овальные звездочки

[Bird]

Господа!
Поделитесь, кто что знает про использование спереди овальных звездочек
Что это вообще такое и в каких случаях их используют?
Можно ли и имеет ли смысл поставить такую на гибрид?

Как мне описали, овальная звездочка "Позволяет равномерно распределять нагрузку при вращении педалей. В этом случае не нужно нажимать сильнее на определенных участках круга и нет необходимости иметь туклипсу."

Кто-то пользовался такими? Что можете сказать?
(если кто-то знает, где можно найти картинки или почитать про это, тоже буду благодарна)

[Naugruth]

Было дело! Нарыл я как-то года 4 назад журнал - что-то вроде "Техника молодёжи" этак около 1985 года выпуска. Так там такое описывали. Предлагали повесить как одну из 2-х передних звезд на Турист или Спорт. Давали чертежи - самим надо было делать Там шатун располагался посередине между осями эллипса звезды, т.е. под 45 градусов. Доказывали, что даёт прирост КПД около 25% за счет того, что равномерно распределена нагрузка на обе ноги. по моему скромному мнению, если юзаешь туклипсы, то и здесь они не помешают - думаю будет лучше. И по-моему я где-то слышал, что сейчас такое счастье выпускают серийно. Хотя в чивую ни разу не видел, а хотелось бы пощупать...

[mark]

Слышал от авторитетных велосипедистов что эти вещи запретили использовать в официальных мероприятиях, поскольку пагубно сказываются на коленях.
На мой взгляд контакты решают проблему увеличения КПД, эти овалы уже ни к чему.

[Кирилл]

Пользовал на стареньком туристе лет 8 назад.
прирост КПД действительно даёт, но вот ноги очень плохо справляются с равномерной нагрузкой. Устаёш на такой звезде в два раза быстрее. Стояла она у меня третьей спереди, пользовал её только для преодоления песочков.

[zeeL]

MARK все верно слышал :-)

и правильно сделал что запретили. лечить колени - это очень сложное и непростое дело

[fasser]

Использовал такую звездочку, на туристе еще Смешная, и ездить прикольно

[Velomax]

Давным-давно, Шимано выпускало системы, которые назывались Biopace - у них звезды были сделаны в форме правильного эллипса, с небольшой разницей в длине его осей.
До сих пор такие попадаются в бэушных великах. Те, что от LX и выше сделаны очень качественно. У меня на одном из велов стоит такая система (LX, брал в 2001г, заплатил 30 дол), никаких проблем с коленями из-за неё не было, правда, больше 100 км за день я на ней не проезжал.
Все Биопэйсы, что я видел были с "немодным" количеством зубьев: 48-38-28, то есть "компактов" среди них не наблюдалось. По-моему, 48-38-28 для гибрида в самый раз, тем более, что шатуны и звёзды дюралевые... Ну, подумаешь, пятилапка - чем плохо? Зато сделано в Японии и ресурса еще лет на пять.

[amam]

Было дело! Нарыл я как-то года 4 назад журнал - что-то вроде "Техника молодёжи"

то був моделіст конструктор. цей номер в мого баті досі лежить - буду їхати в Дніпро - нарию - може вам теж щось розкажу

[urbik]

v subbotu postavil sebe biopace 48-38-28, poka proehal nemnogo, tak chto sudit rano. pokatayus - budet vidno, chto za zver'.

a ellips tam "slight" - na glaz pochti ne zameten, tak chto ne dumayu, chto mozhet idti rech' o vrede dlia kolen...

[Yooj]

У знакомого на старом джаянте стоит такая система.
Побег этой системы уже перевалил за 5к
На колени не жаловался
А вообще прикольная штука - убирает нагрузку в "мертвых" точках, мне понравилось
Может кто-нибудь объяснит, в чем проблема таких звезд?
С Уважением, Yooj

[China]

Я ездил на такой, много. Отличная штука. Контакты тут не причем - эллипс уравнивает (почти) нагрузку для углов 0 и +45, -45 градусов.

Про влияние на колени ничего не знаю, прискорбно, если так оно и есть...

[вован]

Привет всем! Вот интересно, с 1890г эти овальные звёздочки пытаются применить и как то они не приживаются...
В советское время действительно в журнале "моделист-конструктор" №7, 1982г было описание как её сделать...Вот по этой статье ещё в 1985 году я сделал такую звёздочку на 46 зубьев, первое время было очень непривычно педалировать на ней...шатун стоял под углом 35градусов к горизонту, позже в журнале "Сделай САМ" №1, 1992 г.есть статья "По следам"вашего друга велосипеда"", в ней было предложенна звёздочка немного другой формы а главное совершенно другое положение шатуна! Которое как раз не сглаживало неравномерность при педалировании а наоборот!

RZ.jpg (68.11 Кіб) Переглянуто 13041 раз

Но поездив немного мне лично понравился подталкивающий эффект при езде! (особенно в гору). Как то раз поставил назад круглую, проехал несколько километров и... установил назад овальную ;-) . Если кого заинтерисует могу выложить фото...

[Ckopik]

Много ездил на Shinamo Biopace - не понравилось, с радостью перешел на классику.
Если и брать овальную, то форма и положение на шатуне должно быть индивидуальным.

