Негатив. Дубки 2004. Закрытие сезона.

[gans]

Тут просто в сезон мысли начали появляться нехорошие, совпадений многовато. Кто-то обрывает метки на первом веломарафоне Архимеда, на гонке в ПДН переставляет разметку, на 24 часовой гонке посреди недели перегл гонкой нормальная тропа заваливается бревнами, которые потом с трудом в пятером растащили ну и проволока как финальный аккорд. Сдается мне, что среди нас завелось западло

[Valera]

Т....Сдается мне, что среди нас завелось западло

А зачем? Кому это может быть нужно?...В любом преступлении всегда ищется мотив..

[mich]

Тут просто в сезон мысли начали появляться нехорошие, совпадений многовато. Кто-то обрывает метки на первом веломарафоне Архимеда, на гонке в ПДН переставляет разметку, на 24 часовой гонке посреди недели перегл гонкой нормальная тропа заваливается бревнами, которые потом с трудом в пятером растащили ну и проволока как финальный аккорд. Сдается мне, что среди нас завелось западло

А мне кажется, что ты слишком уж надумал ...

Метки обрывают - да полно всяких гопов ходит.
А может просто плохо закрепили - ветром сдуло.
Тропа заваливается - дык может кто-то себе дрова на зиму заготавливает, а вы вот взяли их и расстащили .
И т.д., так что не заморачивайтесь, всё гладко быть не может.

[gans]

По поводу мотивов не скажу, может у кого-то шутки такие. А по поводу гопников - гопники не перевешивают разметку специально на неправильную тропу или в важных поворотах не рвут ее, а дрова там были спилены прямо на тропу мотопилой дружба, я тоже очень редко встречал чтобы человек заготавливал дрова, заваливая дорогу по которой он их может вытащить, слишком много совпадений, что настораживает.

[Deranged]

Попробуем составить "портрет" злоумышленника...

- хорошо физически развит;
- не страдает топографическим кретинизмом;
- быстро и незаметно передвигается;
- владеет бензопилой "Дружба";
- имеет "зуб" на Архимеда и Ганса;
...

[Dr. Zloy]

А почему проволока была подброшенна именно на на тот участок трассы где проходила гонка Элиты???

2 Deranged

Почему зуб на Ганса и Архимеда?? Витя не участвовал в гонки 24. В принципе как и не участвовал в гонки в Дубках

[Deranged]

Почему зуб на Ганса и Архимеда??

Ну как это почему, а порча разметки на гонке в ПДН и "марафоне" в Пуще

[Valera]

А почему проволока была подброшенна именно на на тот участок трассы где проходила гонка Элиты???

2 Deranged

Почему зуб на Ганса и Архимеда?? Витя не участвовал в гонки 24. В принципе как и не участвовал в гонки в Дубках

Какая-то гнида хочет повесить "мокруху" на организаторов (упадет кто-то зацепивщись за проволоку али бревнышко)

[gans]

не знаю у кого там и что, но очень хотелось бы найти его и выбить этот зуб , от этих мелких пакостей хуже то всего участникам

[foxik]

Кстати, я долго молчала, но таки скажу.
То,ч то организаторы обещали сделать траверс у Элиты и в последний момент отменили, хотя еще за день до этого, громко кричали на форуме, что нет, траверс будет, это Элита- просто не красиво со стороны организаторов.
Ваше право делать с трассой, что хотите, и как хотите, так и размечать, но зачем обманывать народ и вводить в заблуждение??? Скажите- "Секрет, скажем на месте." Так нет же.

Не хорошо

[isv]

також еліту обіцяли першою запустити

[Sandal]

а мы с Шутером этот траверс зря выходит убирали.

хотя, как участник, скажу, что в результате мы на организаторов вовсе не в обиде :^:

[Трям]

Кстати, я долго молчала, но таки скажу.

