Люфт в барабані втулки Shimano

[gylka]

Є задня втулка Shimano DeoreXT FH-M756
http://techdocs.shimano.com/media/techd ... 608935.pdf
В барабані присутній невеликий хід від чого касета крутиться не зовсім навколо вісі втулки.
Наскільки знаю то шиманошні барабани нерозбірні, але все-таки... якось можна зменшить люфт в барабані? може є якісь хитрощі як можна це вилікувать? або може можна його якось розібрать, пофіксить і заново зібрать?
Ось фото барабана - може так хтось краще пояснить:

IMG_4298.JPG (49.62 Кіб) Переглянуто 10400 разів

IMG_4299.JPG (42.75 Кіб) Переглянуто 10400 разів

[Модератор8]

Наскільки знаю то шиманошні барабани нерозбірні, але все-таки... якось можна зменшить люфт в барабані?

Разборные конечно :)
На втором фото снимаешь верхнюю металл. крышку, под ней чашка подшипника - она же запорня гайка барабана - откручивается специальным съемником (ну или чем-то подходящим). Под чашкой стоят несколько тонких регулировочных колец - убирая их в разной комбинации можно компенсировать выросший из-за износа подшипников барабана зазор и таким образом избавиться от люфта.
PS резьба у этой чашки левая
PPS открутить эту чашку бывает иногда реально тяжело..

[Ajax]

А еще её откручивать лучше когда барабан на колесо одет, но не обязательно закручен полым винтом.

P.S. А кто-то видел "в живую" этот чудо-съёмник? Хочу для себя понять как оно выглядит.

[qwedor]

кусок пилы (метал должен быть оччень прочным и не сгибатся) шириной как внутренний диаметр. влазит и пазы и ... терпение.. терпение. но напомню что оччень туго закрученно.

[gylka]

Разборные конечно
На втором фото снимаешь верхнюю металл. крышку, под ней чашка подшипника - она же запорня гайка барабана - откручивается специальным съемником (ну или чем-то подходящим).

Да, чогось для фото не зняв ту кришку - вона там просто бовтається в барабані. Ще до створення теми пробував викруткою і молотком розкрутить - виявилось не в ту сторону лупив Тому і думав що нерозбірний... чайнота, що з мене взять. Вранці спробував з обрізка 35мм DIN-рейки склепать зйомник і крутить за часовою (поливав ВДшкою як з відра) - тільки погнуло рейку, дуже сильно закручено.

На землячці виявився самопальний інструмент яким і розібрали і перебрали барабан і ще й небагато взяли, вийнявши одне мікронної товщини кільце. Мікролюфт залишився - сказали що якщо ще одне кільце знять то буде заклинювати. Загалом нормально. Люфт у мене виник після ~4000км, може трохи менше - ололо, задовбаюсь кататься в майстерню.

P.S. А кто-то видел "в живую" этот чудо-съёмник? Хочу для себя понять как оно выглядит.

А немає такого інструменту... Можеш подивиться сайти провідних виробників які виробляють тони різних інструментів, в тому числі "з пєрламутравимі пугавіцамі" і все-одно швидше за все не знайдеш там такий інструмент. Я ніде не знайшов. На землячці самопальний, хоча там продавець каже що у них наче ще був якийсь фабричний...

http://www.parktool.com/repair/readhowto.asp?id=44 - ось як рекомендує "перебирать" ПаркТул: киньте в розчинник, потім залийте масло і не лізьте всередину. Геніально. А головне що це вирішує проблему люфту.

Модератор8, спасибі.

[Модератор8]

P.S. А кто-то видел "в живую" этот чудо-съёмник? Хочу для себя понять как оно выглядит.

Оригинальный шимановский называется TL-FH40, но как я понимаю шимано давно уже их не производит.

TL-FH40.jpg (5.36 Кіб) Переглянуто 10264 разів

[gylka]

ти-ба! точно...

Generally, Freehub ® bodies are not repaired when they fail, because the labor cost of servicing them is often greater than the cost of buying a brand-new body.

