22.08.2015 (R) Київ - Сувид (Вишгородський р-н) 22-23 серпня

форум для тих, хто збирається поїхати в похід на велосипедах
Аватар користувача
Трям
Мауглi
Мауглi
Повідомлень: 24322
З нами з: 19.11.02 17:45
Стать: чол
Звідки: дитина всесвіту

Re: 22.08.2015 (R) Київ - Сувид (Вишгородський р-н) 22-23 се

Повідомлення Трям » 16.8.15 04:27

Ну які падіння при їхній-то швидкості? Тим більше з травмами - це близько до фантастики.
:duma:
Ото фiгню написав....неочiкованно ... :p
Зображення

Аватар користувача
Maksym
*********
Повідомлень: 5638
З нами з: 29.5.06 22:57
Стать: чол
Звідки: Київ, Куренівка

Re: 22.08.2015 (R) Київ - Сувид (Вишгородський р-н) 22-23 се

Повідомлення Maksym » 16.8.15 09:14

Ну в порівнянні із завалами хоча б тих же шоссерів на швидкості за 30. Або з падіннями в лісі з трамплінів. Невже при падінні на низькій швидкості може бути травма, яка потребуватиме термінової евакуації? Звісно якщо шолом буде на голові :) .

Аватар користувача
Trion
*********
Повідомлень: 7465
З нами з: 26.2.05 17:42
Стать: чол
Звідки: Київ

Re: 22.08.2015 (R) Київ - Сувид (Вишгородський р-н) 22-23 се

Повідомлення Trion » 16.8.15 10:10

Неправильное приземление из положения стоя или на низкой скорости и вылетает ключица.
Когда платишь кэш, чтобы орг решал все вопросы, над этим не задумываешься. Как будто бы орг ещё и подушечку должен успеть подложить.
Потому те, кто откатал на энтузиазме и пролез с мылом через медные трубы имеют больший проходной балл и навыки выживания, чем те, которые считают, что за деньги в покатушках можно решить всё, хоть с автобусами, хоть с вертолётами сопровождения, а на орга можно повесить всё, ему же деньги уплачены.
Если человек это понимает - гут, если не понимает, значит сам себе злобный буратино.

Аватар користувача
Трям
Мауглi
Мауглi
Повідомлень: 24322
З нами з: 19.11.02 17:45
Стать: чол
Звідки: дитина всесвіту

Re: 22.08.2015 (R) Київ - Сувид (Вишгородський р-н) 22-23 се

Повідомлення Трям » 16.8.15 14:43

Ну в порівнянні із завалами хоча б тих же шоссерів на швидкості за 30.
Я падав багато разiв :p
а ви ?
Зображення

Аватар користувача
Maksym
*********
Повідомлень: 5638
З нами з: 29.5.06 22:57
Стать: чол
Звідки: Київ, Куренівка

Re: 22.08.2015 (R) Київ - Сувид (Вишгородський р-н) 22-23 се

Повідомлення Maksym » 16.8.15 15:17

Я з шоссерами мало їжджу (а коли вже їжджу то поближче до голови) :) . Тому падіння завершуються максимум необхідністю обтрусити пісок. Хоча ні, одного разу на гонці мене натурально збили в повороті (один гонщег вирішив зрізати кут, за що був нагороджений вильотом у річку та позаплановим купанням) - подряпав коліно. Але всеодно доїхав до фінішу без медичної допомоги будь-якої (та й не тільки до фінішу, а й додому). Ще одного разу розвертався і теж впав, теж коліно подряпав, але вже сильніше (дорога була з гранвідсіву) - аж кров пішла. Приклали бінт, заклеїли лейкопластирем й без проблем доїхав до кінця маршруту. Ну й, звісно, падіння біля парадного через невистібнутий контакт (коли його, буває, підклинює, а на другу спробу вистібнутися вже часу не вистачає). Це було аж два рази, одного разу теж коліно подряпав.

