Сторінка 1 з 2

Как исключить коррупцию ? (Обсуждение)

Додано: 14.5.17 14:01
denis111
КОРРУПЦИЯ - общественно опасное явление.
В наши дни очень много внимания уделяют, этому негативному явлению (поймали с "бабками" на взятке, посадили, показали по телевизору) замкнутый круг. Этот механизм противодействия коррупции не совершенен. Считаю необходимым исключить саму возможность подкупа и других неправомерных действий. На Ваш суд хочу представить свою идею Маркировки банкнот QR-кодом.

Интересно услышать критические отзывы и предложения.

Re: Как исключить коррупцию ? (Обсуждение)

Додано: 14.5.17 16:12
Uda4nik
1) Кожна купюра має індивідуальний номер. Це запобігло корупції?
2) В корупційних схемах готівковий розрахунок складає одиниці відсотків.
3) Що таке корупція на Вашу думку? Запитання просте, але насправді ні.
Наведіть будь ласка перелік дій громадян, які на Вашу думку є корупційними. І в яких випадках корупційним діям може перешкодити маркування банкнот?

Re: Как исключить коррупцию ? (Обсуждение)

Додано: 14.5.17 18:08
denis111
1) Да, каждая банкнота действительно имеет свой номер. Да, это не помогает в данный момент. Но когда банкнота будет иметь дополнительно и QR-код (Quick Response) в переводе означает «быстрый ответ», то любой потребитель "Мы с Вами" со смартфоном можем распознать и расшифровать информацию о Транзакциях при помощи специальных интернет-ресурсов. Сможем понять, что мы держим в руках "живые" или "мертвые" деньги для экономики Государства.

2)Не соглашусь с Вами. Борзыми щенками, сейчас мало, кто берет.

Вот только некоторые коррупционные схемы:
1.Уклонение от воинской службы
2. Невозбуждение (закрытие) уголовного дела
3.Фиктивный больничный лист
4.Получить в аренду земельный участок
5.Оформление в собственность земельного участка
6.Устроить ребенка в детский сад
7.Купить военный билет
8.Вернуть изъятые «водительские права»
9.Купить должность или «место»
10.Купить диплом об образовании
11.Сдать экзамен «Помочь» ребенку
12.Поступление в ВУЗ
13.Обучение в школе, на ремонт классов
14.Продажа "блатных" автомобильных номеров
15.Получить архивную справку
16.«Откат» в бизнесе
17.Воровство
Я думаю при желании можно найти еще с два десятка)) "схемок".

3)Коррупция - это противоправные действия с целью незаконного обогащения (деньгами) преступников(воровство). Воруют то, что плохо подлежит подсчету и проверке. QR-код облегчит нам задачу в этом смысле - по прозрачности оборота денежных средств и мы оздоровим экономику государства.

Re: Как исключить коррупцию ? (Обсуждение)

Додано: 14.5.17 20:33
Uda4nik
В переліку так звана побутова корупція.
Доречі, мінімум в половині випадків перерахунок винагороди реалізується за безготівковими схемами - через купівлю фіктивних послуг в "своїх" фірмах, перерахування коштів у "благодійні" фонди, на картку надійній людині або далекому родичу.

Re: Как исключить коррупцию ? (Обсуждение)

Додано: 14.5.17 22:56
AVVAKUM
Доля наличмана в коррупционных и теневых схемах гораздо больше половины. Все крупные коррупционные дела питаются от маленьких ручейков. В некоторых странах в качестве борьбы отказываются от использования в обороте крупных купюр

Re: Как исключить коррупцию ? (Обсуждение)

Додано: 15.5.17 09:56
dimadorokhov
Не понимаю, как это поможет.
Ну ОК, в магазине вам дают сдачу купюрой в 200 гривен. И что? Отсканируете её смартфоном, который скажет "ЭТИ ДЕНЬГИ КОРРУПЦИОННЫЕ!!!!!!!!!!111111АДИНАДИНАДИН"
Серьёзно? Даже если было бы так (что само по себе смешно), то что, не возьмёте эту купюру? Потребуете другую?

P.S. Российские рубли на фото непонятны абсолютно.

Re: Как исключить коррупцию ? (Обсуждение)

Додано: 15.5.17 09:57
dimadorokhov
P.P.S. Бороться с коррупцией как таковой -- всё равно что лечить рак мозга Нурофеном. Проблема-то куда глубже.

Re: Как исключить коррупцию ? (Обсуждение)

Додано: 15.5.17 11:10
archerix
Если не не коррупция, жизнь в этой стране была бы невыносимой :D
(с) не помню кто, но явно умный человек :crazy:

Re: Как исключить коррупцию ? (Обсуждение)

Додано: 15.5.17 15:17
denis111
Не понимаю, как это поможет.
Ну ОК, в магазине вам дают сдачу купюрой в 200 гривен. И что? Отсканируете её смартфоном, который скажет "ЭТИ ДЕНЬГИ КОРРУПЦИОННЫЕ!!!!!!!!!!111111АДИНАДИНАДИН"
Серьёзно? Даже если было бы так (что само по себе смешно), то что, не возьмёте эту купюру? Потребуете другую?