"иногда лучше жевать, чем говорить (с)

...это я к тому, что тот участок, который кто-то назвал "траверсом" у "элиты" имел место быть. :^:
кроме того я уже объяснял - организаторы вообще не обязаны до соревнований сообщать о своих намерениях
а то, что это приходится повторять неоднократно и при этом ещё требуют ответить "а почему?" вызыыает как минимум удручение
да, элиту запустили позжее
я был против
категорически
но в связи с задержкой старта спортсменов всё перепуталось конкретно и я просто на тот момент устал ругатся с судьями

[Трям]

а мы с Шутером этот траверс зря выходит убирали.

предлагаю заинтересванным (я таким точно не являюсь) нарисовать карту трассы и пронумеровать\пронименовать спуски, повороты, проволку и прочие приметы.
а то надоело говорить непоонятно о чем и выслушивать непонятно что.

[Rodion]

То, что организаторы обещали сделать траверс у Элиты, ... .
Ваше право делать с трассой, что хотите, и как хотите, так и размечать, но зачем обманывать народ и вводить в заблуждение??? Скажите- "Секрет, скажем на месте." Так нет же.
Не хорошо

Настолько "вводить в заблуждение", что на первом кругу я туда заехал. Только тогда понял, что это было напрасно...

[foxik]

"иногда лучше жевать, чем говорить (с)

...это я к тому, что тот участок, который кто-то назвал "траверсом" у "элиты" имел место быть. :^:
кроме того я уже объяснял - организаторы вообще не обязаны до соревнований сообщать о своих намерениях
а то, что это приходится повторять неоднократно и при этом ещё требуют ответить "а почему?" вызыыает как минимум удручение
да, элиту запустили позжее
я был против
категорически
но в связи с задержкой старта спортсменов всё перепуталось конкретно и я просто на тот момент устал ругатся с судьями

Ты, уж, конечно, извини, но постоянно слышать "я не хотел", "это не от меня зависело", "Я устал ругаться с судьями" (ЗЫ ты с ними уже который год ругаешься, может пора что-то в корне менять?) "это продавцы в магазине нахамутали" как-то надоело Ты- организатор, владелец, директор или кто ты там еще и нас, как покупателей или клиентов, или участников не должно волновать, почему у тебя что-то там не так. Тебя же не устраивает ответ ЮМС, после того, как оно день лежало, что, мол, ой...это у нас отдел, отвечающий за то-то се-то облажался...?

Я тебе не сказала, что ты плохо сделал, что убрал или не убрал какой-то спуск. Я акцентировала внимание на том, что не надо было кричать, что траверс будет, если ты не уверен, что он будет. Скажи просто "Я, как организатор, держу трассу в секрете". И все. И никаких притензий.

Про задержку. Обещать пустить элиту в 11?30, а пустить около 14- это надо уметь. Некоторые, между прочим, на ее заезд приехали посмотреть, но из-за того, что опять кто-то где-то что-то перепутал, ничего не увидел и ушел домой разочарованным.

Ты хотел ложку дегтя и замечания. Не кажется ли тебе, что фраза "лучше жевать" в данном случае, мягко говоря, не уместна?

[Valera]

Кстати, я долго молчала, но таки скажу.

...это я к тому, что тот участок, который кто-то назвал "траверсом" у "элиты" имел место быть. :^: .....

"трасса для элиты неизменна (+траверс) "

Я тут позволил себе процитировать фразу многоуважаемого Валентина(ака Трям, Faxegio) в этой ветке форума
http://velokiev.com/forum/viewtopic.php?t=6576&start=-1.

