повідомлення ArtJunky » 24.10.17 14:36

Можна для різноманіття таку штуку спробувати: https://drivetrainadvice.shimano.com/global/en

Використовую 32T NW та 11-36 (10 шв.). Для Києва вистачає (суб'єктивно), більше залежить від фіз.форми та забаганок (для більшої швидкості можна і 34Т поставити). Для гірської місцевості точно мало.

Плюси:
1. Легше обслуговувати
2. Менше заліза

Мінуси:
1. Перекос ланцюга
2. Вартість (Суб'єктивно, залежить від обраного заліза)

RTX
* *
Повідомлень: 140
З нами з: 11.1.10 14:20
Стать: чол

Re: Выбор между 1x10 или 2x10

Повідомлення RTX » 24.10.17 16:43

Для себе знайшов самий гарний варіант - NW 36 та 11-34 касета зношується рівномірно, виріс ресурс касети.
Для Вас, гадаю, при 80% грунтів - Дабл 36х22-11х36

Аватар користувача
atigor
* * *
Повідомлень: 372
З нами з: 19.9.12 13:43
Стать: чол
Звідки: Київ, Позняки

Re: Выбор между 1x10 или 2x10

Повідомлення atigor » 24.10.17 19:07

Касету SunRace 11-46
https://www.bike-discount.de/en/buy/sun ... /wg_id-402
Shimano - в топку, а далі з калькулятором ретельно підбирати передню, 30 якщо потрібні повільні передачі, 34 якщо швидкі, в будь-якому разі без компромісу тут не буде- хіба, що e'thirteen касету 9-46 11speed, але то інші гроші й XD-втулка. Треба дивитись у майбутнє-переходити на 12 або хоча б 11 швидкісну, по моему скромному мнению.
час втрачений із задоволенням не вважається втраченим

Аватар користувача
Kita
* * * * *
Повідомлень: 1365
З нами з: 3.5.08 20:27
Стать: чол
Звідки: Киев, БВС

Re: Выбор между 1x10 или 2x10

Повідомлення Kita » 24.10.17 20:29

Касету SunRace 11-46
Йоханий... По 6 зубів різниці між останніми трьома :duma: ...

От. Грайтеся, якщо хтось не в курсі про такий калькулятор)
http://www.gear-calculator.com/

Якщо взяти класику 22/32/44 + 11/32, то щоб компенсувати приблизно сетап для гір на сінглі, треба хоча б 11-42 + 30, але повільніше виходить по рівному. Якщо ж рівне, то 36+ попереду, але торчки тоді випадають.
Сінгл - для змагань, як варіант взяти зірки 30 і 34 (або 36) і переставляти залежно від рельєфу. Зате мінус вага переклюка, шифтера та тросу з рубашкою)
Тож дабл більш практичний для повсякденних поїздок.
Победитель - не тот, кто приходит первым, а тот, кто идет до конца.

Зображення

Аватар користувача
Kabhaal
* * * *
Повідомлень: 976
З нами з: 23.7.12 10:35
Стать: чол
Звідки: Київ, Солом'янка

Re: Выбор между 1x10 или 2x10

Повідомлення Kabhaal » 24.10.17 20:49

Трохи погрався - щось не заходить мені ці ваші 1х10... спробую ще трохи, але то таке, я і справді не спартсмен, гонкі не ганяю, тож питання вважаю для себе закритим. Дякую за поради, доречі ось сабж: https://velokyiv.com/forum/viewtopic.php?f=161&t=168229
Kyiv Bicycle Club
Слава нам, 3.14здець ворогам! ©

Аватар користувача
atigor
* * *
Повідомлень: 372
З нами з: 19.9.12 13:43
Стать: чол
Звідки: Київ, Позняки

Re: Выбор между 1x10 или 2x10

Повідомлення atigor » 25.10.17 07:42

Касету SunRace 11-46
Йоханий... По 6 зубів різниці між останніми трьома :duma: ...
А що ви хотіли від 10-ки, 11-ти швидкісну треба ставити, тоді не такі відчутні стрибки між зірками, проте у шимано на касеті хт 11-46 між останіми (37-46) +9 :dash2: й нічьо, виробник рекомендує)
Трабли дабла: необхідність перемикатись двома манєтками-це незручно, передачі, що повторюються, злітаючий ланцюг (потрібен не дуже ефективний заспокоювач особливої конструкції), зайві компоненти (вага та різні трабли): перемикач, рукав+тросик, манєтка (особисто мені потрібне це місце на рулі під дропер).
Трабли 1×11- якщо потрібні швидкі передачі, необхідно ставити на втулку xd барабан для касет з малою зіркою на 9/10 - ці касети дорогі, інакше шукати компроміс, трохи більша вага на задньому колесі (майбутнє за gearbox якщо виробники знизять вагу).
Переваги 1×11 - NW зірка + shadow plus перемикач= ланцюг не злітає, нема зайвих компонентів-нема проблем.
Особисто маю 32-11х46 на дабл не повернусь ніколи.
По ORBEA, продати манєтки-купити 1 на 11 шв., продати касету-купити 11шв. 11х46, зірка на 32 є, задній переклюк шимано на 10 має працювати з 11 шв. без проблем.
час втрачений із задоволенням не вважається втраченим