Velocoordinator
*
Повідомлень: 10
З нами з: 4.8.15 14:58

Re: 22.08.2015 (R) Київ - Сувид (Вишгородський р-н) 22-23 се

Повідомлення Velocoordinator » 16.8.15 18:17

А Ви знаєте, що людину після падіння не можна транспортувати сидячи, у забитому шматтям і сумками, бусику? %)
І що робити, якщо комусь із 40 осіб будуть потрібні речі, які везе бус?
І де тут Ваша "особиста безпека"? Виходить, тепер це головний біль орга і групи.
Бус везе речі в багажнику та причепі, тому в ньому є 6-7 вільних місць. До того ж, у разі непередбачуваної ситуації він може виручити - у випадку, якщо велокоординатор буде змушений поїхати з травмованим разом на швидкій бус супроводжуватиме людей до старту, або може відвезти травмованого до найближчої лікарні і повернутися до групи, щоб люди могли забрати свої речі.

Аватар користувача
Ul@senko
Кращий Органiзатор Покатушок Сезонiв 2012 - 2017
Кращий Органiзатор Покатушок Сезонiв 2012 - 2017
Повідомлень: 14973
З нами з: 2.4.10 22:07
Стать: жін
Звідки: Київ (Нивки, Сирець)

Re: 22.08.2015 (R) Київ - Сувид (Вишгородський р-н) 22-23 се

Повідомлення Ul@senko » 16.8.15 18:57

або може відвезти травмованого до найближчої лікарні і повернутися до групи, щоб люди могли забрати свої речі.
не можна травмованих перевозити у звичайних автівках :dash2: .
А якщо перелом? Або пошкоджено хребет? Одна яма - і людина паралізована.
Швидка у таких випадках транспортує людину на щиті, адже наявність або відсутність пошкоджень покаже лише рентген.
А яким чином координатор повернеться до групи?
(єсішо - у лікарні зазвичай доводиться перебувати не одну годину)
Краще зноситися, аніж заіржавіти.

Аватар користувача
Maksym
*********
Повідомлень: 5638
З нами з: 29.5.06 22:57
Стать: чол
Звідки: Київ, Куренівка

Re: 22.08.2015 (R) Київ - Сувид (Вишгородський р-н) 22-23 се

Повідомлення Maksym » 16.8.15 20:00

Ви за 200 грн хочете прямо супровід медичного гелікоптера? :) .
Я думаю треба розглянути питання повернення коштів учасникам (з відміною походу), якщо станеться якась НП і організатору доведеться відправитися супроводжувати потерпілого.

Аватар користувача
Ul@senko
Кращий Органiзатор Покатушок Сезонiв 2012 - 2017
Кращий Органiзатор Покатушок Сезонiв 2012 - 2017
Повідомлень: 14973
З нами з: 2.4.10 22:07
Стать: жін
Звідки: Київ (Нивки, Сирець)

Re: 22.08.2015 (R) Київ - Сувид (Вишгородський р-н) 22-23 се

Повідомлення Ul@senko » 16.8.15 20:02

А де ж тут тоді особиста відповідальність? :dash2:
І хто відшкодує учаснику втрачені вихідні?
Краще зноситися, аніж заіржавіти.

Аватар користувача
Maksym
*********
Повідомлень: 5638
З нами з: 29.5.06 22:57
Стать: чол
Звідки: Київ, Куренівка

Re: 22.08.2015 (R) Київ - Сувид (Вишгородський р-н) 22-23 се

Повідомлення Maksym » 16.8.15 21:19

Можна надати знижку на наступний похід і сподіватися що все обійдеться :) .

Аватар користувача
VRP
типа остроумный
типа остроумный
Повідомлень: 6141
З нами з: 12.6.08 11:50
Стать: чол
Звідки: Борщаговка

Re: 22.08.2015 (R) Київ - Сувид (Вишгородський р-н) 22-23 се

Повідомлення VRP » 17.8.15 02:06

Чего вы набросились, для покатушки такого уровня за такую стоимость организация достаточная. Или в бесплатных покатушках она лучше? Едет не одна машина сопровождения, а две, вторая из которых - карета скорой помощи? Что-то не припомню такого. Есть машина - уже хорошо, отвезет в больницу человека и вернется. Этого более чем достаточно для 99,9% случаев. Застраховаться на 100% невозможно. Если вы считаете несоотвие вероятности травмирования возможностям эвакуации, тогда из тех же соображений на любой КК гонке более 1 часа за КАЖДЫМ участником должна ехать машина эвакуации, т.к. вероятность падения каждого участника близка к 1 и выше чем вероятность серьезного падения на подобной покатушке всех участников вместе взятых.
- Ты высыпаешься ночью?
- Куда высыпаюсь?
- Понятно..