P.S. Российские рубли на фото непонятны абсолютно.
Да Вы правы.

К примеру. Иванов И.И. купил товар в магазине по цене 300грн., при этом он отдал банкноту 500грн., Ему дают в магазине сдачу с . 200 грн. Забирает чек и товар.

Происходит следующее:
Продавец проверяет на кассовом терминале банкноту Иванова И.И. достоинством 500грн. с QR-кодом и у нее статус "Зарплата Иванова И.И." значит деньги "чистые".

Иванов И.И. взял сдачу в магазине 200грн. поднес смартфон к QR-коду написанному на банкноте и у нее статус "сдача с 500грн. в магазине за покупку Иванову И.И." значит деньги "чистые". с отметкой в чеке за покупку. А если другой статус на банкноте, к примеру "Командировочные расходы Петрова П.П." тогда деньги "мутные" Транзакция не прошла, информация ушла НБУ и в другие организации. По итогу банкнота занесена в черный список.

Вся распознана и расшифрованная информация о Транзакциях хранится на серверах НБУ.

Re: Как исключить коррупцию ? (Обсуждение)

Додано: 15.5.17 15:20
denis111
Вот так будет еще лучше

Re: Как исключить коррупцию ? (Обсуждение)

Додано: 15.5.17 15:27
dimadorokhov
Для того, чтобы продавец понял, что перед ним именно Иванов И.И., а не Петров П.П., нужна проверка документов при КАЖДОМ расчёте наличными. То есть, за хлебом -- с паспортом. Иначе это не будет работать.

Опять же, мама дала 100 гривен ребёнку -- это нужно проводить через сервера НБУ. Или вы разменяли коллеге 100 гривен по 50 -- тоже нужно провести через сервер.
Похожая система реализована в Венесуэле (насколько я знаю, ТОЛЬКО в Венесуэле) -- любые покупки в магазинах только с удостоверением личности.
Я не хочу в Венесуэлу.

Re: Как исключить коррупцию ? (Обсуждение)

Додано: 15.5.17 16:01
Moon13
Кароч, я понял.

Победить нельзя. Предлагаю возглавить!11 :crazy:

Re: Как исключить коррупцию ? (Обсуждение)

Додано: 15.5.17 16:23
denis111
Для того, чтобы продавец понял, что перед ним именно Иванов И.И., а не Петров П.П., нужна проверка документов при КАЖДОМ расчёте наличными. То есть, за хлебом -- с паспортом. Иначе это не будет работать.

Опять же, мама дала 100 гривен ребёнку -- это нужно проводить через сервера НБУ. Или вы разменяли коллеге 100 гривен по 50 -- тоже нужно провести через сервер.
Нужно маркировать только "крупняк", а разменивать в магазине или банке. :friends:

Re: Как исключить коррупцию ? (Обсуждение)

Додано: 15.5.17 16:27
denis111
Победить нельзя. Предлагаю возглавить!11 :crazy:
Борьбу с коррупцией могу и возглавить 8-)

Re: Как исключить коррупцию ? (Обсуждение)

Додано: 15.5.17 16:42
dimadorokhov
Для того, чтобы продавец понял, что перед ним именно Иванов И.И., а не Петров П.П., нужна проверка документов при КАЖДОМ расчёте наличными. То есть, за хлебом -- с паспортом. Иначе это не будет работать.

Опять же, мама дала 100 гривен ребёнку -- это нужно проводить через сервера НБУ. Или вы разменяли коллеге 100 гривен по 50 -- тоже нужно провести через сервер.
Нужно маркировать только "крупняк", а разменивать в магазине или банке. :friends:
Отлично
Как прикажете платить в маршрутках? На рынках?
Как поступать с купюрами из банкомата?
Что насчёт обмена валют?
Если хотя бы на одном этапе цепочка "проверок" и "проводок по базе" нарушается, вся ваша система рушится.
Опять же, согласно закону, Гривна является официальным платёжным средством, и никто не имеет права не принять к оплате мои деньги. Ну ок, я занял 500 гривен у друга и пошёл купить хлеба. А меня послали найух. Шикарно.
Тема ни о чём. Тут миллионы отмываются по безналу, где контролировать куда как проще, а вы предлагаете отслеживать каждые 500 гривен, что, на секундочку, эквивалент 20 евро. Это же мелочь.
А отслеживать евро и доллары (в которых идёт 90%, наверное, всех коррупционных денег) у вас не получится, потому что никогда Европа не станет заниматься подобным, а уж тем более сливать какой-то Украине данные о ВСЕХ транзациях.
Ну и опять же, эта система может дать рычаг контроля только тем, кому она реально будет подвластна, -- то есть уж никак не обществу. То есть, ценой огромных усилий и денежных издержек мы можем лишь создать дубинку, которой будут нас же бить по голове.