Аватар користувача
tosha
* * * * *
Повідомлень: 1630
З нами з: 4.1.07 17:52
Skype: tosha125
Стать: чол
Звідки: город-герой Киев, Южный квартал
Контактна інформація:

Re: Выбор между 1x10 или 2x10

Повідомлення tosha » 26.10.17 11:41

1. 36/22+11-36 - универсальный расклад для всего, я бы его и предпочел, хотя для себя выбрал сингл.
При кассете 11-36 22т перебор, можно 24т или 26т, будет идеально.
2. 11-42 на 10ск кассете = провалы между передачами, мне не понравилось, использовал только для гор, где 11-36 иногда не хватало.
3. Дабл+11-42=расклад для инвалидов, лучше качай физуху.
Из всего вышеперечисленного советую 36/24+11-36=минимальные затраты, расклада хватит на стенки заезжать.
Злые собаки нyжны, чтобы отгонять добрых людей..

Аватар користувача
mebaru
* *
Повідомлень: 103
З нами з: 30.6.09 12:36
Стать: чол

Re: Выбор между 1x10 или 2x10

Повідомлення mebaru » 29.11.17 00:24

Овальный чейнринг с кассетой 1х11 от Гарбаруков :) Если больше грунтов и трейлов.
2х конечно универсален но тяжелее и часто слегка избыточен, но после недельки на нормальном сингле мудохаться с двумя переключателями уже не так хочется.

Аватар користувача
Technician
steel is real
Повідомлень: 1503
З нами з: 18.4.14 20:18
Стать: чол
Звідки: оттуда
Контактна інформація:

Re: Выбор между 1x10 или 2x10

Повідомлення Technician » 29.11.17 08:40

Ездю на 1x с 30Т звездой спереди. Не оценил преимуществ этой системы. Хочу дабл, но не могу. Перо Midstay не позволяет установить переклюк.
tumbleweed-092.tumblr.com

Аватар користувача
Kita
* * * * *
Повідомлень: 1365
З нами з: 3.5.08 20:27
Стать: чол
Звідки: Киев, БВС

Re: Выбор между 1x10 или 2x10

Повідомлення Kita » 29.11.17 11:59

Діма, якщо тільки місто, то 30 замало стопудово, спробуй 34, чи може навіть 36.
Победитель - не тот, кто приходит первым, а тот, кто идет до конца.

Зображення

konst
*********
Повідомлень: 4052
З нами з: 27.7.11 11:33
Стать: чол
Звідки: Киев, Харьковский

Re: Выбор между 1x10 или 2x10

Повідомлення konst » 29.11.17 13:29

Чисто для города хорошо подходит шоссейная сковородка на 50 зубов.
Нужно понимать, что практически любая сингловая мтб трансмиссия компромиссна и заточена под некий спектр задач.

Аватар користувача
mebaru
* *
Повідомлень: 103
З нами з: 30.6.09 12:36
Стать: чол

Re: Выбор между 1x10 или 2x10

Повідомлення mebaru » 29.11.17 15:47

Чисто для города хорошо подходит шоссейная сковородка на 50 зубов.
Нужно понимать, что практически любая сингловая мтб трансмиссия компромиссна и заточена под некий спектр задач.
Как вариант, можно поставить паук со сменным чейнрингом, например от OneUp, и в зависимости от задачи менять звезду. Процедура быстрая, занимает пару минут.

l-m
* * *
Повідомлень: 369
З нами з: 12.3.15 01:04
Стать: чол
Звідки: Київ

Re: Выбор между 1x10 или 2x10

Повідомлення l-m » 29.11.17 22:26

Для міста не бачу сенсу у синглі, але якщо вже є, то я б ставив найбільшу зірку що влазить.
А щоб оцінити переваги треба крос-кантрі їздити.

konst
*********
Повідомлень: 4052
З нами з: 27.7.11 11:33
Стать: чол
Звідки: Киев, Харьковский

Re: Выбор между 1x10 или 2x10

Повідомлення konst » 30.11.17 08:25

Зачем тогда ставить сингл, с которым нужно хоботиться и что-то менять, если можно поставить дабл и не морочить себе голову? Ради 200 грамм веса? Что, ещё реально остались люди, верящие, что экономия 200 грамм на трансмиссии позволят им ехать быстрее?
Лично мне очень нравится логика дабла с большой кассетой. Большая звезда под одни условия, маленькая под другие, переключения спереди крайне редки. Когда-то, когда это ещё не было мейнстримом, один знакомый даже колхозил подобное - ставил две на звёзды на систему, на одной ездил по асфальту, на другой кантри, переставлял ручками. Но опять же, зачем это все, когда давно придуман передний переклюк?
Другое дело узкая специализация, вот там да, все эти синглы уместны, логичны, удобны.