x: как ты себя чувствуешь?
y: я чувствую себя так, как будто бы хочу торт

Сплю всегда с ножом под подушкой, на всякий случай, вдруг кто-нибудь с тортиком придет

Аватар користувача
lisapedist
* * * * *
Повідомлень: 1642
З нами з: 13.10.08 18:18
Стать: чол
Звідки: ПОХ

Re: 22.08.2015 (R) Київ - Сувид (Вишгородський р-н) 22-23 се

Повідомлення lisapedist » 17.8.15 08:52

Согласен.
Если травма мелкая (царапина) - бинтуем/промываем на месте.
Серьезней (подозрение на перелом, например) - машина отвозит в ближайшую больницу.
Если же это какой-то ульратяжелый случай (с тем же подозрением на перелом позвоночника, или если пострадавший не приходит в сознание и т.п.) - ну всегда можно вызвать скорую, оставить с ним одного сопровождающего, дождаться приезда врачей и отвезти в больницу.
Учитывая, что в добровольных покатушках далеко не всегда есть даже рации и замыкающие, то грешить на плохую организацию при наличии машины сопровождения точно не стоит.
А беря во внимание, что у некоторые орги банально не ждут (а иногда и просто бросают) отставших, то сценарий "ехал последним, наехал на корень, улетел в дерево и никто этого не видел все просто потеряли" куда более вероятен.

На самом деле, формат ПВД по версии ТС очень неплохой. Был бы больше километраж и/или другая местность (все-таки лично мной Вышгородский район довольно обкатан, тем более, что там в основном асфальт, а все ж хочется через лес, а не вдоль дороги) - я бы подписался.
Как вариант, можно к ТАКОМУ выезду отнестись не как к велопоходу (коим он и не является по сути), а как к мероприятию для релакса/общения и т.п. Или взять своих знакомых (как вариант - своих девушек) которые никогда толком не ездили и за недорого устроить им отличный "экстрим" - велик, палатка, река, романтика.

Собсна...претензии только к методу раскрутки ивента :)
Мэнэ не цикавыть миныстерство туризму,
Я сам сэбэ турыст, я маю харызму!

Аватар користувача
Ul@senko
Кращий Органiзатор Покатушок Сезонiв 2012 - 2017
Кращий Органiзатор Покатушок Сезонiв 2012 - 2017
Повідомлень: 14973
З нами з: 2.4.10 22:07
Стать: жін
Звідки: Київ (Нивки, Сирець)

Re: 22.08.2015 (R) Київ - Сувид (Вишгородський р-н) 22-23 се

Повідомлення Ul@senko » 17.8.15 09:45

Серьезней (подозрение на перелом, например) - машина отвозит в ближайшую больницу.
Если же это какой-то ульратяжелый случай (с тем же подозрением на перелом позвоночника, или если пострадавший не приходит в сознание и т.п.) - ну всегда можно вызвать скорую, оставить с ним одного сопровождающего, дождаться приезда врачей и отвезти в больницу.
а хто компетентний зрозуміти, чи є підозра на травму хребта?
Хто буде цим супроводжуючим? Один із оргів чи учасник?
Учитывая, что в добровольных покатушках далеко не всегда есть даже рации и замыкающие, то грешить на плохую организацию при наличии машины сопровождения точно не стоит.
А беря во внимание, что у некоторые орги банально не ждут (а иногда и просто бросают) отставших, то сценарий "ехал последним, наехал на корень, улетел в дерево и никто этого не видел все просто потеряли" куда более вероятен.
ми тут обговорюємо покатушки для новачків, а я щось не пам'ятаю таких у форматі "флеш".
Зазвичай замикаючі у таких покатушках є.

