Giro d'Italia 2012

Все починалося з шосе. Про це ніхто не повинен забути.
Vadim Bus
*********
Повідомлень: 8392
З нами з: 28.4.09 10:28

Re: Giro d'Italia 2012

Повідомлення Vadim Bus » 7.5.12 22:10

Сравнивать и сопоставлять глупо - слишком разные цели и задачи стоят у первых и вторых.
Но при всем этом отношение к любительским соревнования не должно абсолютизироваться показателями профи, и в них есть особый шарм и очень много настоящего.

Аватар користувача
Gotty
Аксакал
Аксакал
Повідомлень: 5447
З нами з: 26.2.09 02:42
Skype: webster19691
Стать: чол
Звідки: ВелоБар

Re: Giro d'Italia 2012

Повідомлення Gotty » 7.5.12 22:33

Согласен - не должно, но и пытаться "гонятся" не надо так как профи тоже, это, как правило, ни к чему хорошему не приводит. Феррари вот на финише "сотворил" грубейшую ошибку, положил парней - нарушил элементарное правило: сохранение прямолинейности движения. Да он же профи, скажут многие, а вот подобная ошибка рядового любителя привела бы к более серьёзному завалу... Вот такие пироги друзья.
В жизни нет ничего более увлекательного, чем двигаться к своей мечте.

Vadim Bus
*********
Повідомлень: 8392
З нами з: 28.4.09 10:28

Re: Giro d'Italia 2012

Повідомлення Vadim Bus » 8.5.12 21:37

Согласен - не должно, но и пытаться "гонятся" не надо так как профи тоже, это, как правило, ни к чему хорошему не приводит. Феррари вот на финише "сотворил" грубейшую ошибку, положил парней - нарушил элементарное правило: сохранение прямолинейности движения. Да он же профи, скажут многие, а вот подобная ошибка рядового любителя привела бы к более серьёзному завалу... Вот такие пироги друзья.
вот поэтому и проводим разделки. попытаемся провети командную гонку.
Нужен принципильно другой подход во главу которого будет поставлена безопасность.
Зато в любительском спорте ребята которые "тренируются" (очень правильно и много) блестят на фоне серого бэкграунда :good:
А профиков очень много и все они похожи. И что бы выделиться нужно совершать что то "нечеловеческое"...

VooDoo
*********
Повідомлень: 3571
З нами з: 22.3.04 20:36

Re: Giro d'Italia 2012

Повідомлення VooDoo » 22.5.12 19:32

возник вопрос: почему не оглашается общий набор высоты на этапе?
в смысле если речь идет о горной мтб-многодневке, то орги обычно декларируют эти цифры. по ним можно судить о сложности в физическом плане даже если не принимать во внимание скорость преодоления дистанции (как правило, в среднем 3000м за этап). если мне склероз не изменяет, как-то ездили по асфальту алушта-судак-алушта - получалось 150км и набора порядка 4000м. на шоссере конечно же легче набирать высоту из-за отсутствия техничных подъемов по корням или камням, но все равно цифра о наборе высоты дает возможность сделать более адекватную оценку дистанции.

орги джиры показывают графики с рельефом, делают макет с картинкой гор, в некоторых точках рисуют % градиента, курдюков иногда говорит о среднем градиенте и протяженности тягуна, но о наборе высот молчат как партизаны. курдюкову можно сколько угодно захватывающе распинаться о "горности" этапа в духе вот кусок протяженностью энное количество метров с энным средним градиентом и максимальным в энной точке и мол на тдф такого нет, но имxo данные сведения не очень информативны, явно не хватает циферок об общем наборе высот. просветите в чем фишка не давать зрителям такую инфу? гонщики то наверняка знают

Аватар користувача
Gotty
Аксакал
Аксакал
Повідомлень: 5447
З нами з: 26.2.09 02:42
Skype: webster19691
Стать: чол
Звідки: ВелоБар

Re: Giro d'Italia 2012

Повідомлення Gotty » 22.5.12 20:11

Всегда есть такая инфа, ты видимо не там смотришь :58:

Джиро-2012: 17 этап, Falzes-Cortina d’Ampezzo: общий набор высоты на котором составит 4500 метров. И так всегда... :empathy
В жизни нет ничего более увлекательного, чем двигаться к своей мечте.