[вован]

oval1_.jpg (36.84 Кіб) Переглянуто 12686 разів

из книги "Велосипедный туризм" В.Л. Соколов, В.С. Ильин Москва 1992г.

И по-моему я где-то слышал, что сейчас такое счастье выпускают серийно. Хотя в чивую ни разу не видел, а хотелось бы пощупать... :D

Выпускалось это в Киеве...

[вован]

Хм...Все глядят и никто не хочет высказаться по этому поводу? ;-)

[Dagger]

А что говорить? Тема - боян. Не зря от эллиптических звезд отказались. Мышцы не могут долго работать в одном режиме непрерывно.

[nfire]

А что говорить? Тема - боян. Не зря от эллиптических звезд отказались. Мышцы не могут долго работать в одном режиме непрерывно.

Ну почему отказались... Во время Тура довольно часто упоминали некруглые))) звезды.

[A]

Пара кратких мнений от реально ездивших.

[velo-cat]

на такой *звезде* откатал 4/2 года, очень помогала на *cборах* в г.Судак . Её так негласно у нас и называли - *горная*

[Collider]

Зарегистрировался из-за этой темы. Эллипсы это бомба. Ездил и на них и на круглых, однажды ездил с другом, меняясь велосипедами каждые 2-3 км, на одном эллипсы на другом круглые. Разница очень ощутима, я не спортсмен, у меня нет контактных педалей, и я топчу, все знают что надо закручивать, но все топчут. Эллипсы придуманы именно для этого. Топтать круглую звезду это неправильно, вот когда закручиваешь её она тянет хорошо, но именно в этом случае ноги и не отдыхают. Элипсы лучше, намного. Нога напрягается там где это для неё природно, крутить реально легче. У авто параметр есть разгон до 100 за столько-то секунд. Если это применимо для велосипеда, эллипсы непобедимы однозначно, просто "уходишь" с места. Про вред для колен очень спорно. Такие звёзды наоборот адаптированы под человека, а круглые просто привычнее с точки зрения физики.Круглые правильны только геометрически),- человек не робот. Shimano зря не делает, ещё есть К"ю-ринги и Роторы. Я обожаю такие звезды.

[Boriss]

Пользовал, отчитаюсь.
В "лихие 90", много катались в туристическом режиме по СССР. Увидели в какой-то литературе умное описание эллипсной звезды. С большими трудами, ручками, изготовили три комплекта. материал выбрали Д16Т. Правильно установить сразу не получилось, но добились эффекта. Эффект был потрясающим. Все три чела, обладающие этими звездами, всегда могли серьезно оторваться (по разрешению руководства) от группы в горах, против ветра и т.п..Двое из "бывших", один любитель. Желания переходить на круглые, отпало полностью. Я, катал эти звезды до тех пор, пока не украли мой вел. Около 10000км. Потом был большой перерыв от велосипеда. Очень большой
По поводу коленей. Болели, опухали. Но, избежать этого было можно.
Переключение происходило хуже. Теперь понимаю почему
Если сейчас попалась бы в руки такая система, или возможность ее изготовить, поставил бы почти не задумываясь.

[shapirus]

а современные марафонцы, наверное, просто не в курсе чудодейственных свойств эллиптических звезд, все на круглых катаются. или просто советскую литературу не читали?

и, кстати, ни разу не слышал о применении овальных звезд для мтб. в основном их хвалят разные олдскульные дяди, пол-жизни проездившие по СССР на каких-то специальных ХВЗ-шных аппаратах. почему?

[Trion]

На отцовском велике стояли эллипсы. Непривычные ощущения, кпд действительно чуть выше, но и на коленях нагрузка тоже чувствовалась из-за неравномерного педалирования, поэтому отказались от них, а титановые звезды подарили знакомым.

Думаю, что процент калек среди марафонцев с эллипсами был бы печально высоким.

[lockcaps]

Сейчас этот вопрос в шоссейном велоспорте "подняла" (хотя и не только они) испанская контора ROTOR (сайт думаю без труда найдете в интернете), спонсирующая своими системами команду Cervelo Test Team.
Вот смотрим и слушаем ролик (знание анг. приветствуется).

А вот как например это выглядит на велосипеде Кристиана Ванде Вельде (команда Garmin-Transitions).
Здесь звезды конторы O.Symetric (сайт думаю без труда найдете в интернете) "посажены" на Dura Ace 7900.


Насчет

... и, кстати, ни разу не слышал о применении овальных звезд для мтб.

логика подсказывает, что для МТВ такие звезды нафиг не нужны.

p.s. Да. И важно помнить, что педалируя "овал", вы точно так же ровненько крутите шатуны по окружности, как и при обычных звездах.

[shapirus]

логика подсказывает, что для МТВ такие звезды нафиг не нужны.

логика подсказывает, что именно в МТБ такие звезды были бы востребованы пуще всего. именно в мтб педалирование часто неровное и силовое, а на околонулевых скоростях неудачное попадание в "мертвую зону" чревато остановкой. и оттого влияние мертвых зон в МТБ должно сказываться намного больше, чем на шоссе, где равномерному круговому педалированию не препятствует ровным счетом ничего.