В принципе Элита осенью проехала АБСОЛЮТНО ту же трассу, что и весной. Тогда остается под вопросом, что же означает слово "траверс" со знаком плюс, взятое в скобки? :-)
Практически все это восприняли как некий участок, который прибавляется к той трассе, которая была весной. Обратившись к аналам истории проведения гонки в Дубках, некто Архимед выяснил(во дотошный ;-) ), что раньше, после последнего подъема, перед тем как ехать к стартовому городку участники сворачивали вправо, уходили траверсом вниз и влево воо-от в тот овражек, который лежит у полянки где разводился костер, и по этому овражку поднимались вверх и уже затем ехали к стартовому городку.
Многие участники упорно тренировали этот участок. Архимед и Foxik(а возможно и еще кто-то), смущенные сложностью этого участка, отказались от участия в гонке. Родион, в процессе тренировок, настолько выработал в себе рефлекс поворачивать на этот участок что, даже при отсутствии соответствующей разметки, поехал на этот самый траверс уже в процессе гонки и, возможно из-за этого, приехал на финиш даже после меня ;-) хоть я и не тренировался вовсе и на вел практически не садился после Карпат.
Вот такая история. И виноват ли Валентин в том, что его слова ввели в заблуждение многих, судить вам. Мне лично было все равно будет ли этот "траверс" или нет, я собирался в любом случае проехать, пройти , проползти, наконец, трассу и я ее проехал и местами прошел(ползти слава Богу не довелось - возможно именно потому, что не было этого участка :-) ). Наверное, все-же стоило у него уточнить, что-же он хотел сказать этой своей фразой, а не принимать это как руководство к действию.
А вообще, давайте всеж о позитивном и о планах.

[Alex_X]

Кто-то же делал карту трассы (Архимед, кажется)? Где она?

[Valera]

УРРРРРРРРРРРАААААААААААА!!!!!!!!!!!!! дофлеймился до 5-й звезды!!!!!

хочешь резко удивлю?:)

Господа это нечестно. Я пишу длинные и обстоятельные посты а Sandal короткие и лаконичные. И вот результат - он дослужился до 5-й звезды а я только до 3-й. ;-)
Предлагаю считать не посты а общее количество набранных на клавиатуре символов. :-).
И вааще, кликух тут каких то навыдумывали "Большой Трям", " "Малый Трям", "Средний Трям", "Аксакалы" какие-то(вы вон на мой возраст гляньте), "Лоси" и "Камикадзе" какие-то, "Злые перцы" какие-то - "сладкие" слышал, "горькие" тоже а вот про "злых" не слышал. Че за категории вааще есть? Огглассииите пжжжжалуйста весссь спиииссок. Мож себе чего подберу ...а?...."Стырый Пердун" например? - не, не наравится...мож "Старый Бурчун"?
О... вот еще, "Страшный модератор"(кстати я его лично знаю - никакой он не страшный и улыбается при этом постоянно ). А давайте всем модераторам еще кликухи попридумываем ..ну там типа: SJ - "Строгий модератор", Архимед - "Правильный модератор", S.Ly - "Продажный модератор", Alter - "Неправильный модератор", NilS - "Культурный модератор", Irinula - "Снежный модератор", Urbik - "Бывший модератор", Uncle Ы - "Большой модератор", Black Mike - "Черный модератор", Eug - "Модератор Желаний", Katya - "Бабский модератор", Apostol, geLo - "Поисковые модераторы", Tomahawk - "Сумасшедший модератор",
F.O.X - "Модерирующий модераторов модератор"(всем блин модераторам модератор). Ща смайликов еще понаставляю...а то пообижаются чего доброго...

[Трям]

Ты хотел ложку дегтя и замечания. Не кажется ли тебе, что фраза "лучше жевать" в данном случае, мягко говоря, не уместна?

прости, но не считаю
поскольку (как правильно говорил Валера) каждый из нас подразумевал совершенно разные вещи (спуски)
поскольку когда я был на субботнике ни один не подошел и не спросил "чтотакоетраверс"
более того - ТРАССА БЫЛА РАЗМЕЧЕНА ещё за неделю до гонки - Дима прошелся с краской и пометил деревья...
а что касается "Я, как организатор, держу трассу в секрете". - так вроде бы была большая полемика с девочками по этому поводу, в которой ты принимала участие - я там ясно сказал, что
а ) не обязан
б) возможны сюрпризы

время старта ?
прости - ты забыла в какой стране живёшь ?
мы зависим от спорт школы, потому что в НАШЕЙ стране введено лицензирование мероприятий
пока школа не проведет свои гонки мы не можем запустить любителей.
я з а д о л б а л с я извинятся из-за накладок, которые происходят не по моей вине.