Vadim Bus
*********
Повідомлень: 8392
З нами з: 28.4.09 10:28

Re: Giro d'Italia 2012

Повідомлення Vadim Bus » 22.5.12 20:21

Вася єту инфу нужно с кайлом в инете искать, а телезрителю интересно.

dixik
* * * *
Повідомлень: 977
З нами з: 8.9.03 10:51
Стать: чол
Звідки: Киев

Re: Giro d'Italia 2012

Повідомлення dixik » 22.5.12 20:47


VooDoo » 22.5.12 19:32
курдюкову можно сколько угодно захватывающе распинаться о "горности" этапа в духе вот кусок протяженностью энное количество метров с энным средним градиентом и максимальным в энной точке и мол на тдф такого нет, но имxo данные сведения не очень информативны,
а почему бы не спросить у Самого в твитере, кажется это вполне контактный человек, скажем если в вопросе искренне пожелать
Родригесу доехать в розовом до Милана и после спросить, то Курдюков наверное не пропустит этот вопрос ;)

мне кажется что сам набор высоты на каждом этапе трехнедельного тура не информативен, потому что в про-туре на шоссе есть команда 9 человек, и не важно сколько доедет до последнего этапа, у каждого своя задача на Джиро-Туре-Вуэльте, например нельзя сравнивать силу спринтера и горняка на горном этапе, у Кева например задача это вложится в лимит времени и доехать абы как, у горняка - взять этап/ набрать очки, у генеральщика потратится как можно меньше, а выиграть как можно больше. Также нет смысла сравнивать работу 4-5 человек в отрыве и работу пелетона, в пелетоне конечно сидеть легче, потому что в подъем они едут 30+ и многие километры. Также на каждом этапе у каждой команды и каждого велогонщика своя конкретная задача... одни "возят" лидеров, другие - выдают на последних 200метрах 70км/ч - а в горах еле едут, третьи раскатывают, четвертые горняки - большинство таких в разделке просто здувает встречным ветром, потом еще есть майки самого агрессивного, молодежная и т.д. идет борьба в каждой номинации только относительно "прямих конкурентов"и все это контролируется из технички по радио,поэтому их всех, таких разных по сути, нет смысла сравнивать с точки зрения "набора высоты".
п.с. командная работа в МТВ и на шоссе это "две большие разницы" імхо
Востаннє редагувалось 22.5.12 21:30 користувачем dixik, всього редагувалось 1 раз.
Ніщо так не виснажує і не руйнує людину, як тривала фізична бездіяльність (c) Арістотель

Аватар користувача
MaD_CameL
*********
Повідомлень: 14027
З нами з: 13.6.05 13:05
Стать: чол
Звідки: Бровары

Re: Giro d'Italia 2012

Повідомлення MaD_CameL » 22.5.12 21:26

все равно, зная что сегодня суммарный набор высот 1000 м, я сразу готов к тому, что на финише с вероятностью 90% буду смотреть на кева, а если набор 5к, то знаю, что буду смотреть на того же родригеса со скарпони.
еще бы время иметь на просмотр этот - буду зимой на станке просматривать. а сейчас 10-20 последних минут этапа и то в радость
Не так багато в цьому житті речей, здатних посилювати одночасно відчуття радості й відчуття болю. Можливо тому чоловіки й вигадали алкоголь.

VooDoo
*********
Повідомлень: 3571
З нами з: 22.3.04 20:36

Re: Giro d'Italia 2012

Повідомлення VooDoo » 22.5.12 22:23

Вася єту инфу нужно с кайлом в инете искать, а телезрителю интересно.
именно это и имел ввиду после просмотра нескольких этапов

Аватар користувача
Gotty
Аксакал
Аксакал
Повідомлень: 5447
З нами з: 26.2.09 02:42
Skype: webster19691
Стать: чол
Звідки: ВелоБар

Re: Giro d'Italia 2012

Повідомлення Gotty » 23.5.12 11:37

Вася єту инфу нужно с кайлом в инете искать, а телезрителю интересно.
именно это и имел ввиду после просмотра нескольких этапов
Бог и терпение в помощь :yes А по сути вопроса - набор высоты только один и критериев этапа и далеко не всегда решающий...
В жизни нет ничего более увлекательного, чем двигаться к своей мечте.

VooDoo
*********
Повідомлень: 3571
З нами з: 22.3.04 20:36

Re: Giro d'Italia 2012

Повідомлення VooDoo » 23.5.12 14:34

спасибо за развернутые ответы с азами о задачах, важности, различии с мтб и терпение погуглить, хотя вопрос был об инфе в эфире для зрителя, в частности, по тиви.