If you really want to take one apart and overhaul it, they may be serviced in the same way as conventional freewheels. You'll need a fairly hard-to-find old-style Shimano special tool (TL-FH 40) to unscrew the cup, which is also the cone for the main bearings.

http://sheldonbrown.com/k7.html

[OLEG&]

дабы не создавать ещё одну тему спрошу в этой.
втулка Shimano FH-M756 (ХТ)
при педалировании иногда, получаются прокруты (проскоки), я так понимаю что это дело в барабане, а точнее-собачки
слышал что они на многих ХТ-шных втулках ломались, так ли это, может у кого-то было подобное?

П.С. по поводу износа цепи\звезд просьба не писать, проблема точно не в этом.

[Trion]

При поломке собачки барабан заклинит.
Пробег какой, кстати, как давно перебиралась и были приключения в виде погружения колес под воду, карпатские покатушки в грязи и т.д.?
Трабла может быть как следствием износа зубчатки барабана, так и попаданием грязи внутрь него. В первом случае барабан на выброс, во втором лучше не тянуть с переборкой.

[OLEG&]

При поломке собачки барабан заклинит.
Пробег какой, кстати, как давно перебиралась и были приключения в виде погружения колес под воду, карпатские покатушки в грязи и т.д.?
Трабла может быть как следствием износа зубчатки барабана, так и попаданием грязи внутрь него. В первом случае барабан на выброс, во втором лучше не тянуть с переборкой.

пробег около 1500км +-
ещё не перебиралась, так как не было повода.
грязи и воды не было.
вообще втулка была установлена в конце осени на Землячке(там и куплена) так что особо не сильно и эксплуатировалась, хотя зимой ездил, но такого не было, появилось именно недавно(
я так предположил сначала, что здесь такое http://www.pvdwiki.com/index.php?title= ... ub_Failure

[gylka]

Поки не чув про поломку собачок 756-ї втулок. Десь писали про здається 775-у.
Не кожна поломка в барабані веде до блокування, іноді це може проявлятись прокрутом з "прохрустуванням" барабана. Якщо не хрустить то може всередині просто тони грязюки або мегагустої змазки (і проскоки може були на морозі, коли змазка ще густіша), від чого собачки залипають.
В любому випадку треба розбирати і дивитись. Щоб розібрати треба ключ TL-FH40. На Землячці він є, а де ще є - не знаю...

АДД. в тому лінку у тебе якраз і описаний випадок заклинювання барабана, внаслідок поломки собачок.

[OLEG&]

Поки не чув про поломку собачок 756-ї втулок. Десь писали про здається 775-у.
Не кожна поломка в барабані веде до блокування, іноді це може проявлятись прокрутом з "прохрустуванням" барабана. Якщо не хрустить то може всередині просто тони грязюки або мегагустої змазки (і проскоки може були на морозі, коли змазка ще густіша), від чого собачки залипають.
В любому випадку треба розбирати і дивитись. Щоб розібрати треба ключ TL-FH40. На Землячці він є, а де ще є - не знаю...

АДД. в тому лінку у тебе якраз і описаний випадок заклинювання барабана, внаслідок поломки собачок.

Дякую, вже трохи складається загальне уявлення )

[Trion]

Нужно вскрывать. Даже если просто густая смазка выдавилась из подшипников и попала на зубчатку её нужно оттуда убрать, само не пройдёт.
Дальнейшего смысла гадать на форуме не вижу.
PS На правах отсебятины. Нарекания на железо в топовых группах попадаются всё чаще. Если в 2005 ХТшные манетки клинили стоило чуть перетянуть болты (ни с LX, ни с XTR такого не было), то сейчас те же передние перекидки с этим фирменным вырезом ломаются по нему же при неблагоприятных обстоятельствах (две уже видел) и таких случаев с отказом наблюдаю всё больше.

[OLEG&]

Нужно вскрывать.

это понятно, вопрос где этот ключ достать TL-FH40 ?
что-бы самому так сказать разобраться.

[Trion]

Я свой сам сделал.
Другим рекомендую по-старинке: в мастерскую.

[OLEG&]

Другим рекомендую по-старинке: в мастерскую.