М-дя.
Конструктиву нуль (хоча обговорення таких тонкощів були б на користь і ТС, і іншим оргам у якості досвіду).
Відписуюся.
Краще зноситися, аніж заіржавіти.

Аватар користувача
lisapedist
* * * * *
Повідомлень: 1642
З нами з: 13.10.08 18:18
Стать: чол
Звідки: ПОХ

Re: 22.08.2015 (R) Київ - Сувид (Вишгородський р-н) 22-23 се

Повідомлення lisapedist » 17.8.15 10:50

а хто компетентний зрозуміти, чи є підозра на травму хребта?
Хто буде цим супроводжуючим? Один із оргів чи учасник?
Уверен, что спину от руки отличит каждый кто не прогулял абсолютно все занятия по анатомии в школе. Тоже и со степенью повреждений. Есть какие-то спорные состояния, но тогда надо решать в сторону "усиления ущерба", перестраховываться при обосновнном подозрении.
Сопровождает (насколько я понял), один из организаторов, тем более, зарулем машины сопровождения кто-то сидит.
Кстати, в моей личной практике были травмы с подозрением на перелом (пальцев ноги, я был участником) в формате машины сопровождения. Перевязали, как могли обездвижили травмированный участник, довезли на веле верхом до точки куда смогла подъехать машина, потом больница, рентгеню
К счастью, обошлось, все счастливы.
ми тут обговорюємо покатушки для новачків, а я щось не пам'ятаю таких у форматі "флеш".
Зазвичай замикаючі у таких покатушках є.
Здесь очень важные слова "не пам'ятаю" и "Зазвичай".
Если Вы этого не видите, то это не значит, что этого нет.
Тем более, что падают не только новички и от того что пострадавший "профик" ему скорее всего не легче.
М-дя.
Конструктиву нуль (хоча обговорення таких тонкощів були б на користь і ТС, і іншим оргам у якості досвіду).
Відписуюся.
Да, возможно Вы лично и хотели конструктив, но получилась череда каких-то ревнивых нападок в стиле "что бы вы ни делали, все-равно ваша покатушка УГ", ибо: "а кто ж поедет с пострадавшим, а?!", "а как его повезут, а? На МАШИНЕ?!!" (интересно, а скорая-то не на вертолете летает, даже со "щитом", а про иммобилизацию при подозрении перелома в целом слышали все; и вообще еще не факт что лучше ждать скорую 1,5 часа чем аккуратно отвезти человека в больницу за полчаса - все от случая зависит) и т.д. И вообще, не помнится что ТС или кто-то еще просил их учить.
Так что соглашусь: Конструктиву нуль.
Мэнэ не цикавыть миныстерство туризму,
Я сам сэбэ турыст, я маю харызму!

US-U-009
*
Повідомлень: 37
З нами з: 29.3.14 10:06
Skype: ut5urh
Стать: чол
Звідки: Киев, Троещина

Re: 22.08.2015 (R) Київ - Сувид (Вишгородський р-н) 22-23 се

Повідомлення US-U-009 » 21.8.15 17:24

Сувид люблю, на прошлых выходных там был. Увожаемая призёрша покатушек, давайте без грубостей в сторону новшества? Спасибо...

US-U-009
*
Повідомлень: 37
З нами з: 29.3.14 10:06
Skype: ut5urh
Стать: чол
Звідки: Киев, Троещина

Re: 22.08.2015 (R) Київ - Сувид (Вишгородський р-н) 22-23 се

Повідомлення US-U-009 » 21.8.15 20:37

.....
Востаннє редагувалось 22.8.15 10:51 користувачем US-U-009, всього редагувалось 1 раз.

US-U-009
*
Повідомлень: 37
З нами з: 29.3.14 10:06
Skype: ut5urh
Стать: чол
Звідки: Киев, Троещина

Re: 22.08.2015 (R) Київ - Сувид (Вишгородський р-н) 22-23 се

Повідомлення US-U-009 » 21.8.15 20:47

Поеду в соло-режиме в ту степь...


Повернутись до “Походи”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 10 гостей