кстати, сейчас этап транслируют через сопку, коммент курдюкова, идет надежно, лучше чем браузером
sop://broker.sopcast.com:3912/129555

VooDoo
*********
Повідомлень: 3571
З нами з: 22.3.04 20:36

Re: Giro d'Italia 2012

Повідомлення VooDoo » 23.5.12 15:15

о, курдюков будто читает велокиев :D только что озвучил набор (впервые слышу за весь тур), сегодняшний этап с самым большим набором высоты - под 5 тысяч, а до этого были 2,5 и под 3

VooDoo
*********
Повідомлень: 3571
З нами з: 22.3.04 20:36

Re: Giro d'Italia 2012

Повідомлення VooDoo » 27.5.12 13:33

в продолжение бурного и увлекательного обсуждения - вчера и позавчера записные горняки на своей территории слили 72-х кг кабану, сегодня будет им контрольный выстрел в разделке, аминь

Аватар користувача
MaD_CameL
*********
Повідомлень: 14027
З нами з: 13.6.05 13:05
Стать: чол
Звідки: Бровары

Re: Giro d'Italia 2012

Повідомлення MaD_CameL » 27.5.12 13:37

вчера вообще эпично было, жаль, что я только последний десяток км успел увидеть. в принципе жирная италия в этом году удалась, и будет что смотреть долгими зимними вечерами со станком на пару :)
Не так багато в цьому житті речей, здатних посилювати одночасно відчуття радості й відчуття болю. Можливо тому чоловіки й вигадали алкоголь.

VooDoo
*********
Повідомлень: 3571
З нами з: 22.3.04 20:36

Re: Giro d'Italia 2012

Повідомлення VooDoo » 27.5.12 16:08

только что заработала сопка на русском, онлайн трансляция разделки sop://broker.sopcast.com:3912/129555

Vadim Bus
*********
Повідомлень: 8392
З нами з: 28.4.09 10:28

Re: Giro d'Italia 2012

Повідомлення Vadim Bus » 27.5.12 16:47

о, курдюков будто читает велокиев :D только что озвучил набор (впервые слышу за весь тур), сегодняшний этап с самым большим набором высоты - под 5 тысяч, а до этого были 2,5 и под 3
Я думаю что аналитику в сети просматривают и не мы первые поднимаем этот вопрос, а велокиев подымается гуглом в числе первых..
а также очень интересны текущая скорость и средняя, с техничекой точки зрения вообще не проблема ..

Сегодня смотрели рейгоризонпарк, какая то нечеловеческая по прикладываемым усилиям гонка, все 150 км шла борьба на "высаживание " без продыху
На Джире местами едут и общаются, и к техничкам подъезжают ..
как то показалось, что Джиру поспокойнее едут.

Алексей84
* * * *
Повідомлень: 672
З нами з: 10.4.10 20:58
Стать: чол

Re: Giro d'Italia 2012

Повідомлення Алексей84 » 27.5.12 17:27

Возможно это оттого,что Рейс Горизонт однодневка.Впреди нет еще 10 этапов,можно отдать все силы и не надо думать как его ехать завтра или послезавтра.И в Рейс Горизонте ехали ребята которые не избалованы гонками круглый год,каждую неделю.От этого и особый азарт,жажда борьбы.Ребята молодцы,столько сил отдали.После финиша аж жаль смотреть было на них,такие замученные и опустошенные были.
В живую смотреть гораздо интерестнее.Даже если это Рейс Горизонт,а то аж Джиро Италия.

Аватар користувача
MaD_CameL
*********
Повідомлень: 14027
З нами з: 13.6.05 13:05
Стать: чол
Звідки: Бровары

Re: Giro d'Italia 2012

Повідомлення MaD_CameL » 27.5.12 18:01

жаль итальянцев. оба были вполне достойны, но бассо весной травмировался(и емнип прошлый год он тоже пропустил из-за травмы), а теперь уже возраст, и не факт, что ему еще дадут порулить.
а скарпони тоже молодец - сегодня разделку ехал очень даже, как для горняка, но не выстоял. с учетом того, что свою розовую майку он получил с секондхенда, поношенную контой, то радость от нее чуть не та, если бы он ее на подиуме надел.
а подиум был интересн - канадец с бельгтйцем выше головы прыгнули, да и родригес тоже, хоть и не удержался наверху.
все-таки отсутствие супердоминирующего супермена типа контадора или армстронга положительно сказывается на зрелищности.
Не так багато в цьому житті речей, здатних посилювати одночасно відчуття радості й відчуття болю. Можливо тому чоловіки й вигадали алкоголь.