но мы не ищем лёгких путей http://forum.x-kirov.ru/index.php?showtopic=1444
попробуем

[gylka]

http://forum.x-kirov.ru/index.php?showtopic=1444

Йой, ну тупо логічно! Я чомусь не додумався взяти трубу Ду32 (яка продається на Юності і на аналогічних ринках) і болгаркою або ножовкою за 10хв зліпити цей мегаінструмент. Во ідіот. Дяк за ідею на майбутнє.

п.с. коли розбиратимеш, не розгуби всі ті 500 малих шаріків

[Trion]

Про трубу смешно читать. Можно сделать шлицы, а как её держать? Труба может соскочить и тогда риск травмы.
Я делал болгаркой на коленке из старой торцевой головки.
Съемник можно использовать с квадратным воротком или ключем на 17.
Для начального срыва гайки-чашки барабана, съёмник прижимается гайкой от кассеты и в таком положении уже никуда не денется.

[gylka]

Про трубу смешно читать. Можно сделать шлицы, а как её держать? Труба может соскочить и тогда риск травмы.

Сверлиш трубу наскрізь і просовуєш туди металеву хрень типу вісі (навіть викрутка підійде) і крутиш скільки хочеш, нічого не зіскочить.
Все це деталі (і оффтоп). Просто мене вразила простота з якою можна було зклепати диво-інструмент

[Trion]

Некоторую сложность представляет собой сборка уплотнения. Защита в этом месте реализована из ряда вон плохо изначально.
Деформировал отверстие той бляшанки под резьбой гайки кассеты - держать уже не будет.
В галподшипнике когда-то сальник резиновый нашёл такого размера, зимой и осенью вода больше не попадала в барабан.

[OLEG&]

в общем барабан разобран)
проблема с ключом решена так

а дальше

внутри с виду полный порядок, пружина, собачки целые, но после промывки обнаружилось вот такая беда

может ли это влиять на проскок, мне неизвестно, но кажется вряд ли, хотя...
больше фото здесь - http://olegyukon.io.ua/album438651

[Trion]

может ли это влиять на проскок

Может, и ещё теперь может влиять на жизнь собачек. В этом месте нормального зацепления уже не будет и при попадании собачек на этот сектор одна не словит упор и нагрузка на вторую будет в два раза выше.
На фото пружинка подозрительно прослаблена, не из-за неё ли.
Если не гоняться и без фанатизма вкручивать можно ездить дальше. Смазку пожиже на зубчатку и вперед.

[OLEG&]

может ли это влиять на проскок

Может, и ещё теперь может влиять на жизнь собачек. В этом месте нормального зацепления уже не будет и при попадании собачек на этот сектор одна не словит упор и нагрузка на вторую будет в два раза выше.

это понятно, жаль собачек две.

На фото пружинка подозрительно прослаблена, не из-за неё ли.

в живую вроде нормально, пока даже не потёрта в месте контакта с собачками.

Если не гоняться и без фанатизма вкручивать можно ездить дальше. Смазку пожиже на зубчатку и вперед.

...эх а погонять иногда люблю) и в горочку вкрутить.
Насчёт смазки, я собачки и зубчатку промазал вообще вилочным 15W, а шарики на шимановскую для втулок(жёлтую) посадил.Завтра посмотрим, попробуем как оно

[Trion]

Вообще, тот факт, что надкушен только один зубец, может говорить об ассинхронной работе собачек. Говоря проще - они срабатывают не одновременно, а с некоторой задержкой: одна успела зацепиться, вторая нет, вся нагрузка ушла на первую и съела верхушку.
Кривизна конструкции
На деоровской у меня было слизано треть барабана и ездила вообще пока колеса не поменял, ну проскакивало иногда, конечно, но только если резко попытаться сразу включиться (не срывалось), так что не переживай.

[OLEG&]

сегодня прокатился по Пуще, проскоки остались, но реже как-то(62км-4проскока).....ну да ладно, зато смазку поменял и убедился, что кроме этой зазубрины всё нормально :^:
спасибо всем кто помогал!