В общем, разговор ни о чём, отписываюсь.

Re: Как исключить коррупцию ? (Обсуждение)

Додано: 15.5.17 16:47
Oleksiy
Победить нельзя. Предлагаю возглавить!11 :crazy:
Борьбу с коррупцией могу и возглавить 8-)
поздно. вакансия занята ))

Re: Как исключить коррупцию ? (Обсуждение)

Додано: 15.5.17 16:49
Maksym
Как прикажете платить в маршрутках?
Через обычный терминал. Картой.
На рынках?
Аналогично. Даже если продавцы будут упираться и кричать давай наличку чтобы налоги не платить (мы же за выполнение законов, верно?).
Как поступать с купюрами из банкомата?
Не прикасаться к ним. Все расчеты по безналу.
Что насчёт обмена валют?
По безналу, как и сейчас. При транзакции банк автоматически производит обмен валюты в зависимости от валюты вашего счета и валюты получателя платежа. Эта процедура уже давно автоматизирована.
Если хотя бы на одном этапе цепочка "проверок" и "проводок по базе" нарушается, вся ваша система рушится.
Нужно просто полностью прекратить оборот физических денег. Только безналичные расчеты.

Re: Как исключить коррупцию ? (Обсуждение)

Додано: 15.5.17 17:39
nobody
Нужно просто полностью прекратить оборот физических денег. Только безналичные расчеты.
А можно пример хотя бы одной страны мира где полностью перешли на безнал?
Вообще будет забавно без налички, хотите в платный туалет, а у них свет отключили и терминал не работает или ваш банк обанкротился :))

Re: Как исключить коррупцию ? (Обсуждение)

Додано: 15.5.17 17:58
Maksym
Вообще будет забавно без налички, хотите в платный туалет, а у них свет отключили и терминал не работает или ваш банк обанкротился :))
Ну во-первых такой ситуации в цивилизованных странах просто не может быть чтобы "свет отключили". Это огромные штрафы, потеря клиентской базы и никто на это не пойдет.
Во-вторых а что вам даст обесточенный туалет? Там же ничего не будет работать! Если, конечно, под туалетом понимается не деревянная будка с дыркой в земле.

Re: Как исключить коррупцию ? (Обсуждение)

Додано: 15.5.17 22:03
BlackFire
Такой контроль - ни о чем.
Что вы собрались контролировать - покупку пузыря чиваса и хамона? Это типа всё на что идут коррупционные деньги?
Всё уже давно придумано. Главное, что оно просто не работает.
Называется контроль за расходами.
Покупки на десятки зелени при официальной зп чиновника в 300-500 баксов должны инициировать разбор полетов с посадками.
Всё мелкое - это вы главных коррупционеров и противников беркутни будете ловить - бабушек.

Re: Как исключить коррупцию ? (Обсуждение)

Додано: 15.5.17 23:59
veloOFFline
Хіба весняне загострення ще не скінчилося ?

Re: Как исключить коррупцию ? (Обсуждение)

Додано: 16.5.17 10:24
archerix
Коррупция - основа существующей государственной системы :D Потому никто всерьез с ней бороться не будет. Вон недавно с какой помпой ввели декларации - и изумленная общественность узрела, что лучшие люди страны имеют привычку держать в тумбочке свою зряплату за тыщу лет непорочной службы. И чо? :crazy:

Re: Как исключить коррупцию ? (Обсуждение)

Додано: 16.5.17 11:26
Technician
А можно пример хотя бы одной страны мира где полностью перешли на безнал?

В Швеции активно насаживают безналичный расчёт. Полностью от налички ещё не отказались (не по щелчку пальцами такое делается), но всеми силами стремятся.

Re: Как исключить коррупцию ? (Обсуждение)

Додано: 21.5.17 16:51
Wityk
Во-вторых а что вам даст обесточенный туалет? Там же ничего не будет работать!
Мля! ХХI век. Сходить по нужде - нужно высшее образование!
:ROFL:
Человек - венец природы. И слово по рифме.

Re: Как исключить коррупцию ? (Обсуждение)

Додано: 21.5.17 16:55
Wityk
Я знаю одно.
Чем больше будут бороться с коррупцией, тем сложнее будет простому человеку сходить в туалет.
И ВСЁ. И ничего более.

Поэтому, во всех цивилизованных странах коррупция поддерживается на строго определённом уровне.
Это как антитела и тела в организме.
Вы в курсе сколько в вашем организме вирусов сидит? Ээээ.! Не знаете, вот и хорошо.

Дело в иммунитете. Слабый иммунитет - начинается борьба с коррупцией горькими и противными лекарствами, болезненными хирургическими вмешательствами. Борьба с коррупцией тут же порождает дополнительную коррупцию. Всё пропало короче.
Социум - сложный организм.