Аватар користувача
Antonio XP
* * * *
Повідомлень: 737
З нами з: 27.12.05 20:46
Стать: чол
Звідки: Киев. Троещина

Re: Giro d'Italia 2012

Повідомлення Antonio XP » 27.5.12 19:00

Ну лично для меня не в положительную. Я б хотел видеть более открытой борьбы, а не глухой обороны. Конта когда выходил,всем приходилось вставать из седла и идти на максимуме возможностей еще на начальных этапах так-как реально знали, что он нумеро уно и надо пробовать держатся и атаковать, а не ждать что Хесьедаль вывалит из группы еще на Коль ДеЖу. Наоборот вывалили гонщики, претендующие на генерал типа Кройци Все фавориты были в глухой обороне возможно кроме Пурито который зная что у него есть финишный кусок в гору пользовался своим преимуществом ведя расчетливую гонку. А еще не понятно, зачем Ликви пол Джиро была впереди чуть ли не всем составом поэтапно укатывая своих гонцов. Тот же Жмыд так напахался, что не смог помочь Бассо в решающие моменты. В общем, итальянцы заочно делили между собой подиум, но реально впервые за много лет остались без него.
Востаннє редагувалось 27.5.12 19:37 користувачем Antonio XP, всього редагувалось 1 раз.

VooDoo
*********
Повідомлень: 3571
З нами з: 22.3.04 20:36

Re: Giro d'Italia 2012

Повідомлення VooDoo » 27.5.12 19:22

хотел видеть более открытой борьбы, а не глухой обороны.
вопрос боянистый, нужна отмена радиосвязи, ее преимущества (быстрая замена колеса при проколе и прочие отмазки) не оправдывают главного недостатка - циничное убиение интриги, с машины ж командуют кому и когда двигать. но высокий дистрофан все равно уделал мальчиков с пальчиков :good:

Аватар користувача
MaD_CameL
*********
Повідомлень: 14027
З нами з: 13.6.05 13:05
Стать: чол
Звідки: Бровары

Re: Giro d'Italia 2012

Повідомлення MaD_CameL » 27.5.12 20:13

ну вот и я том же - баскетболист атаковал красиво, правда предыдущие 19 дней действительно отсиживался за основными игроками.
канадец же тоже майку не за просто так носил(правда у меня времени смотреть всю жиру не было. я только хайлайты просматривал).
ну и скарпони атаковал не раз и не два, просто не потянул
Не так багато в цьому житті речей, здатних посилювати одночасно відчуття радості й відчуття болю. Можливо тому чоловіки й вигадали алкоголь.

Алексей84
* * * *
Повідомлень: 672
З нами з: 10.4.10 20:58
Стать: чол

Re: Giro d'Italia 2012

Повідомлення Алексей84 » 27.5.12 20:49

в продолжение бурного и увлекательного обсуждения - вчера и позавчера записные горняки на своей территории слили 72-х кг кабану, сегодня будет им контрольный выстрел в разделке, аминь
В прошлом году Эванс(Франс) и Кобо(Вуэльта),тоже нельзя сказать,что горняки.В данный момент универсальные ребята едут гранд-тур лучше горняков.

Аватар користувача
Antonio XP
* * * *
Повідомлень: 737
З нами з: 27.12.05 20:46
Стать: чол
Звідки: Киев. Троещина

Re: Giro d'Italia 2012

Повідомлення Antonio XP » 27.5.12 21:39

Кстати двое победителей гранд туров(Эванс и Хесьедаль) за последние два года выходцы из мтб.
Вот на фото даже заруба Эванс vs Хесьедаль .
Зображення

Аватар користувача
MaD_CameL
*********
Повідомлень: 14027
З нами з: 13.6.05 13:05
Стать: чол
Звідки: Бровары

Re: Giro d'Italia 2012

Повідомлення MaD_CameL » 27.5.12 23:51

у гф такие коммандные цвета были кажись в 2002, а эванс же кажись в кк чм.
Не так багато в цьому житті речей, здатних посилювати одночасно відчуття радості й відчуття болю. Можливо тому чоловіки й вигадали алкоголь.

VooDoo
*********
Повідомлень: 3571
З нами з: 22.3.04 20:36

Re: Giro d'Italia 2012

Повідомлення VooDoo » 28.5.12 09:02

следующий на очереди кульгавый


Повернутись до “Герої асфальту”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 19 гостей