тем более, что я всегда говорю - возможны задержки старта.

если кто может организовать лучше - мы с удовольствием поможем :^:

...интересует к о н с т р у к т и в н а я критика, а не личные обиды от того, что кто-то приехал на два часа и не смог получить свой самос....

[Sandal]

5 копеек:

по моему скромному мнению сока не пыжся, всерано мероприятия никада не получяца гладкие-пригладкае. всерано дета чейта всплывет. вот скажите, неужели все те мелкие организационные недочеты\накладки правда столь сильна выступали и комута жить мешали? прикопаться и к столбу ведь можна. но зачем? помойму все было как миниму на 4+.

[Olegato®]

...Однако, сколько людей - столько и мнений...
Вот, к примеру, моё:
"Дубки", как встреча любителей двухколесных машин - просто супер-формат. Я был здесь впервые, в компании с товарищем
(52-летним "очень-любителем") и ребёнками нашими (13-ти и 17-летним), и у всех нас, разновозрастных - самые приятные впечатления от праздника под названием "Дубки". Возможно, Дубки уже переросли себя прошло- и позапрошлогодних (по количеству народа), но - они нужны, и очень. по моему скромному мнению. Потому как - душевные они. Потому как дают человеку с велосипедом понимание - он не один такой. Может быть, концепцию их как соревнования - переделают.
Но - огромный решпект организаторам за то, что они (Дубки) - есть!
И вовсе не потому, что - самосы и пиво. А потому что - вот и всё!

И потому, (даже не взирая на потерянный мною (а может, и стянутый в комплект к двум велам ) новенький насос, который я тока-тока на Землячке приобрёл и даже не успел им ни одного колеса накачать) -
ПРАЗДНИК - У Д А Л С Я!

...Возможно, это нужно было постить в "Послесловии", но - да простят меня "злые" и "большие" - очень хочется в Дубки-2005, однако.

[Irinula]

Сорри ,что не нашла раньше времени высказать свои соображения по поводу Дубков (да и сейчас особо нет времени, но пару слов напишу.

Во-первых, спасибо! В этот раз Дубки не были блеклыми и скучными, это факт! Интерес публики вдоль трассы явно был неподдельный, и это радует.

ОГРОМНОЕ СПАСИБО ВСЕМ, КТО ПОДЕРЖИВАЛ УЧАСТНИКОВ (сначала хотела написать МЕНЯ, но всех - тоже) НА ТРАССЕ И БОЛЕЛ ЗА ВСЕХ! это здорово помогает и очень приятно

Клоун чуток подкачал, но это он, наверное, замерз - ему наливали не пойму слишком мало или слишком много?

Акробаты - красиво и неожиданно! Хотя, я помню выступления триалистов на Дубках - такой драйв создавали, что это даже в клипах сохранилось. Не стыдно показать друзьям и родственникам!

Согласна с идеей продажи еды за наличку. Причем, меню исключать самосы не имеет никакого морального права

Не знаю как насчет сюрпризов от организаторов по размечанию трассы заранее, но мне лично легче ЗНАТЬ на что идешь. Тогда кроме себя некого винить за правильное или НЕправильное принятое решение ехать или НЕ ехать гонку.

[Mnemonic]

я бы с удовольствием одел клоунский наряд и пинал кое-кого , пользуясь безнаказанностью !

надеюсь судей?

Да... что-то они (судьи) с протоколами дали в штангу.... До сих пор не могу точно узнать каким я приехал. Одни говорят 6, после окончания гонки сказали 10, а в протоколе 14?????!!!!
Полный бред. А всё из-за того, что в любителях стартовало слишком многочеловек одновременно.