Аватар користувача
tosha
* * * * *
Повідомлень: 1630
З нами з: 4.1.07 17:52
Skype: tosha125
Стать: чол
Звідки: город-герой Киев, Южный квартал
Контактна інформація:

Re: Выбор между 1x10 или 2x10

Повідомлення tosha » 30.11.17 09:10

Юра Гарбарук так ездил, спереди две звезды НВ с близкими значениями (30Т и 34Т или что-то такое) и никаких переключателей. Но с появлением 11ск кассет такая необходимость отпала. 11-ти скоростная 10-42 кассета перекрывает довольно широкий диапозон. На МТБ хватает везде. В дабле необходимости нет, если не хочешь зажиреть :) На шоссере у меня дабл стоит и менять его на синг смысла не вижу, ибо на шоссе очень чуствуются перепады между звездами, отсюда кассета с маленьким шагом, а значит и маленьким диапозоном 12-25... По городу хватает везде, но иногда укатавший у упершись в какую-то стеночку таки переключаюсь на малую звезду спереди. К чему это я, выбор ооочень зависит от стиля и мест катания.
Злые собаки нyжны, чтобы отгонять добрых людей..

Аватар користувача
Technician
steel is real
Повідомлень: 1503
З нами з: 18.4.14 20:18
Стать: чол
Звідки: оттуда
Контактна інформація:

Re: Выбор между 1x10 или 2x10

Повідомлення Technician » 30.11.17 10:34

Не совсем понимаю, кому адресован комментарий Кости, но замечу, что при покупке современного комплита не всегда есть возможность выбрать. Мой случай с трейловым хардтейлом довольно редкий, но на подвесах часто бывает, что из-за рокер-линка установить переклюк не представляется возможным. На грунтах опробовал, годится, но этот сетап не на все случаи жизни.

Зображення
tumbleweed-092.tumblr.com

Аватар користувача
tosha
* * * * *
Повідомлень: 1630
З нами з: 4.1.07 17:52
Skype: tosha125
Стать: чол
Звідки: город-герой Киев, Южный квартал
Контактна інформація:

Re: Выбор между 1x10 или 2x10

Повідомлення tosha » 30.11.17 11:03

Так тут рама под сингл заточена. Если не хочешь сингла, то думать надо было до покупки. Но если этот вел использовать по назначению, то очень даже нормальный расклад и офигенское решение с пером.
Злые собаки нyжны, чтобы отгонять добрых людей..

Аватар користувача
Technician
steel is real
Повідомлень: 1503
З нами з: 18.4.14 20:18
Стать: чол
Звідки: оттуда
Контактна інформація:

Re: Выбор между 1x10 или 2x10

Повідомлення Technician » 30.11.17 11:19

Я не ожидал, что велосипед будет настолько быстрый. :) Выглядит, как трактор, а пуляет легко и непринуждённо.
tumbleweed-092.tumblr.com

Аватар користувача
d.j.Denver
* * * * *
Повідомлень: 1019
З нами з: 16.9.10 23:34
Стать: чол
Звідки: Київ, Ліко-Град

Re: Выбор между 1x10 или 2x10

Повідомлення d.j.Denver » 30.11.17 12:00

Я не ожидал, что велосипед будет настолько быстрый. :) Выглядит, как трактор, а пуляет легко и непринуждённо.
Після твого старого, навіть сучасні шосери виглядають як трактори.

Аватар користувача
Technician
steel is real
Повідомлень: 1503
З нами з: 18.4.14 20:18
Стать: чол
Звідки: оттуда
Контактна інформація:

Re: Выбор между 1x10 или 2x10

Повідомлення Technician » 30.11.17 12:03

Комплимент!
tumbleweed-092.tumblr.com

Аватар користувача
mebaru
* *
Повідомлень: 103
З нами з: 30.6.09 12:36
Стать: чол

Re: Выбор между 1x10 или 2x10

Повідомлення mebaru » 30.11.17 12:34

Зачем тогда ставить сингл, с которым нужно хоботиться и что-то менять, если можно поставить дабл и не морочить себе голову? Ради 200 грамм веса? Что, ещё реально остались люди, верящие, что экономия 200 грамм на трансмиссии позволят им ехать быстрее?
Не только ради и не в первую очередь ради веса. Как уже объяснили, широкая кассета сингла прекрасно покрывает все нужды мтб и прочего бездорожья. Для некоторых типов велосипедов - как-то плюсовые с резиной от 2,8"-3", фэтбайки дабл вообще избыточен. Кроме того - это удобнее, еще освобождается место на руле под триггер дроппера - опять же для мтб это уже практически стандарт.

Аватар користувача
mebaru
* *
Повідомлень: 103
З нами з: 30.6.09 12:36
Стать: чол

Re: Выбор между 1x10 или 2x10

Повідомлення mebaru » 30.11.17 12:39

Я не ожидал, что велосипед будет настолько быстрый. :) Выглядит, как трактор, а пуляет легко и непринуждённо.
Ага, Stache отличный велосипед, на все случаи жизни ) Современные полу-фэты и фэты весят легче, едут намного быстрее и управляются намного лучше, чем может показаться со стороны :) Меня постоянно донимают сострадающие - "вам наверное тяжело с такими колесами","пожалели бы свои ноги"...


Повернутись до “Технозона”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 6 гостей